abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195666057
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:13 schreef zalkc het volgende:

[..]

Rutte is geen leider maar eerder een voorzitter, passend bij onze cultuur, wij willen geen autoritair gedoe normaalgesproken.

Maar ik let wel redelijk op in het kader van de aankomende verkiezingen, en op dit moment ben ik redelijk op lijn met VVD en PvdA. CDA heeft last van Hugo, die heeft zijn eigen gecreëerde heldenstatus het niet waargemaakt. Forum valt door de mand met hun complotjes, Wilders blijft van de goedkope retoriek (waar die goed in blijft), Klaver is niet met de crisis bezig maar met dromen over windmolens, Jette is onzichtbaar, SP zit zo ver bij mij vandaan dat ik er niet eens meer naar luister en de rest komt amper in beeld lijkt het wel.
Eensch.... helemaal.
pi_195666068
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:13 schreef zalkc het volgende:

[..]

Rutte is geen leider maar eerder een voorzitter, passend bij onze cultuur, wij willen geen autoritair gedoe normaalgesproken.

Maar ik let wel redelijk op in het kader van de aankomende verkiezingen, en op dit moment ben ik redelijk op lijn met VVD en PvdA. CDA heeft last van Hugo, die heeft zijn eigen gecreëerde heldenstatus het niet waargemaakt. Forum valt door de mand met hun complotjes, Wilders blijft van de goedkope retoriek (waar die goed in blijft), Klaver is niet met de crisis bezig maar met dromen over windmolens, Jette is onzichtbaar, SP zit zo ver bij mij vandaan dat ik er niet eens meer naar luister en de rest komt amper in beeld lijkt het wel.
Ja, dat klopt aardig.
  donderdag 15 oktober 2020 @ 23:17:43 #203
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195666084
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:09 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het probleem zit denk ik eerder in de onzekerheid ten aanzien van wat er met je gegevens in de toekomst gebeurt.

Jaren geleden werden er op De Correspondent veel stukken gepubliceerd over privacy (resulterend in onder andere het prima boek 'Je hebt wél iets te verbergen'). Wat me daar het meest van bij is gebleven is dat mensen een schending van hun privacy ervaren als niet wordt voldaan aan de normen van een bepaalde context. Een passage (bron):

(...) binnen iedere context stroomt er informatie van een zender naar een ontvanger. Deze stroom heeft een onderwerp, is van een bepaald type en wordt onder bepaalde voorwaarden geuit. Als een van deze ‘normen’ verandert – de ontvanger van de informatie, de soort informatie of de voorwaarden – dan is de informatiestroom niet meer gepast. Dat verklaart waarom de zender (jij) het gedrag van de ontvanger (de arts) als een privacyschending kan ervaren.

Door de komst van nieuwe technologieën worden de normen van contexten sterk veranderd. Gegevens die we prijsgeven om het een te doen worden bijvoorbeeld doorverkocht voor een geheel ander doel. En dat is het moment dat we daar problemen mee gaan hebben.

Gebruikmaken van de corona-app komt er wat mij betreft op neer dat je er vertrouwen in moet hebben dat je er een aardig beeld van hebt wat er nu en in de toekomst met je gegevens gebeurt, dat de normen van de context niet worden overschreden. Ik heb daar geen vertrouwen in.
Daarom is de informatiestroom omgedraaid, jij krijgt anonieme sleutels gepushed die met jouw lokale data worden vergeleken. Jij stuurt geen gegevens naar buiten.

Vergelijk het met een productwaarschuwing, bijvoorbeeld de neusspray van de kruidvat heeft een foutje. De app controleert dan af jij die neusspray gekocht hebt en geeft jou een waarschuwing. Het is niet andersom dat de kruidvat jouw gaat mailen omdat je neusspray hebt gekocht.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195666098
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 22:11 schreef zalkc het volgende:
Ik stoor me ook steeds meer aan mensen die onverstoord door blijven gaan met wat ze altijd al deden. Gewoon naar het werk, gewoon met z'n allen boodschappen doen, gewoon je verjaardag vieren, alles net zo lang door blijven doen alsof er niks aan de hand is totdat het je onmogelijk word gemaakt. En het allemaal een beetje weglachen met een opmerking als "ik ga niet meedoen aan al die gekkigheid, allemaal overdreven gedoe"

Zijn we dan echt niet in staat om zelf verantwoordelijkheid te nemen? Moet nu echt eerst alles op slot gaan voordat het lampje gaat branden?
De waarheid ligt ergens in het midden. Doen alsof er niks aan de hand is en je nergens iets van aan trekken is even ergerlijk (imho) als compleet meegaan in massahysterie en je vermogen tot zelf nadenken verliezen.
  donderdag 15 oktober 2020 @ 23:19:43 #205
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_195666116
quote:
10s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 22:52 schreef Momo het volgende:

[..]

