Coronavirus #33 Vermist: De Griep

En vind je het nemen van maatregelen nog steeds onnodig? Ik herinner je even aan het gesprek van 9 dagen geleden:

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:43 schreef Sponsje88 het volgende:
De media gaat weer tekeer, maar als je puur alleen naar de grafiek kijkt lijkt er niks aan de hand en daalt het zelfs. Ben benieuwd of volgende week omhoog gaat.

https://www.rivm.nl/coron(...)f-6-juli-2020-424961

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 15:58 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Nogmaals: het duurt een tijdje voordat besmettingen ziekenhuisopnames worden, en voordat ziekenhuisopnames IC-bedden worden, en voordat IC-bedden doden worden.

Als je de huidige toename van het aantal ziekenhuisopnamen doortrekt dan zit je voor het eind van de maand op 2000 ziekenhuisopnamen, en eind november boven de 5000. Wanneer moet er volgens jou ingegrepen worden?

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 16:16 schreef Sponsje88 het volgende:

[..]

https://www.rivm.nl/coron(...)februari-2020-462471

Ik zie nog niks schokkends vergeleken met eerder dit jaar...

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 16:24 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

[..]

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 16:25 schreef Isdatzo het volgende:
Volgens jouw redenatie was er op 5 maart ook nog weinig aan de hand, en rond 25 maart piekte het aantal ziekenhuisopnamen.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 16:35 schreef Sponsje88 het volgende:

[..]

In die 20 dagen zie je een exponentiele groei. Iets wat ik nu dus niet zie. Sterker nog... Ik zie het dalen.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 17:14 schreef Sponsje88 het volgende:

[..]

Dat wat de media zegt zal allemaal wel, maar wat ik zie in de grafiek, dan vind ik het wel mee vallen, maar ik zal het in de gaten houden volgende week.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 17:29 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Dat is niet wat de media zegt, dat is gewoon pure logica (alleen houdt Tourniquet er geen rekening mee dat patiënten niet eeuwig in het ziekenhuis liggen, maar het principe is vrij duidelijk toch?). Verder: wat denk jij in dat grafiekje te zien? Dat is niet de bezetting van ziekenhuisbedden, maar het aantal patiënten dat er die dag opgenomen is.

Als dat er eergisteren 0 zijn, gister 50, en vandaag 80, dan liggen er niet 80 mensen in het ziekenhuis maar 130. Volgen mij is de gemiddelde opnameduur op dit moment een dikke 2 weken, dus nu kan je zelf uittellen of er problemen aan het ontstaan zijn of niet.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 17:42 schreef Sponsje88 het volgende:

[..]

Dat laatste gedeelte komt van de telegraaf.

We gaan het zien deze week. Als ik op onderstaande kijk, dan ziet het er in mijn ogen nog niet schokkend uit.
https://www.rivm.nl/coron(...)februari-2020-462471

quote:

Op donderdag 22 oktober 2020 12:32 schreef Sponsje88 het volgende:

[..]

Ik vraag me af of er ook statistieken zijn van de IC capaciteit over de afgelopen jaren. In 2018 hadden we al een probleem en zou je verwachten dat de overheid in actie zou komen. Maar als je vervolgens hoort dat dat geen optie is, omdat de zorgmedewerkers dan een half jaar niks lopen te doen, dan blijven we tegen dit probleem aanlopen. Overigens begrijp ik dit argument niet aangezien er zat beroepen zijn waarbij mensen de hele dag uit hun neus eten. Maargoed.

Ik ben blij dat je iig dat probleem erkent.

Wat ik al eens geopperd zag is om een deel van het zorgpersoneel bij te scholen zodat ze (onder toezicht van ervaren IC-medewerkers) ook inzetbaar zijn op een IC in geval van uitbraak / ramp.
Om die kennis op niveau te houden, zouden ze dan ieder jaar enkele weken op een IC moeten meedraaien.

