Tuurlijk is dit mogelijk.quote:Op maandag 19 oktober 2020 20:26 schreef AssasinsCreedz3 het volgende:
Beste Fokkers!
Zoals jullie weten is de horeca door de maatregelen gesloten. Nu is de horecagelegenheid waar ik werkzaam ben nog wel geopend (hotel). Vanuit HR is een brief verstuurd waarin vermeld werd dat elke medewerker met plusuren zo min mogelijk wordt ingeroosterd en daarbij zijn plusuren dus verplicht opneemt, dit tot een negatief saldo van 2 weken contracturen. Nu hebben sommige 200+ overuren en worden dus niet ingeroosterd terwijl zij een urencontract van 36 uur hebben. Is dit juridisch mogelijk? Bedrijf ontvangt NOW en is geopend, wel is het natuurlijk een stuk rustiger dan normaal ook worden er nog werknemers met een nulurencontract opgeroepen.
Ik hoor graag hoe jullie hierover denken!
Ik wist niet dat je werkgever mocht beslissen wanneer je je overuren opneemt.quote:Op maandag 19 oktober 2020 21:00 schreef YebCar het volgende:
[..]
Tuurlijk is dit mogelijk.
Hoe wil je anders je plusuren compenseren?
Je kan alleen je plusuren compenseren door of minder te werken dan je contracturen of uit te laten betalen.
Je werkgever kiest voor het eerste. Dat bedrijf NOW ontvangt en dat andere werknemers met 0 uren contracten worden opgeroepen doet er niet toe.
Het is juist een voordeel dat het zo gebeurd, je bent aan 1 stuk door vrij.
Bedrijf had ook kunnen besluiten om je elke dag te laten komen werken en je na 1 uur weer naar huis te sturen.
Wanneer je opgeroepen wordt heb je minstens recht op 3 uur. Ik heb vaste dagen waarop ik mijn contracturen vul, deze dagen ben ik nu niet ingeroosterd ondanks dat het bedrijf wel open is.quote:Op maandag 19 oktober 2020 21:00 schreef YebCar het volgende:
[..]
Tuurlijk is dit mogelijk.
Hoe wil je anders je plusuren compenseren?
Je kan alleen je plusuren compenseren door of minder te werken dan je contracturen of uit te laten betalen.
Je werkgever kiest voor het eerste. Dat bedrijf NOW ontvangt en dat andere werknemers met 0 uren contracten worden opgeroepen doet er niet toe.
Het is juist een voordeel dat het zo gebeurd, je bent aan 1 stuk door vrij.
Bedrijf had ook kunnen besluiten om je elke dag te laten komen werken en je na 1 uur weer naar huis te sturen.
Dat is bij oproepkrachten en volgens mij niet toepasbaar op FT of vaste uren contracten.quote:Op maandag 19 oktober 2020 21:19 schreef AssasinsCreedz3 het volgende:
[..]
Wanneer je opgeroepen wordt heb je minstens recht op 3 uur. Ik heb vaste dagen waarop ik mijn contracturen vul, deze dagen ben ik nu niet ingeroosterd ondanks dat het bedrijf wel open is.
Je plusuren vervallen na een jaar (oudste uren), in principe heeft je werkgever dus een jaar de tijd op je uren te laten inlopen en daarna moeten ze uitbetaald worden als er in het gehele jaar gaan kans was op inlopen.quote:Op maandag 19 oktober 2020 21:02 schreef feitcepsrep het volgende:
[..]
Ik wist niet dat je werkgever mocht beslissen wanneer je je overuren opneemt.
Mag hij ook beslissen dat ze worden uitbetaald?
Op basis van wat?quote:Op maandag 19 oktober 2020 23:38 schreef YebCar het volgende:
[..]
Je plusuren vervallen na een jaar (oudste uren), in principe heeft je werkgever dus een jaar de tijd op je uren te laten inlopen en daarna moeten ze uitbetaald worden als er in het gehele jaar gaan kans was op inlopen.
Indien er geen andere afspraken zijn gemaakt (dat bv vakantiedagen worden ingeleverd) dan kunnen ze ook eerder uitbetaald worden mits met wederzijdse toestemming.
Let wel op! als je nu aan 1 stuk vrij bent en je krijgt reiskosten per maand. Een vrije dag door plusuren geld in principe gewoon als een gewerkte dag meen ik te herinneren. Dus je krijg gewoon je reiskosten bij je salaris en je andere toeslagen die in je contract staan.
