POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Tja, typisch wat ik bedoel in post 4 van dit topic. Deze onzin die je hier verkoopt is niet vrijblijvend, maar levensgevaarlijk.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 20:28 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ze zijn iet onafhankelijk en ze doen niet wat journalisten moeten doen. Informatievoorziening is van groot belang voor de democratie. Leugenachtige propaganda onder het mom van journalistiek is eerder een bedreiging voor de democratie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Lol @ de mensen hier die de NOS zonder enig greintje ironie onafhankelijke journalisten noemen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Hier: https://mediabiasfactchec(...)ion-association-nos/quote:Op donderdag 15 oktober 2020 20:32 schreef Kaneelstokje het volgende:
Lol @ de mensen hier die de NOS zonder enig greintje ironie onafhankelijke journalisten noemen.
Hoog op factual reporting, licht rechtse bias.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Triest en er is niets dat dit goedpraat. Ook niet dat de NOS niet altijd een goede verslaglegging produceert.
Dit topic gaat over de NOS en de bedreiging daarvan
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Bekend riedeltje, maar dus feitelijk niet waar. Hier zie je wat die gevaarlijke propaganda doet. En ja, dat kan journalisten heel veel kosten. Hun veiligheid en eventueel zelfs hun leven.quote:
[..]
Nee, feitelijk sowieso niet aangezien de regering die ze zo graag bewieroken beslist hoeveel geld ze krijgen. Ik vind ze ook te rechts maar dat is op zich het probleem niet. De NOS zit nou eenmaal in de onmogelijke positie dat ze neutraal moeten zijn terwijl dat eigenlijk niet kan als journalist en zeker niet als je ook achtergrondprogramma's moet maken. Zelfs dan nog is het probleem met de NPO niet dat de NOS niet neutraal is of kan zijn, maar dat de rest van de NPO pluriform zou moeten zijn en dat niet is. Sinds de afschaffing van het kijk- en luistergeld heeft de overheid een veel te grote greep op de NPO gekregen.
Het probleem met de NOS is dat het tegen de macht aanschurkt, niet kritisch daarop is en opzettelijk manipuleert en desinformeert om een gezamenlijke persoonlijke overtuiging op te dringen. Dat zet kwaad bloed en als zich dat vertaalt in opgestoken middelvingers, tegen de bus aan pissen en andere geweldloze blijken van minachting dan is dat verdiend. Dat ze hun busje moeten overschilderen omdat ze verontwaardigd zijn dat ze niet door iedereen bewonderd of gerespecteerd worden getuig van een grote arrogantie en misplaatste zelfingenomenheid. Wat dachten ze nou dan? Dat ze iedereen in de maling konden blijven nemen?
[..]
Rutte heeft zich alleen capabel getoond in het aanblijven als leider, voor de rest gaat alles waar hij leiding aan geeft mis.
[..]
Ik ben geen lid maar ik zie dat de manipulatieve propaganda zijn werk doet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De NOS houdt nu een interview met Arib over het intimiderende demonstreren bij het kamergebouw. Zou de NOS de link nog leggen met het overschilderen van de busjes? Ze hebben dat nieuws tenslotte zelf vandaag naar buiten gebracht...
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Kamervoorzitter Arib stuurt een brief naar de burgemeester en jij vindt dat de NOS daar geen verslag van mag doen?quote:
De NOS houdt nu een interview met Arib over het intimiderende demonstreren bij het kamergebouw. Zou de NOS de link nog leggen met het overschilderen van de busjes? Ze hebben dat nieuws tenslotte zelf vandaag naar buiten gebracht...
Jij wil gewoon geen goede journalisten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maak het Binnenhof alleen toegankelijk voor de mensen die daar werken. Dus politici, pers en beveiliging.
Een beetje de politici en de pers lopen bedreigen.... Wat een zielige, diep trieste, zieke mensen heb je toch.
Gaan die ook de weerman bedreigen als die slecht weer heeft voorspeld?
Een beetje de politici en de pers lopen bedreigen.... Wat een zielige, diep trieste, zieke mensen heb je toch.
Gaan die ook de weerman bedreigen als die slecht weer heeft voorspeld?
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Het zou mij niet eens meer verbazen maar Arib heeft in deze volkomen gelijk, als de burgemeester toezegt dat de beveiliging verbetert word dan moet hij leveren.quote:
Maak het Binnenhof alleen toegankelijk voor de mensen die daar werken. Dus politici, pers en beveiliging.
Een beetje de politici en de pers lopen bedreigen.... Wat een zielige, diep trieste, zieke mensen heb je toch.