Nadelen daarvan zijn wel:
- het personeel moet dat willen
- het personeel zal meer verdienen en dus meer kosten
- je hebt alsnog ook de apparatuur en ruimte nodig

Maar het lijkt me altijd nog goedkoper dan (zoals je zegt) de helft van het personeel op standby te zetten.

quote:

Op donderdag 22 oktober 2020 12:42 schreef Isdatzo het volgende:
En vind je het nemen van maatregelen nog steeds onnodig? Ik herinner je even aan het gesprek van 9 dagen geleden:
[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

Je hebt er wel tijd ingestoken om mijn tekst terug te halen. Allereerst. Ik verander ook wel is van mening als er meer informatie beschikbaar is. Ik weet niet hoe het me jou zit...

Ik erken dat er voldoende capaciteit beschikbaar moet zijn voor de zorg.

Ik erken ook dat de cijfers van de ziekenhuisopnames flink gestegen zijn.

In 2018 hadden we ook al capaciteit problemen, dus ik vraag mij af of er statistieken zijn van afgelopen jaren. Toch wel interresant om te weten of we met de griep soortgelijke cijfers te zien krijgen.

Of ik het eens ben met de getroffen maatregelen? Nee. Ik ben persoonlijk van mening dat je beter gericht maatregelen kunt nemen ipv de hele samenleving kapot te maken. Daarnaast zijn er wel heel veel toevalligheden die met dit virus te maken hebben. Event 201/Bill 'Nostradamus' Gates/Profeet Fauci/etc.

quote:

Op donderdag 22 oktober 2020 13:50 schreef Sponsje88 het volgende:

[..]

Je hebt er wel tijd ingestoken om mijn tekst terug te halen.

10 seconden .

quote:

Allereerst. Ik verander ook wel is van mening als er meer informatie beschikbaar is. Ik weet niet hoe het me jou zit...

Dat is zonder meer een goede zaak, maar wat voor informatie hebben we nu die we 10 dagen geleden nog niet hadden?

quote:

Ik erken dat er voldoende capaciteit beschikbaar moet zijn voor de zorg.

Ik erken ook dat de cijfers van de ziekenhuisopnames flink gestegen zijn.

quote:

In 2018 hadden we ook al capaciteit problemen, dus ik vraag mij af of er statistieken zijn van afgelopen jaren. Toch wel interresant om te weten of we met de griep soortgelijke cijfers te zien krijgen.

Of ik het eens ben met de getroffen maatregelen? Nee. Ik ben persoonlijk van mening dat je beter gericht maatregelen kunt nemen ipv de hele samenleving kapot te maken.

Wat voor maatregelen zou jij voorstellen, en waarom?

quote:

Daarnaast zijn er wel heel veel toevalligheden die met dit virus te maken hebben. Event 201/Bill 'Nostradamus' Gates/Profeet Fauci/etc.

De wereld hangt aan elkaar van toevalligheden.

quote:

Op donderdag 22 oktober 2020 13:50 schreef Sponsje88 het volgende:

[..]

Je hebt er wel tijd ingestoken om mijn tekst terug te halen. Allereerst. Ik verander ook wel is van mening als er meer informatie beschikbaar is. Ik weet niet hoe het me jou zit...

Ik erken dat er voldoende capaciteit beschikbaar moet zijn voor de zorg.

Ik erken ook dat de cijfers van de ziekenhuisopnames flink gestegen zijn.

In 2018 hadden we ook al capaciteit problemen, dus ik vraag mij af of er statistieken zijn van afgelopen jaren. Toch wel interresant om te weten of we met de griep soortgelijke cijfers te zien krijgen.

Of ik het eens ben met de getroffen maatregelen? Nee. Ik ben persoonlijk van mening dat je beter gericht maatregelen kunt nemen ipv de hele samenleving kapot te maken. Daarnaast zijn er wel heel veel toevalligheden die met dit virus te maken hebben. Event 201/Bill 'Nostradamus' Gates/Profeet Fauci/etc.

Ik vind Event201 nooit zo'n goed voorbeeld.