Reiskosten stilzetten mag dan wel, maar dan is het ook netjes van een werkgever om de 2 euro per dag die het zo ongeveer kost om thuis te werken te compenseren voor thuiswerkdagen. Bij ons hebben ze bepaald dat dit om het even is en dat de reiskosten gebruikt worden om de kosten voor thuiswerken te compenseren.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 02:48 schreef Twinkle20 het volgende:
Aangaande reiskosten niet helemaal waar, tenzij zo afgesproken in arbeidsovereenkomst of cao.
Anders zijn er zat (legitieme) artikelen te vinden over (tijdelijke) stopzetting van reiskostenvergoeding. Zie bijvoorbeeld
https://www.trouw.nl/nieu(...)huiswerken~b70f5101/
Immers ... de kosten maak je niet, of minder.
Voorheen MOEST de werkgever dit zelfs na een aantal weken stop zetten. Nu door corona geldt daarin een versoepeling.
Ik heb hier nog nooit van gehoord. Heb je hier misschien een bron voor?quote:Op maandag 19 oktober 2020 23:38 schreef YebCar het volgende:
[..]
Je plusuren vervallen na een jaar (oudste uren), in principe heeft je werkgever dus een jaar de tijd op je uren te laten inlopen en daarna moeten ze uitbetaald worden als er in het gehele jaar gaan kans was op inlopen.
Indien er geen andere afspraken zijn gemaakt (dat bv vakantiedagen worden ingeleverd) dan kunnen ze ook eerder uitbetaald worden mits met wederzijdse toestemming.
Let wel op! als je nu aan 1 stuk vrij bent en je krijgt reiskosten per maand. Een vrije dag door plusuren geld in principe gewoon als een gewerkte dag meen ik te herinneren. Dus je krijg gewoon je reiskosten bij je salaris en je andere toeslagen die in je contract staan.
Nu haal je thuiswerken en vrij dagen door plusuren door elkaar.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 02:48 schreef Twinkle20 het volgende:
Aangaande reiskosten niet helemaal waar, tenzij zo afgesproken in arbeidsovereenkomst of cao.
Anders zijn er zat (legitieme) artikelen te vinden over (tijdelijke) stopzetting van reiskostenvergoeding. Zie bijvoorbeeld
https://www.trouw.nl/nieu(...)huiswerken~b70f5101/
Immers ... de kosten maak je niet, of minder.
Voorheen MOEST de werkgever dit zelfs na een aantal weken stop zetten. Nu door corona geldt daarin een versoepeling.
wat welke punten ?quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 10:28 schreef feitcepsrep het volgende:
[..]
Ik heb hier nog nooit van gehoord. Heb je hier misschien een bron voor?
Netjes, maar niet verplicht in (vooralsnog) de meeste cao's.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 07:29 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Reiskosten stilzetten mag dan wel, maar dan is het ook netjes van een werkgever om de 2 euro per dag die het zo ongeveer kost om thuis te werken te compenseren voor thuiswerkdagen. Bij ons hebben ze bepaald dat dit om het even is en dat de reiskosten gebruikt worden om de kosten voor thuiswerken te compenseren.
Nu zijn de reiskosten flink hoger, maar dat neemt mijn werkgever voor lief.
Ik volg je niet helemaal, omdat je mijn stuk aangaande reiskosten quote.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 12:42 schreef YebCar het volgende:
[..]
Nu haal je thuiswerken en vrij dagen door plusuren door elkaar.
Je voorbeeld van stoppen met reiskostenvergoeding gaat over het thuiswerken (door corona)quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 18:14 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik volg je niet helemaal, omdat je mijn stuk aangaande reiskosten quote.
Okay.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 19:25 schreef YebCar het volgende:
[..]
Je voorbeeld van stoppen met reiskostenvergoeding gaat over het thuiswerken (door corona)
Bij TS gaat het niet om thuiswerken. Officieel gezien gaat het gewoon om vrije dagen door TVT (plusuren) en heeft Corona er helemaal niets mee te maken.
Dus mijn punt is : thuis zijn door plusuren/tvt en thuis zijn door thuiswerken zijn verschillende dingen. Waardoor er ook andere bepalingen/regels gelden
Dit gaat natuurlijk alleen op bij plusuren opgebouwd op standaard niet-werkdagen.quote:Op dinsdag 20 oktober 2020 20:03 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Okay.