Hopelijk hebben die mensen geen WhatsApp dan
[ afbeelding ]
Heavens, dat is nogal een verschil.
Ik heb die coronamelder app trouwens wel geïnstalleerd.
(Un)masking for the greater good.
pi_195666137
Verdomd, Jetten is inderdaad behoorlijk onzichtbaar in de coronadebatten. Maar goed, Kaag gaat het stokje overnemen en die is niet bepaald onzichtbaar. Haar standpunten daarentegen blijven heel goed verhuld onder een dikke laag botercrème gemaakt van zoete praatjes. Ik heb me rot gelachen om dit stuk van GeenStijl.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 15 oktober 2020 @ 23:24:20 #207
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195666187
Ik zit Op1 te kijken, maar waarom draagt de cameraman een mondkapje en de "backbenchers" niet?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  donderdag 15 oktober 2020 @ 23:24:52 #208
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195666197
quote:
2s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:18 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

De waarheid ligt ergens in het midden. Doen alsof er niks aan de hand is en je nergens iets van aan trekken is even ergerlijk (imho) als compleet meegaan in massahysterie en je vermogen tot zelf nadenken verliezen.
Zolang je je contacten en reisbewegingen zoveel mogelijk beperkt mag je verder zoveel denken of hysterisch zijn als je wil :+
pi_195666285
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:19 schreef Natalie het volgende:

[..]

Heavens, dat is nogal een verschil.
Ik heb die coronamelder app trouwens wel geïnstalleerd.
Oh, ik moet die app toch ook maar eens installeren.

Wat zou het toch fijn zijn geweest als er zo'n app was geweest die wereldwijd had gewerkt, dan hadden we ons een hele berg narigheid wereldwijd kunnen besparen.
pi_195666294
quote:
2s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:24 schreef Tijn het volgende:

[..]

Zolang je je contacten en reisbewegingen zoveel mogelijk beperkt mag je verder zoveel denken of hysterisch zijn als je wil :+
Ik kan me behoorlijk ergeren aan vrienden die normaliter wel nuchter en genuanceerd in het leven staan die nu opeens niet willen langskomen omdat je 4 mensen over de vloer hebt in plaats van 3. Kom op zeg.
pi_195666297
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:17 schreef zalkc het volgende:

[..]

Daarom is de informatiestroom omgedraaid, jij krijgt anonieme sleutels gepushed die met jouw lokale data worden vergeleken. Jij stuurt geen gegevens naar buiten.

Vergelijk het met een productwaarschuwing, bijvoorbeeld de neusspray van de kruidvat heeft een foutje. De app controleert dan af jij die neusspray gekocht hebt en geeft jou een waarschuwing. Het is niet andersom dat de kruidvat jouw gaat mailen omdat je neusspray hebt gekocht.
Oh boy, je klinkt precies als mijn IT-collega's. En als je dan grip probeert te krijgen op wat de encryptietoepassingen zeggen over veiligheid, dan krijg je van weer een andere collega een lezing over andere vormen van encryptie waar het aan schort en weer een andere collega die uitlegt dat de kwaaie overheid altijd overal bij kan en weer een collega die stelt dat nooit iets geheel veilig is. Ik heb inmiddels wel geleerd dat het tijd kost om je te verdiepen in hoe veilig iets is en dat een belangrijk component vertrouwen in de leverancier is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195666321
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:30 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Oh boy, je klinkt precies als mijn IT-collega's. En als je dan grip probeert te krijgen op wat de encryptietoepassingen zeggen over veiligheid, dan krijg je van weer een andere collega een lezing over andere vormen van encryptie waar het aan schort en weer een andere collega die uitlegt dat de kwaaie overheid altijd overal bij kan en weer een collega die stelt dat nooit iets geheel veilig is. Ik heb inmiddels wel geleerd dat het tijd kost om je te verdiepen in hoe veilig iets is en dat een belangrijk component vertrouwen in de leverancier is.
In alle eerlijkheid, dit is vermoedelijk een van de meeste gecheckte apps in de geschiedenis in Nederland en zo'n beetje iedere expert in Nederland heeft er al naar gekeken en uiteindelijk goedgekeurd.
  donderdag 15 oktober 2020 @ 23:32:26 #213
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195666332
twitter