Er zijn wel vaker oefeningen, simulaties, risico analyses en voorbereidingen geweest, zoals Clade X, Exercise Cygnus, Atlantic Storm, AHMPPI, Dark Winter. Crimson Contagion, WHO EOC 2018, etc.

Event201 was toevallig de meest recente grote oefening en daardoor uiteraard ook als "verdachte" aangemerkt maar dit soort terugkerende oefeningen waren er vroeger en zullen er ook altijd blijven. Je kan overal wel een conspiracy achter zoeken.

Zorgwekkender dan de conspiracy is dat we weinig tot niets geleerd lijken te hebben van al dat oefenen.

Oefenen voor rampen, dat moeten we niet willen met z'n allen.

Overigens is het helemaal niet zo toevallig dat er specifiek een coronavirus genoemd werd (maar ze hadden het evengoed een ander naampje kunnen geven). Heel lang werd gedacht dat we vooral op moesten letten op allerlei influenzavirussen, maar sinds SARS en MERS staan ook de coronavirussen op de radar. Verder worden er inderdaad duizenden simulaties gedaan, juist als voorbereiding. Waarom denk je dat ze brandoefeningen bedacht hebben?

De aanbevelingen opgesteld na event 201 zijn trouwens helemaal prima. Zouden we iets mee moeten doen... En zou het niet "een beetje dom" zijn om eerst even een simulatie te draaien van jouw snode plannen en dan de hele bende gewoon met naam en toenaam te publiceren?

quote:

Op donderdag 22 oktober 2020 14:10 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

10 seconden .
[..]

Dat is zonder meer een goede zaak, maar wat voor informatie hebben we nu die we 10 dagen geleden nog niet hadden?
[..]


[..]

Wat voor maatregelen zou jij voorstellen, en waarom?
[..]

De wereld hangt aan elkaar van toevalligheden.

Ik volg de RIVM data en naar aanleiding daarvan viel het allemaal nog wel mee, maar ze hebben ook de cijfers van vorige week veranderd.

Met de maatregelen die zijn getroffen hebben we alsnog zo'n hoge besmettingen. Een mogelijkheid is natuurlijk ook dat de maatregelen gewoon niet helpen en dat zo'n virus niet te stoppen is. Desalniettemin zou ik het volgende doen:

Alleerst zou ik meer geld pompen in de zorg om wat aan dat IC probleem te doen, zodat we hier volgend jaar niet meer tegen aan lopen, maar aangezien we nu met het probleem zitten zou ik de doelgroep dringend willen adviseren om zo veel mogelijk 1.5m afstand te houden en een medisch mondkapje te dragen eventueel met spatscherm totdat er een vaccin is en dan mogen ze op vrijwillige basis laten vaccineren. Als er te weinig mensen zijn die zich laten vaccineren, dan zouden deze adviesen gelden totdat de IC capaciteit voldoende is opgeschaald..

Afhankelijk van de hoeveelheid besmettingen kunnen de adviezen opgeschaald worden.

Holy shitballs, Spanje krijgt misschien een avondklok, tussen 0:00 en 06:00 niet meer naar buiten.

Och, uurtje langer in de kroeg is best te doen.

quote:

Op donderdag 22 oktober 2020 14:52 schreef Sponsje88 het volgende:

[..]

Ik volg de RIVM data en naar aanleiding daarvan viel het allemaal nog wel mee, maar ze hebben ook de cijfers van vorige week veranderd.

Grapjas, dat is toch juist wat je is uitgelegd? Dat de dat niet compleet is en het daarom nog werd aangevuld? Dat staat zelfs in de legenda van die grafiek

quote:

Met de maatregelen die zijn getroffen hebben we alsnog zo'n hoge besmettingen. Een mogelijkheid is natuurlijk ook dat de maatregelen gewoon niet helpen en dat zo'n virus niet te stoppen is. Desalniettemin zou ik het volgende doen:

Alleerst zou ik meer geld pompen in de zorg om wat aan dat IC probleem te doen, zodat we hier volgend jaar niet meer tegen aan lopen, maar aangezien we nu met het probleem zitten zou ik de doelgroep dringend willen adviseren om zo veel mogelijk 1.5m afstand te houden en een medisch mondkapje te dragen eventueel met spatscherm totdat er een vaccin is en dan mogen ze op vrijwillige basis laten vaccineren. Als er te weinig mensen zijn die zich laten vaccineren, dan zouden deze adviesen gelden totdat de IC capaciteit voldoende is opgeschaald..