Maar dan nog aangaande de reiskostenvergoeding. Als je inderdaad maandelijks een vast bedrag hiervoor krijgt, dan is het logisch dat het doorloopt op het moment dat je zgn. Plusuren aan het opmaken bent c.q. inlevert. Immers, je hebt ook feitelijk extra reiskosten gemaakt toen je de plusuren maakte.
Tenzij ...
Je op dat moment dat je de plusuren maakte, ook extra reiskosten uitbetaald kreeg hiervoor.
<Knip>
Dat lijkt me inherent aan elkaarquote:Op dinsdag 20 oktober 2020 22:21 schreef SummerBreeze het volgende:
[..]
Dit gaat natuurlijk alleen op bij plusuren opgebouwd op standaard niet-werkdagen.
Als je de plusuren draait voorafgaand aan of aansluitend op een normale rooster dag maak je natuurlijk geen extra reiskosten.
En volgens mij zijn de meeste meeruren het gevolg van het draaien van extra uren op een dag dat men standaard ook al werkt.
Ik kan mij niet voorstellen dat de KHN/FNV je in het gelijk stelt als je precies zoals in jouw beginpost je vraag hebt geformuleerd.quote:Op maandag 26 oktober 2020 18:56 schreef AssasinsCreedz3 het volgende:
Het verhaal gaat verder, er is samen met een paar collega's informatie ingewonnen bij zowel het FNV en de KHN deze gaven ons gelijk. Hierdoor is het management op zijn teentjes getrapt en ben ik als zondebok aangewezen.
Deze mail ontving ik daags erna:
Los van de inhoud van de memo, hebben we gesproken over je werkhouding en betrokkenheid. Kritische vragen stellen mag, maar dit moet wel productief zijn en in verhouding staan met de rol/functie welke je binnen het bedrijf hebt en het aantal uren dat je voor ons werkzaam bent. We hebben hier tijdens het gesprek een grens gesteld, omdat we je betrokkenheid op bepaalde momenten contraproductief vinden en de werksfeer negatief beïnvloed. De vraag is wat je van ons als werkgever mag verwachten, voor welke type bedrijf je werkzaam bent en of dit past bij wat je zelf van een werkgever verwacht. Wat betreft je behoefte aan meer communicatie en meer inspraak, wordt hieraan hard gewerkt middels de oprichting van een klankbordgroep. Je bent hier zelf overigens bij betrokken en vragen dan ook je geduld tot het zover is. We hebben nadrukkelijk gevraagd minder snel namens of voor medewerkers in het algemeen te handelen. Concreet hebben we afgesproken om je werkhouding en de wederzijdse verwachtingen wat betreft deze betrokkenheid over uiterlijk 2 maanden te evalueren. We maken hiervoor nog een afspraak in de agenda.
Mijn werkhouding is goed, dit is ook vastgesteld in een beoordelingsgesprek. Heeft het zin om nog op deze mail te reageren?
Het is mijn bijbaan, ik studeer nog en ben niet financieel afhankelijk van deze job. Wel werk ik er al 2 jaar met veel plezier elk weekend. Vandaar dat zo'n mail extra wrang is.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 07:33 schreef RamboDirk het volgende:
Is dit je bijbaan of echte werk?
Ik kan mij enigzins voorstellen dat het leidinggevend kader gestresst is door de hele situatie. En daardoor wat aangebrand reageert op medewerkers die niet klakkeloos alles aannemen. Maar je plusuren verplicht opnemen tot zelfs een negatief saldo is natuurlijk ridicuul. Terecht dat jullie hier tegen in gaan.
Gewoon een verkapte bedreiging dit, wel ballen van ze dat ze je dit mailen.quote:Op maandag 26 oktober 2020 18:56 schreef AssasinsCreedz3 het volgende:
Het verhaal gaat verder, er is samen met een paar collega's informatie ingewonnen bij zowel het FNV en de KHN deze gaven ons gelijk. Hierdoor is het management op zijn teentjes getrapt en ben ik als zondebok aangewezen.