Gaan die ook de weerman bedreigen als die slecht weer heeft voorspeld?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Je wil wel dat politici aanspreekbaar blijven, dat je petities e.d. kunt overhandigen. En sowieso is er nog steeds publiek welkom op de tribunes, ook op dit moment (of iig tot voor afgelopen dinsdag, of de publieke tribune nu gesloten is weet ik niet). Dat is het probleem. Maar ik zou voor tijdens corona zeggen: alleen als je je van te voren aan meldt en je gegevens achter laat het binnenhof op. Dat zal de meeste asociale figuren wel tegen houden, terwijl nette mensen nog steeds debatten bij kunnen wonen en politici kunnen aanspreken.quote:
Maak het Binnenhof alleen toegankelijk voor de mensen die daar werken. Dus politici, pers en beveiliging.
Een beetje de politici en de pers lopen bedreigen.... Wat een zielige, diep trieste, zieke mensen heb je toch.
Gaan die ook de weerman bedreigen als die slecht weer heeft voorspeld?
Edit: de publieke tribune is nog open: https://www.tweedekamer.n(...)zoek_de_tweede_kamer
Dat is ook wel belangrijk, als er een Groningen debat is mogen Groningers dat gewoon bezoeken, bijvoorbeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die mensen moeten al van tevoren reserveren, vanwege de maatregelen. ze hebben namelijk beperkte capaciteit. Dit is ook zo bij rechtzaken. Daar dien je twee dagen van tevoren aan te melden.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 22:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je wil wel dat politici aanspreekbaar blijven, dat je petities e.d. kunt overhandigen. En sowieso is er nog steeds publiek welkom op de tribunes, ook op dit moment (of iig tot voor afgelopen dinsdag, of de publieke tribune nu gesloten is weet ik niet). Dat is het probleem. Maar ik zou voor tijdens corona zeggen: alleen als je je van te voren aan meldt en je gegevens achter laat het binnenhof op. Dat zal de meeste asociale figuren wel tegen houden, terwijl nette mensen nog steeds debatten bij kunnen wonen en politici kunnen aanspreken.
Edit: de publieke tribune is nog open: https://www.tweedekamer.n(...)zoek_de_tweede_kamer
Dat is ook wel belangrijk, als er een Groningen debat is mogen Groningers dat gewoon bezoeken, bijvoorbeeld.
Dat tuig wat op het binnenhof loopt te zieken zal inderdaad niet eerst aangemeld zijn.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Ik wil geen journalisten die manipuleren. Als je het nieuws van het overschilderen van de bus vandaag naar buiten brengt om een stemming te creeeren met twee nieuwsberichten over 'hetzelfde fenomeen'. Iemand bij de NOS koos ervoor om het nieuws deze namiddag naar buiten te brengen. Dat zijn van die micromanipulaties die de NOS aldoor produceert, lang niet allemaal even ernstig maar dan ben je niet meer bezig met het informeren van de burger.quote:
[..]
Kamervoorzitter Arib stuurt een brief naar de burgemeester en jij vindt dat de NOS daar geen verslag van mag doen?[/qutoe]O zeker. Ik vind dat open, toegankelike Binnenhof ook prachtig en typerend voor de Nederlandse identiteit. Een belangrijke fietsroute en 's avonds op weg naar de kroeg even door het hart van de democratie wandelen, dat moet met alle kracht beschermd worden. Na de moord op Fortuyn ging het er al iets anders aan toe vanwege meer beveiliging, dat was al een flinke tik voor het open karakter.
[quote]Jij wil gewoon geen goede journalisten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Volgens mij zijn het gewoon 2 dingen die vandaag spelen. Vandaag neemt de NOS het besluit om de busjes over te schilderen en vandaag schrijft Arib een brief aan de burgemeester. Dat jij een verband ziet tussen die twee berichten en het dan manipulatie noemt, is jouw manier van denken in complotten en heeft niks met een agenda van de NOS te maken.quote:
[..]
Ik wil geen journalisten die manipuleren. Als je het nieuws van het overschilderen van de bus vandaag naar buiten brengt om een stemming te creeeren met twee nieuwsberichten over 'hetzelfde fenomeen'. Iemand bij de NOS koos ervoor om het nieuws deze namiddag naar buiten te brengen. Dat zijn van die micromanipulaties die de NOS aldoor produceert, lang niet allemaal even ernstig maar dan ben je niet meer bezig met het informeren van de burger.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, dat bedoel ik dus: aangemelde mensen wel door laten, jij wilde alleen mensen die er werken binnen laten. Gewoon aanmelden voor tribune of voor het overhandigen van een petitie (dat laatste is sowieso standaard het geval), maar dan mag je dus als burger wel gewoon het binnenhof nog op.quote:
[..]