Wat een gedoe
  donderdag 15 oktober 2020 @ 23:34:13 #214
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195666353
twitter

En bij de Jumbo's
pi_195666358
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:32 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Wat een gedoe
Haha... ja, ze moeten wat!
pi_195666366
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

In alle eerlijkheid, dit is vermoedelijk een van de meeste gecheckte apps in de geschiedenis in Nederland en zo'n beetje iedere expert in Nederland heeft er al naar gekeken en uiteindelijk goedgekeurd.
Ik mag graag Bits of Freedom volgen en die hebben nog wel wat kanttekeningen (zie hier), al raden ze het gebruik niet af (maar ook niet aan).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195666371
Ik ben bang dat ik geen knal ga hebben aan die app want ik heb mijn foon echt nooit mee als ik de deur uitga.
pi_195666381
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:35 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik mag graag Bits of Freedom volgen en die hebben nog wel wat kanttekeningen, al raden ze het gebruik niet af (maar ook niet aan).
Hm, ik mag BoF ook graag maar ik vind ook dat ze geregeld doorschieten, het is maar hoe je er in staat, denk ik.
pi_195666388
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:35 schreef Mammietje het volgende:
Ik ben bang dat ik geen knal ga hebben aan die app want ik heb mijn foon echt nooit mee als ik de deur uitga.
Ja, dat schiet dan ook niet op, natuurlijk :P
  donderdag 15 oktober 2020 @ 23:38:01 #220
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195666395
quote:
12s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:30 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Ik kan me behoorlijk ergeren aan vrienden die normaliter wel nuchter en genuanceerd in het leven staan die nu opeens niet willen langskomen omdat je 4 mensen over de vloer hebt in plaats van 3. Kom op zeg.
Het is niet "nuchter" om gewoon te doen wat je altijd doet tijdens een crisis.
pi_195666400
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, dat schiet dan ook niet op, natuurlijk :P
Ik vind mensen die continu op zo'n ding zitten ook rete-irritant. }:|
pi_195666411
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:38 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik vind mensen die continu op zo'n ding zitten ook rete-irritant. }:|
Ik ook :D

Ik heb hem wel meestal in mijn zak maar grappig genoeg in huis bijna nooit bij de hand.
pi_195666413
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:34 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
En bij de Jumbo's
Jammer, dan maar aan het bier B:)B
Leipe shit ouwe
  donderdag 15 oktober 2020 @ 23:39:25 #224
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195666417
quote:
2s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:38 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het is niet "nuchter" om gewoon te doen wat je altijd doet tijdens een crisis.
Als iedereen zegt dat je gewoon nuchter moet blijven en gewoon met grote groepen bij elkaar over de vloer blijft gaan en andere dingen zoals normaal doet dan helpt deze halve lockdown niet....
pi_195666418
quote:
12s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:30 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Ik kan me behoorlijk ergeren aan vrienden die normaliter wel nuchter en genuanceerd in het leven staan die nu opeens niet willen langskomen omdat je 4 mensen over de vloer hebt in plaats van 3. Kom op zeg.
Jij vindt het overdreven. Maar als iedereen zich nou eens gewoon wél aan de maatregelen houdt, en dus niet vier mensen uitnodigt, maar drie, en niet voor zichzelf (kleine) uitzonderingen
goed praat, zouden we er wellicht een stuk beter voor staan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195666437
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:35 schreef Mammietje het volgende:
Ik ben bang dat ik geen knal ga hebben aan die app want ik heb mijn foon echt nooit mee als ik de deur uitga.
:D!

Ik ben ook zo iemand. Ik heb bovendien geen nauwe contacten buiten mijn gezin, dus appgebruik heeft sowieso geen zin. Wat ik daarnaast betreurenswaardig vind is dat de testcapaciteit onvoldoende is om mensen te laten testen die volgens de app in contact zijn geweest met iemand met corona. Dat tast de effectiviteit van de app ernstig aan, maar dat zou in de nabije toekomst kunnen veranderen.

En daarnaast zijn er nog wat privacybezwaren.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 15 oktober 2020 @ 23:41:07 #227
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195666441
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:30 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Oh boy, je klinkt precies als mijn IT-collega's. En als je dan grip probeert te krijgen op wat de encryptietoepassingen zeggen over veiligheid, dan krijg je van weer een andere collega een lezing over andere vormen van encryptie waar het aan schort en weer een andere collega die uitlegt dat de kwaaie overheid altijd overal bij kan en weer een collega die stelt dat nooit iets geheel veilig is. Ik heb inmiddels wel geleerd dat het tijd kost om je te verdiepen in hoe veilig iets is en dat een belangrijk component vertrouwen in de leverancier is.
:@ guilty, zal het erger maken, ik werk ook nog voor de overheid en de afdeling die vroeger een etage hoger zat heeft de coronaMelder in beheer.

Mijn ervaring is wel dat ik vaak zat dingen tegenkwam die misbruikt konden worden, maar niemand die de tijd of de zin heeft om dat te gaan doen ;) 99% van de levens is verschrikkelijk saai te noemen. En ik heb aan best spannende systemen gewerkt

Na alle Justitie taken heb ik bewust voor EZK gekozen omdat ik de strafketen wel beu was. Even geen al te gevoelige data :)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195666443
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik ook :D

Ik heb hem wel meestal in mijn zak maar grappig genoeg in huis bijna nooit bij de hand.
O thuis dan weer wel. Voor als de kids appen.
Feitelijk heb ik dat ding daarvoor. Anders bel ik liever met de vaste foon.
pi_195666451
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:41 schreef Mammietje het volgende:

[..]

O thuis dan weer wel. Voor als de kids appen.
Feitelijk heb ik dat ding daarvoor. Anders bel ik liever met de vaste foon.
Oh, dat hoeft niet meer, in Windows kun je nu gewoon je Android phone met je PC of laptop verbinden en zolang je phone wifi heeft krijg je de meldingen binnen op je computer. Reuze handig :)
pi_195666467
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:40 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

:D!

Ik ben ook zo iemand. Ik heb bovendien geen nauwe contacten buiten mijn gezin, dus appgebruik heeft sowieso geen zin. Wat ik daarnaast betreurenswaardig vind is dat de testcapaciteit onvoldoende is om mensen te laten testen die volgens de app in contact zijn geweest met iemand met corona. Dat tast de effectiviteit van de app ernstig aan, maar dat zou in de nabije toekomst kunnen veranderen.

En daarnaast zijn er nog wat privacybezwaren.
Dat tast het hele testbeleid aan. Oorspronkelijk was het ook de bedoeling dat iedereen getest kon worden, ongeacht klachten. Maar dat ging al snel ten onder aan het succes (en slecht inkoopbeleid).
pi_195666505
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:41 schreef zalkc het volgende:

[..]

:@ guilty, zal het erger maken, ik werk ook nog voor de overheid en de afdeling die vroeger een etage hoger zat heeft de coronaMelder in beheer.

Mijn ervaring is wel dat ik vaak zat dingen tegenkwam die misbruikt konden worden, maar niemand die de tijd of de zin heeft om dat te gaan doen ;) 99% van de levens is verschrikkelijk saai te noemen. En ik heb aan best spannende systemen gewerkt

Na alle Justitie taken heb ik bewust voor EZK gekozen omdat ik de strafketen wel beu was. Even geen al te gevoelige data :)
Ik ben zo iemand die aan gebruikers uit moet leggen hoe veilig bepaalde IT-oplossingen zijn. Bij ons is dit al maandenlang het thema van de dag en het lukt me maar niet om er een helder verhaal over te krijgen. Lastige materie is het. Ik weet inmiddels wel dat ik nooit moet zeggen dat iets 'veilig' is. :+

Het liefst zou ik een Snowden in m'n team hebben. Uiteindelijk is dat belangrijk, dat je een aantal goede mensen bij elkaar kunt zetten die je vertrouwt en die zich op de materie kunnen storten. Ik denk dat we inmiddels wel zover zijn, maar dat heeft veel tijd gekost.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195666516
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 22:37 schreef zalkc het volgende:

[..]

Nee, ik voel me genaaid.

Ik werk al thuis vanaf maart en heb geen collega gezien sinds dat moment. Ik draag braaf mijn mondkapje vanaf het advies, doe 1 keer in de week boodschappen in mijn eentje, ga niet voor de lol wat shoppen, de enige die ik aangeraakt heb sinds maart zijn mijn dochter van 3 en mijn vrouw (okay, 1 keer liep er een keer iemand tegen me op die niet oplette), ik was blij in juni dat ik weer 1 keer de week naar mijn kroegje kon, waar ik altijd braaf de 1.5 meter heb gehouden en buiten heb gezeten als het weer het toe liet, geen verjaardag gevierd, in de zomer wel naar centerparcs geweest maar bewust de drukte vermeden (kleine wil wel een keertje zwemmen).

Ik heb me dus niet als een heilige gedragen maar heb wel heel bewust de adviezen gevolgd en vaak nog iets strikter erin geweest zelfs. Ik ben niet meteen bang voor het virus, en ik heb een goede indicatie dat ik het in maart al gehad heb, kennis had het ook en ik had zelf koorts, smaakverlies en keelpijn, knap beroerd van geweest een paar dagen. Helaas was testen toen niet mogelijk. Maar ik doe het juist zodat andere mensen ook de ruimte hebben om hun ding te kunnen doen. Je doet het niet voor jezelf in eerste instantie je doet het voor de samenleving.

En ja dan baal ik er behoorlijk van dat een stel asociale varkens die overal schijt aan hebben er nu voor zorgen dat ik weer weken mijn postcode niet meer uitkom. Blijkbaar is de samenleving niet in staat om mij ruimte te bieden, waarom zou ik dan nog wat doen voor de samenleving?

Maar goed, over een paar weken zal het kwartje wel weer vallen als er weer zwaardere maatregelen zijn. Misschien dat ze dan weer ruimte voor elkaar kunnen gaan maken.
Dat is toch je eigen keuze.
.
pi_195666522
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:39 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Jij vindt het overdreven. Maar als iedereen zich nou eens gewoon wél aan de maatregelen houdt, en dus niet vier mensen uitnodigt, maar drie, en niet voor zichzelf (kleine) uitzonderingen
goed praat, zouden we er wellicht een stuk beter voor staan.
Een richtlijn is een richtlijn. Let wel: ik vind het zeer dom en respectloos om de richtlijn met voeten te treden en nu huisfeestjes te gaan organiseren.

Ik heb het al zo vaak gepost, maar het is te makkelijk om de huidige besmettingsaantallen enkel en alleen af te schrijven op gedrag. Kijk naar de besmettingen in andere Europese landen die nu ook gestaag oplopen.
pi_195666525
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh, dat hoeft niet meer, in Windows kun je nu gewoon je Android phone met je PC of laptop verbinden en zolang je phone wifi heeft krijg je de meldingen binnen op je computer. Reuze handig :)
Ach, hij hangt er nu standaard aan de oplader. Kost me niet zoveel moeite. Dat wat jij zegt op de pc zetten, dat eh.... klinkt weer te ingewikkeld. Ben al blij dat ik de uit/aan knop weet te vinden. :D :@
pi_195666559
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:43 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Dat tast het hele testbeleid aan. Oorspronkelijk was het ook de bedoeling dat iedereen getest kon worden, ongeacht klachten. Maar dat ging al snel ten onder aan het succes (en slecht inkoopbeleid).
Ik heb er wel vertrouwen in dat dit op den duur goed gaat komen. De blaastesten zijn in dit verband een mooie ontwikkeling.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195666570
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:49 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik heb er wel vertrouwen in dat dit op den duur goed gaat komen. De blaastesten zijn in dit verband een mooie ontwikkeling.
Zeker. Dat klinkt heel goed en tijdsbesparend. ^O^
  donderdag 15 oktober 2020 @ 23:52:06 #237
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195666596
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:46 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Ik heb het al zo vaak gepost, maar het is te makkelijk om de huidige besmettingsaantallen enkel en alleen af te schrijven op gedrag. Kijk naar de besmettingen in andere Europese landen die nu ook gestaag oplopen.
Maar dat is toch gewoon omdat mensen in andere landen zich ook nog steeds sociaal gedragen? Als iedereen even een paar weken in z'n huis blijft zitten, wordt dat virus ook niet verder verspreid en zakken de aantallen als een baksteen.
  donderdag 15 oktober 2020 @ 23:52:40 #238
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_195666604
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:45 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik ben zo iemand die aan gebruikers uit moet leggen hoe veilig bepaalde IT-oplossingen zijn. Bij ons is dit al maandenlang het thema van de dag en het lukt me maar niet om er een helder verhaal over te krijgen. Lastige materie is het. Ik weet inmiddels wel dat ik nooit moet zeggen dat iets 'veilig' is. :+

Het liefst zou ik een Snowden in m'n team hebben. Uiteindelijk is dat belangrijk, dat je een aantal goede mensen bij elkaar kunt zetten die je vertrouwt en die zich op de materie kunnen storten. Ik denk dat we inmiddels wel zover zijn, maar dat heeft veel tijd gekost.
Het is lastig, misschien wel vergelijkbaar met het virus. Het is niet zo dat 1 maatregel het veilig maakt, en er spelen heel veel factoren. Daarnaast moet het wel werkbaar blijven en moet je de creativiteit van gebruikers niet onderschatten. Heb je printscreen uitgeschakeld, gaan ze foto's van het beeldscherm maken ;). De analogie met de problemen van de bestrijding van het virus kan je misschien wel helpen.

En Snowden was in eerste instantie een simpele lekker van info, Rop Gonggrijp zou misschien meer kunnen helpen ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_195666610
quote:
5s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:52 schreef Tijn het volgende:

[..]

Maar dat is toch gewoon omdat mensen in andere landen zich ook nog steeds sociaal gedragen? Als iedereen even een paar weken in z'n huis blijft zitten, wordt dat virus ook niet verder verspreid en vallen de aantallen als een baksteen.
Tenzij het toch de wind is, Tijn. Je weet het maar nooit. Of 5G.
  donderdag 15 oktober 2020 @ 23:54:13 #240
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195666625
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tenzij het toch de wind is, Tijn. Je weet het maar nooit. Of 5G.
Ja als iedereen binnen blijft en de aantallen blijven toch oplopen, hebben die aluhoedjes misschien toch een punt haha
pi_195666648
Ik hoor van veel meer mensen dat ze besmet zijn of in quarantaine moeten i.t.t de eerste golf

Denken jullie dat de tweede golf erger gaat zijn, wetende dat het griepseizoen er ook aan zit te komen?
pi_195666661
Als mensen nou eens iets minder klef lopen te doen of dronken in elkaar oor lopen te tetteren zou het ook al een hoop schelen.

Het is toch opvallend, dat er relatief weinig mensen besmet zijn geraakt in werksituaties, terwijl er normaal zakelijk met elkaar omgegaan is.
.
pi_195666676
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:55 schreef Minimunt het volgende:
Ik hoor van veel meer mensen dat ze besmet zijn of in quarantaine moeten i.t.t de eerste golf

Denken jullie dat de tweede golf erger gaat zijn, wetende dat het griepseizoen er ook aan zit te komen?
Het is veel wijder verspreid deze keer.
En ja, ik denk dat de tweede golf erger gaat zijn. Niet vanwege het griepseizoen maar vanwege eigenwijze mensen.
  donderdag 15 oktober 2020 @ 23:58:00 #244
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195666686
quote:
1s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:56 schreef Fer het volgende:

Het is toch opvallend, dat er relatief weinig mensen besmet zijn geraakt in werksituaties, terwijl er normaal zakelijk met elkaar omgegaan is.
Volgens mij is de werkvloer een van de grootste bekende besmettingsbronnen, hoor.
pi_195666702
quote:
1s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:56 schreef Fer het volgende:
Als mensen nou eens iets minder klef lopen te doen of dronken in elkaar oor lopen te tetteren zou het ook al een hoop schelen.

Het is toch opvallend, dat er relatief weinig mensen besmet zijn geraakt in werksituaties, terwijl er normaal zakelijk met elkaar omgegaan is.
Ehm.... even een nieuwtje voor je: Werksituatie is één van de belangrijkste groepen waar mensen besmet raken.
Herstel: na thuissituatie de grootste. 13%
pi_195666712
quote:
5s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 23:52 schreef Tijn het volgende:

[..]

Maar dat is toch gewoon omdat mensen in andere landen zich ook nog steeds sociaal gedragen? Als iedereen even een paar weken in z'n huis blijft zitten, wordt dat virus ook niet verder verspreid en vallen de aantallen als een baksteen.
Dit forum stond dagen, zo niet wekenlang vol met mensen die onze cijfers verklaarden door te stellen dat wij significant lakser en tgendraadser zijn dan onze oosterburen. Geldt dit dan ook voor Tsjechen, vraag ik me af :z

Gedrag speelt ongetwijfeld een rol, echter zal de tijd (lees: meer onderzoek) uitwijzen wat er nu in veel Europese landen gaande is. Wellicht speelt het weer een grote rol, misschien zit men nu veel meer in slecht geventileerde ruimtes dan in de zomer.

Mijn punt is dat de panische gedragsroepers enigzins pas op de plaats moeten maken, zeker gezien het feit dat dit vaak ook de mensen zijn die de onvoorspelbaarheid en onbegrip van het virus gebruiken als argument in het promoten van een lockdown.
pi_195666782
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 00:00 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Dit forum stond dagen, zo niet wekenlang vol met mensen die onze cijfers verklaarden door te stellen dat wij significant lakser en tgendraadser zijn dan onze oosterburen. Geldt dit dan ook voor Tsjechen, vraag ik me af :z

Gedrag speelt ongetwijfeld een rol, echter zal de tijd (lees: meer onderzoek) uitwijzen wat er nu in veel Europese landen gaande is. Wellicht speelt het weer een grote rol, misschien zit men nu veel meer in slecht geventileerde ruimtes dan in de zomer.

Mijn punt is dat de panische gedragsroepers enigzins pas op de plaats moeten maken, zeker gezien het feit dat dit vaak ook de mensen zijn die de onvoorspelbaarheid en onbegrip van het virus gebruiken als argument in het promoten van een lockdown.
Stel nou he.... dat iedereen in zijn eigen huis bleef, geen contacten. Dan raakt er toch ook niemand meer besmet? Het komt toch niet met het drinkwater mee? Of met de wind? Dus dan ligt het toch aan de contacten die mensen hebben?
pi_195666783

Ik weet nog dat ik deze video begin maart keek en het langzaam zag oplopen. Toen er 20 doden bijkwamen was iedereen in de chat al behoorlijk aangeslagen. Als je de getallen nu ziet denk je 'mwah'. Raar hoe snel het kan lopen.
pi_195666818
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 00:04 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Stel nou he.... dat iedereen in zijn eigen huis bleef, geen contacten. Dan raakt er toch ook niemand meer besmet? Het komt toch niet met het drinkwater mee? Of met de wind? Dus dan ligt het toch aan de contacten die mensen hebben?
Maar toch, als zelfs Aboutaleb besmet raakt, dan geeft dat wel te denken. Misschien is het contact dat we met anderen hebben en waarvan we menen dat het veilig is toch niet zo veilig. Waar dat 'em dan in zit..?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195666829
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 00:04 schreef Minimunt het volgende:

Ik weet nog dat ik deze video begin maart keek en het langzaam zag oplopen. Toen er 20 doden bijkwamen was iedereen in de chat al behoorlijk aangeslagen. Als je de getallen nu ziet denk je 'mwah'. Raar hoe snel het kan lopen.
Klopt, dat werkt heel raar in je hoofd. Kennelijk een soort geestelijk voorbereiden op... of afstomping, ik weet niet zo goed wat het is.
Toen het in China zo tekeer ging en in Italië, heb ik serieus een paar keer zitten sniffen om de ellende van die mensen. Sinds het hier is, is me dat nog niet één keer overkomen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')