Afhankelijk van de hoeveelheid besmettingen kunnen de adviezen opgeschaald worden.

Op zich helpen maatregelen wel, met een echte lockdown van 4 weken zie je na 10 dagen al resultaat.
Maar het is wel ingrijpend en ik zou liever zien dat de huidige maatregelen afdoende zijn (al ben ik bang van niet).

quote:

Op donderdag 22 oktober 2020 15:09 schreef F.Sinatra het volgende:

[..]

Er zijn toch wel meer landen of regio's waar dat al zo is?
Of woon je in Spanje?

Geen idee, heb nog niet over een keihard curfew gelezen.

En ja.

quote:

Op donderdag 22 oktober 2020 14:58 schreef illusions het volgende:
Holy shitballs, Spanje krijgt misschien een avondklok, tussen 0:00 en 06:00 niet meer naar buiten.

Och, uurtje langer in de kroeg is best te doen.

Je zou juist denken dat het juist dan rustig op straat zou zijn...

quote:

Op donderdag 22 oktober 2020 14:58 schreef illusions het volgende:
Holy shitballs, Spanje krijgt misschien een avondklok, tussen 0:00 en 06:00 niet meer naar buiten.

Och, uurtje langer in de kroeg is best te doen.

het vervelende met dat soort regels is dat het steeds uitgebreid wordt. nu mag je alleen 's nachts niet naar buiten, straks misschien ook 's avonds niet. ik zie graag eerst wetenschappelijk bewijs dat een avondklok echt werkt.

quote:

Op donderdag 22 oktober 2020 16:10 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
ik zie graag eerst wetenschappelijk bewijs dat een avondklok echt werkt.

Het werkt vanzelfsprekend. De vraag is of het voldoende werkt en hoe wenselijk het is.

Event 201 – Corona stuffed toy....
https://twitter.com/dahboo7/status/1242217067119611904/photo/1

quote:

Op donderdag 22 oktober 2020 16:22 schreef Tingo het volgende:
Event 201 – Corona stuffed toy....
https://twitter.com/dahboo7/status/1242217067119611904/photo/1

ZIE JE WEL, VIRUSSEN HEBBEN OGEN!!11!!

quote:

Op donderdag 22 oktober 2020 16:10 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

het vervelende met dat soort regels is dat het steeds uitgebreid wordt. nu mag je alleen 's nachts niet naar buiten, straks misschien ook 's avonds niet. ik zie graag eerst wetenschappelijk bewijs dat een avondklok echt werkt.

Mwa, niet echt eigenlijk. Je mocht hier maandenlang letterlijk je huis niet uit.

quote:

Op donderdag 22 oktober 2020 16:22 schreef Tingo het volgende:
Event 201 – Corona stuffed toy....
https://twitter.com/dahboo7/status/1242217067119611904/photo/1

Nog een bewijs dat ze niet echt hun best hebben gedaan om dit in het geniep te doen.

Die pluche is geen corona. Weer fake news van Tingo.

quote:

Op donderdag 22 oktober 2020 16:22 schreef Tingo het volgende:
Event 201 – Corona stuffed toy....
https://twitter.com/dahboo7/status/1242217067119611904/photo/1

Hey wat gek, een virusbestrijdingsscenario dat ook echt een virus illustreert.

De wonderen zijn de wereld nog niet uit.

Marionet Lubach gesloopt

“Event201 was toevallig“

Tuurlijk ,gewoon weer afschuiven op toeval