Die mensen moeten al van tevoren reserveren, vanwege de maatregelen. ze hebben namelijk beperkte capaciteit. Dit is ook zo bij rechtzaken. Daar dien je twee dagen van tevoren aan te melden.
Dat tuig wat op het binnenhof loopt te zieken zal inderdaad niet eerst aangemeld zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Linkse media is gevaarlijke demonisering maar Baudet met Hitler vergelijken is feiten benoemen ja toch?quote:
Het is in elk geval van de gekken en mijns inziens het gevolg van de politici en influencers die het continue hebben over 'linkse' media en die allerlei gekke complottheorieën over de media de lucht in slingeren. Het wordt eens tijd dat er wordt opgetreden tegen zulke insinuaties, want die zijn niet onschuldig.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Leg eens uit, wie doet dat? Doet de NOS dat?quote:Op donderdag 15 oktober 2020 22:41 schreef ludovico het volgende:
[..]
Linkse media is gevaarlijke demonisering maar Baudet met Hitler vergelijken is feiten benoemen ja toch?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat zegt hij toch helemaal niet?quote:
[..]
Linkse media is gevaarlijke demonisering maar Baudet met Hitler vergelijken is feiten benoemen ja toch?
Die complotten zijn van links tot rechts te vinden. Die extremisten ook.
Doe gewoon normaal en kap met dat bedreigen en intimideren.
Definitely not CIA
Spreek je woorden nou ff uit en ga naar je eigen woorden luisteren.quote:
De pers het werk onmogelijk maken is inderdaad een aanval op de democratie. Zeker als dat voortkomt uit neofascistische politici die het als doel hebben om alles dat niet in hun straatje past weg te poetsen.
Dus dit volk graag meteen 10 jaar de bak in stampen en graag TBS om hun gekke complotideetjes te behandelen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Beide kwalijk, de NOS moet echter niet doen alsof ze objectief verslaggeven.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ben je het nu aan het verdedigen?quote:
[..]
Beide kwalijk, de NOS moet echter niet doen alsof ze objectief verslaggeven.
Definitely not CIA
Een uitstekende aanpak voor mensen die media met geweld bedreigen om die het zwijgen op te leggen.quote:
[..]
Spreek je woorden nou ff uit en ga naar je eigen woorden luisteren.
Het scheelt dat die Kat geen duurzaam groot bereik heeft. Ik volg al jaren zijn site, eerst uit belangstelling, daarna uit verbazing en inmiddels bijna als leedvermaak of tijdverdrijf. Het is constant hetzelfde riedeltje: iemand beschuldigt hij van weerzinwekkende vormen van kindermisbruik, vindt ergens een medestander en als die medestander niet zijn schreeuw om aandacht honoreert, is die ook schuldig aan dezelfde weerzinwekkende praktijken. Overigens andermaal zonder bewijs.quote:
[..]
Ja, juist de mensen die wel een functie hebben in de maatschappij en zulke dingen de wereld in slingeren, legitimeren het geweld tegen bijvoorbeeld de NOS.
Kat heeft zichzelf geregeld geprobeerd te koppelen aan diverse bewegingen, waarvan de Gele hesjes de meest recente waren. Elke keer kondigt hij een massademonstratie aan, waar door aankondigingen op andere kanalen een handvol mensen op af komt, maar zelden iemand dankzij zijn gekakel. Ook in de alternatieve wereld is hij net een parkiet: hij maakt veel geluid, maar niemand die er wat aan heeft.
Meer zorgen maak ik me om de gematigder alternatieve publicisten. Een filmpje van Jensen of Lange Frans heeft bereik en zet boze mensen (waarbij ik niets afdoe aan de oorspronkelijke aanleiding tot die boosheid) aan tot verdere actie. Het gaat in dezen niet eens meer om het kritisch beschouwen van de gevestigde media, maar het stelselmatig belemmeren van andersdenkenden en het met ernstige verwijten schoppen tegen het ‘establishment’.
Dat is ook waar het in veel van de hier gaande discussies misgaat. Iemand die alle berichten van gevestigde bronnen ziet als manipulatie of het binnenkomen van zijn ruimte, verwoordt zijn ergernis dan weer zo, dat dat door een ander wordt opgevat als aanvallend. Waarop de criticus dan weer zegt dat de ander maar beter moet lezen, enzovoort. Kritiek en aanval/haat zijn samen een gevaarlijk duo.
quote:
[..]
Ben je het nu aan het verdedigen?
Nee ik ga inhoudelijk in op de tekst van de NOS, dat pretendeert objectief te zijn.quote:De hoofdredacteur spreekt van een "nederlaag voor de NOS, maar vooral ook voor de journalistiek". "De journalistiek ligt onder vuur van mensen en groeperingen, die alleen hun eigen wereld willen terugzien, elk ander perspectief onmogelijk proberen te maken en daarmee de persvrijheid aantasten."
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Exact het FvD journaal is een grote leugenachtige stroom propaganda. Dat moet gewoon duidelijk wezen.quote:
[..]
Ze zijn iet onafhankelijk en ze doen niet wat journalisten moeten doen. Informatievoorziening is van groot belang voor de democratie. Leugenachtige propaganda onder het mom van journalistiek is eerder een bedreiging voor de democratie.
Het maakt mij helemaal niet uit of je ze wel of niet objectief vindt. Wat doet dat er toe?quote:
[..]
[..]
Nee ik ga inhoudelijk in op de tekst van de NOS, dat pretendeert objectief te zijn.
Je blijft gewoon met je handen van mensen af. En je intimideert mensen niet die gewoon hun beroep uitvoeren.
Of dat nou Geert Wilders is, ambulance medewerkers, of journalisten.
Of Pieter Omzigt.
Definitely not CIA
Nee ik heb een hokje verzonnen in mijn hoofd met stereotype "linkse deuger"quote:
[..]
Leg eens uit, wie doet dat? Doet de NOS dat?
Ik heb de naam Baudet langs zien komen van een tweet van "EenVandaag" waarin staat "mede omdat politici als ThierryBaudet oproepen tot wantrouwen van de media, zegt HOOFDREDACTEUR MarcelGelauff, hij is van de NOS.
Mijn punt is dat ik vanuit het deugkamp zoveel extremistische geluiden hoor over Wilders en over Baudet, beide heren zijn genoeg met Hitler vergeleken en worden op die manier gedemoniseerd. We hebben daarvan al een politiek slachtoffer.
NOS is daar in ieder geval niet al te hard over, maar eigenlijk zou je als fatsoenlijke journalist, Klaver en Jetten met de grond moeten gelijkmaken als ze weer flink zitten te "deugen".
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat sowieso, maar Baudet wordt er even bijgehaald door de hoofdredacteur alsof hij een geweldadig klimaat aan het scheppen is tegen de NOS. Omdat Baudet van mening is dat het NOS helemaal niet zo objectief is, wat het natuurlijk ook gewoon niet is.quote:
[..]
Dat zegt hij toch helemaal niet?
Die complotten zijn van links tot rechts te vinden. Die extremisten ook.
Doe gewoon normaal en kap met dat bedreigen en intimideren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Geen ene reet, maar blijkbaar wijst Marcel Gelaufe een mening over hun objectiviteit van een politicus aan als oorzaak voor geweld, wat weer lekker ongefundeerd wordt gebracht en niet objectief is.quote:
Het maakt mij helemaal niet uit of je ze wel of niet objectief vindt. Wat doet dat er toe?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Geen idee waarom je aanleiding ziet om dat nog uit te typen, volgens mij lees jij mijn tekst wel middels heel vrijelijke interpretatie.quote:
Je blijft gewoon met je handen van mensen af. En je intimideert mensen niet die gewoon hun beroep uitvoeren.
Of dat nou Geert Wilders is, ambulance medewerkers, of journalisten.
Of Pieter Omzigt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Mag je vinden. Als we maar x aantal media hebben in NL wordt het belang van "objectief" blijven wel wat hoger.quote:
[..]
Exact het FvD journaal is een grote leugenachtige stroom propaganda. Dat moet gewoon duidelijk wezen.
Beetje nieuws items sturen in wat we belangrijk moeten vinden en weet ik veel wat, framen zelfs... Niet kosjer.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Maar vertel eens, wat leer je nou in zo'n deugkamp? Ben ik wel benieuwd naar want als het wat is dan ga ik mij na de covid periode toch eens aanmelden.quote:
[..]
Geen ene reet, maar blijkbaar wijst Marcel Gelaufe een mening over hun objectiviteit van een politicus aan als oorzaak voor geweld, wat weer lekker ongefundeerd wordt gebracht en niet objectief is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
|
|