Deze mail ontving ik daags erna:
Los van de inhoud van de memo, hebben we gesproken over je werkhouding en betrokkenheid. Kritische vragen stellen mag, maar dit moet wel productief zijn en in verhouding staan met de rol/functie welke je binnen het bedrijf hebt en het aantal uren dat je voor ons werkzaam bent. We hebben hier tijdens het gesprek een grens gesteld, omdat we je betrokkenheid op bepaalde momenten contraproductief vinden en de werksfeer negatief beïnvloed. De vraag is wat je van ons als werkgever mag verwachten, voor welke type bedrijf je werkzaam bent en of dit past bij wat je zelf van een werkgever verwacht. Wat betreft je behoefte aan meer communicatie en meer inspraak, wordt hieraan hard gewerkt middels de oprichting van een klankbordgroep. Je bent hier zelf overigens bij betrokken en vragen dan ook je geduld tot het zover is. We hebben nadrukkelijk gevraagd minder snel namens of voor medewerkers in het algemeen te handelen. Concreet hebben we afgesproken om je werkhouding en de wederzijdse verwachtingen wat betreft deze betrokkenheid over uiterlijk 2 maanden te evalueren. We maken hiervoor nog een afspraak in de agenda.
Mijn werkhouding is goed, dit is ook vastgesteld in een beoordelingsgesprek. Heeft het zin om nog op deze mail te reageren?
Redelijkheid en billijkheid. Werkgever heeft nu dus twee keer profijt voor de prijs van 1. Namelijk het minuur (de gedachte daar achter is dat het een voorschot is, maar dat gaat nu niet op want betaald door de NOW) en de NOW.quote:Op maandag 19 oktober 2020 21:00 schreef YebCar het volgende:
[..]
Tuurlijk is dit mogelijk.
Hoe wil je anders je plusuren compenseren?
Je kan alleen je plusuren compenseren door of minder te werken dan je contracturen of uit te laten betalen.
Je werkgever kiest voor het eerste. Dat bedrijf NOW ontvangt en dat andere werknemers met 0 uren contracten worden opgeroepen doet er niet toe.
Het is juist een voordeel dat het zo gebeurd, je bent aan 1 stuk door vrij.
Bedrijf had ook kunnen besluiten om je elke dag te laten komen werken en je na 1 uur weer naar huis te sturen.
/edit, alleen die 2 weken in de min mag dus niet (kan wel, dit is te omzeilen wettelijk, maar het is niet netjes)
Dat klopt dus niet helemaal (als ik denk wat je bedoelt)quote:Op zondag 1 november 2020 22:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Redelijkheid en billijkheid. Werkgever heeft nu dus twee keer profijt voor de prijs van 1. Namelijk het minuur (de gedachte daar achter is dat het een voorschot is, maar dat gaat nu niet op want betaald door de NOW) en de NOW.
Beide zijn een “vergoeding” voor hetzelfde niet gewerkte uur. Daar zitten logischerwijs grenzen aan.
Contract voor onbepaalde tijd met minder dan 36 uurquote:Op maandag 2 november 2020 10:45 schreef YebCar het volgende:
[..]
Dat klopt dus niet helemaal (als ik denk wat je bedoelt)
Even de 2 weken in de min gaan weggelaten.
Situatie is als volgt: Hotel is open en is niet dicht. Dus werknemer kan werken, maar werkgever heeft besloten om TS niet te laten werken om zijn plusuren weg te werken. Dit mede omdat er niet genoeg gasten zijn om iedereen te laten werken. Prima, dit gebeurt ook wel eens in het lage seizoen (waar we overigens ook in zitten) Juist voor deze momenten is het plus/min uren systeem bedacht.
Dit is niet hetzelfde als hotel is dicht en plusuren worden weggestreept, dit is pas een dubbele vergoeding aangezien werkgever NOW ontvangt en daarmee overschoturen kan wegstrepen.
Het grootste verschil en juridisch punt is dat hotel open of dicht blijft tijdens deze crisis, en bij TS geval is dat hotel open blijft en zodoende mag zijn plusuren op deze manier weggewerkt worden. Immers kan TS ook iedere dag naar het hotel komen en weer naar huis worden gestuurd. (afhankelijk van zijn contract)
Maar even naar zijn post gekeken en TS praat over 2 dingen blijkbaar: zijn collegas die FT werken (waar mijn hele uitleg over gaat) en zichzelf die zijn job als bijbaan heeft in het weekend. Dan gaat het om wat voor contract TS heeft met het hotel.
Kan mij niet voorstellen dat het zo in je overeenkomst staat vermeld.quote:Op dinsdag 3 november 2020 12:44 schreef AssasinsCreedz3 het volgende:
[..]
Contract voor onbepaalde tijd met minder dan 36 uur
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |