abonnement Unibet Coolblue
pi_195657257
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 16:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Vandaar dat jij eerder Wit Rusland en zijn 'aanpak' van corona zo geprezen hebt _O-
COR / Daily Mail: Minder corona problemen in Belarus dan in het VK
Ik heb de aanpak niet geprezen. Ik heb gesteld, dat als je mensen vrijlaat om zelf maatregelen te stellen, dat het niet hoeft te leiden naar het angstbeeld dat wordt geschets bij het niet instellen van maatregelen. Daarbij heb ik in het topic waar je nu naar verwijst kritiek geuit op het informeren van de bevolking door Lukashenko. Ik vind dat de bevolking juist toegang moet krijgen tot verschillende standpunten en op grond daarvan zelf een keuze moet maken. Wat er nu gebeurd in Nederland, is hetzelfde waar het Westen al tientallen jaren Lukashenko van beschuldigt: het gebruik van publieke gelden om te agiteren voor een bepaald politiek standpunt.
pi_195657262
Maar hoe kan het nu dat je naar eigen zeggen zo erg tegen dictatuur bent en Wit-Rusland tegelijk het mooiste land op aarde vind, TS?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195657307
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 16:17 schreef nezalezhnost het volgende:

[..]

Jij vind het normaal dat de politie bij je binnen valt omdat je met een paar vrienden bent?
Het gaat er helemaal niet om wat ik normaal vind. Waarschijnlijk is mijn 'normaal' anders dan die van jou, omdat ik in verschillende landen werkzaam ben geweest waar mensenrechten alleen voor de elite gelden en met eigen ogen gezien heb wat dat met een mens doet. De huidige situatie in Nederland vergelijken met zo'n land is werkelijk waar appels met vrachtwagens vergelijken.

We hebben er nu eenmaal zelf met zijn allen voor gezorgd dat we in deze situatie zitten. Het zou daarom geen verrassing moeten zijn dat de overheid zijn door ons gegeven macht gebruikt om de situatie te de-escaleren.
pi_195657320
quote:
1s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 16:04 schreef K.Indertent het volgende:

[..]

Dat is geen vrijheid. Dat is wat we nu hebben, maar dan precies de andere kant. Je hebt altijd de elite en de uhm ja niet.
Dus jij stelt dat wij nu in een dictatuur leven?
pi_195657355
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 16:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Maar hoe kan het nu dat je naar eigen zeggen zo erg tegen dictatuur bent en Wit-Rusland tegelijk het mooiste land op aarde vind, TS?
Ik ben ook voor de revolutie en tegen de Lukashenko van na de verkiezingen. Dat betekent niet dat ik wil dat er in Belarus een nieuwe coronadictatuur wordt ingesteld. Ik vind dat in een nieuw vrij Belarus, maar ook in Nederland, mensen vrij moeten kunnen beschikken over het nemen van coronamaatregelen zonder de monopolisatie van een bepaald standpunt. De mensen die nu voor een vrij Belarus strijden zijn goed bekend met maatregelen die hun vrijheid beperken, daarom zijn ze ook veel kritischer, dan veel mensen in Nederland die blind hun vrijheden laten afnemen.
pi_195657469
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 16:26 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Het gaat er helemaal niet om wat ik normaal vind.
Dus dan kunnen we gaan toetsen aan de universele mensenrechten en zien dat die met de voeten worden getreden?
quote:
Waarschijnlijk is mijn 'normaal' anders dan die van jou, omdat ik in verschillende landen werkzaam ben geweest waar mensenrechten alleen voor de elite gelden en met eigen ogen gezien heb wat dat met een mens doet.
Ik heb ook genoeg buitenlandervaring en kennis van vreemde talen. Ik denk dat je dan ook niet moet proberen te insiuneren dat mijn wereldbeeld beperkt is.
quote:
De huidige situatie in Nederland vergelijken met zo'n land is werkelijk waar appels met vrachtwagens vergelijken.
Het kan misschien nog erger, maar ik zie dat in Nederland dezelfde tacktieken worden gehanteerd en dezelfde maatregelen worden genomen.
quote:
We hebben er nu eenmaal zelf met zijn allen voor gezorgd dat we in deze situatie zitten.
Spreek voor jezelf. Jij weet niet welke maatregelen ik wel of niet vrijwillig heb genomen.
quote:
Het zou daarom geen verrassing moeten zijn dat de overheid zijn door ons gegeven macht gebruikt om de situatie te de-escaleren.
De overheid laat de situatie juist escaleren. Met het beperken van de burgervrijheden lossen ze de corruptie binnen en de besparingen op de gezondheidssector niet op.
pi_195657493
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 16:29 schreef nezalezhnost het volgende:

[..]

Ik ben ook voor de revolutie en tegen de Lukashenko van na de verkiezingen. Dat betekent niet dat ik wil dat er in Belarus een nieuwe coronadictatuur wordt ingesteld. Ik vind dat in een nieuw vrij Belarus, maar ook in Nederland, mensen vrij moeten kunnen beschikken over het nemen van coronamaatregelen zonder de monopolisatie van een bepaald standpunt. De mensen die nu voor een vrij Belarus strijden zijn goed bekend met maatregelen die hun vrijheid beperken, daarom zijn ze ook veel kritischer, dan veel mensen in Nederland die blind hun vrijheden laten afnemen.
Als ze nu eens beginnen met de vrijheid om te stemmen op wie je wilt dan zijn ze al een heel stap verder in WR.
Maar dat gaat niet gebeuren in de laatste dictatuur van Europa.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_195657561
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 16:35 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Als ze nu eens beginnen met de vrijheid om te stemmen op wie je wilt dan zijn ze al een heel stap verder in WR.
Maar dat gaat niet gebeuren in de laatste dictatuur van Europa.
Dat lijkt me redelijk offtopic. En geen argument om te zwijgen over de mensenrechtenschendingen in Nederland.
pi_195657587
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 16:27 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Dus jij stelt dat wij nu in een dictatuur leven?
Nooit vragen beantwoorden. Je zielige zelf komt weer eens naar voren. Ja dat vind ik.
pi_195657683
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 16:34 schreef nezalezhnost het volgende:

[..]

Dus dan kunnen we gaan toetsen aan de universele mensenrechten en zien dat die met de voeten worden getreden?
[..]

Ik heb ook genoeg buitenlandervaring en kennis van vreemde talen. Ik denk dat je dan ook niet moet proberen te insiuneren dat mijn wereldbeeld beperkt is.
[..]

Het kan misschien nog erger, maar ik zie dat in Nederland dezelfde tacktieken worden gehanteerd en dezelfde maatregelen worden genomen.
[..]

Spreek voor jezelf. Jij weet niet welke maatregelen ik wel of niet vrijwillig heb genomen.
[..]

De overheid laat de situatie juist escaleren. Met het beperken van de burgervrijheden lossen ze de corruptie binnen en de besparingen op de gezondheidssector niet op.
Wij zijn het fundamenteel met elkaar oneens, en wij gaan hier niet uitkomen, als jij zegt dat Nederland dezelfde tactieken hanteert als landen met een jarenlange dictatuur dat doen. Ik heb bijvoorbeeld nog geen doodseskader bij mijn buurman binnen zien vallen omdat hij het niet met de overheid eens is. Ik heb ook nog geen interneringskampen gezien, en ik heb ook nog geen politieke vijanden van de overheid geëxecuteerd zien worden.

Misschien moet je je eens bedenken dat je in dat soort landen, met de teksten die je nu uit, beloond zou worden met een decennialange opsluiting, met je familie erbij.
pi_195657741
quote:
1s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 16:39 schreef K.Indertent het volgende:

[..]

Nooit vragen beantwoorden. Je zielige zelf komt weer eens naar voren. Ja dat vind ik.
Jij stelde geen vraag. Ik heb antwoord gegeven op de vragen die jij mij gesteld heb, ik ben benieuwd welke vraag ik zogenaamd niet beantwoord zou hebben?

En als jij denkt dat we nu in een dictatuur leven, dan heb je geen flauw idee wat een echte dictatuur is.

Maar aangezien je direct een waardeoordeel over mij denkt te mogen vellen, dan is het wat mij betreft ook gelijk klaar.

Ik ben overigens klaar met deze discussie, aangezien het feit dat het hebben van een andere mening men schijnbaar het recht geeft om waardeoordelen te vellen en te gaan schelden. Overigens is dat een mooi kenmerk van een dictatuur, het straffen en belachelijk maken van mensen met een andere mening dan de jouwe.

Succes ermee.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 15-10-2020 16:50:50 ]
pi_195658125
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 16:43 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Wij zijn het fundamenteel met elkaar oneens,
Dat is iets waar we het over eens kunnen zijn.
quote:
en wij gaan hier niet uitkomen, als jij zegt dat Nederland dezelfde tactieken hanteert als landen met een jarenlange dictatuur
In die jaren lang zit het verschil, Nederland heeft nog even nodig om op te kunnen schalen om het zelfde niveau van repressie op een grote schaal te kunnen hanteren als landen met een jarenlange dictatuur. Maar de tacktieken zijn in de kern absoluut hetzelfde. En het is nu ook een exportproduct, in plaats van innovatie exporteren we nu angst en legitmiteit voor vrijheidsbeperkende maatregelen. De Nederlandse maatregelen hebben niet enkel in Nederland invloed, ze vormen een basis om ook in andere landen naar Nederlands voorbeeld mensenrechtenschendingen te kunnen plegen.
quote:
dat doen. Ik heb bijvoorbeeld nog geen doodseskader bij mijn buurman binnen zien vallen omdat hij het niet met de overheid eens is.
Maar dat ze gewoon invallen om hem mee te nemen, vind je wel oke?
quote:
Ik heb ook nog geen interneringskampen gezien, en ik heb ook nog geen politieke vijanden van de overheid geëxecuteerd zien worden.
In ontwikkelde landen kun je daar veel subtielere middelen voor gebruiken, zoals bijvoorbeeld een informatieoorlog.

quote:
Misschien moet je je eens bedenken dat je in dat soort landen, met de teksten die je nu uit, beloond zou worden met een decennialange opsluiting, met je familie erbij.
Dat is voor mij juist een argument om nu mijn mond open te doen i.p.v. te wachten totdat het te laat is. We zijn minder ver verwijderd dan sommige landen als je denkt.
pi_195658157
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 16:46 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Jij stelde geen vraag. Ik heb antwoord gegeven op de vragen die jij mij gesteld heb, ik ben benieuwd welke vraag ik zogenaamd niet beantwoord zou hebben?

En als jij denkt dat we nu in een dictatuur leven, dan heb je geen flauw idee wat een echte dictatuur is.

Maar aangezien je direct een waardeoordeel over mij denkt te mogen vellen, dan is het wat mij betreft ook gelijk klaar.

Ik ben overigens klaar met deze discussie, aangezien het feit dat het hebben van een andere mening men schijnbaar het recht geeft om waardeoordelen te vellen en te gaan schelden. Overigens is dat een mooi kenmerk van een dictatuur, het straffen en belachelijk maken van mensen met een andere mening dan de jouwe.

Succes ermee.

Niet gelezen.
pi_195658388
quote:
1s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 17:04 schreef K.Indertent het volgende:

[..]

Niet gelezen.
Prima. Ik ben blij dat je je ware aard laat zien.

Blijkbaar is mijn mensenkennis gewoon kut, want ik dacht echt dat jij wel gewoon een normale relaxe gast was. Blijkbaar ga ik teveel uit van het goede in de mens. Hoe naïef.
pi_195658410
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 17:16 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Prima. Ik ben blij dat je je ware aard laat zien.

Blijkbaar is mijn mensenkennis gewoon kut, want ik dacht echt dat jij wel gewoon een normale relaxe gast was. Blijkbaar ga ik teveel uit van het goede in de mens. Hoe naïef.
Ja jeetje. Lastig inderdaad, je bedoelde het zo goed enzo he. Nja jammer, you win some you lose some.
pi_195659382
Die grens is toch al lang overschreden.

Elke vorm van tegenspraak of protest wordt keihard veroordeeld en afgestraft, je wordt nog net niet in het gevang gegooid.
pi_195671200
De grens is idd al bereikt. Alsof mensenrechten ineens niet meer geldig zijn als er een virus rond waait. Nooit eerder voorgekomen in de geschiedenis.
pi_195671781
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 00:08 schreef weetjewel5 het volgende:
Waar ligt voor jullie de grens wat betreft de coronamaatregelen? Chinese style lockdown waar deuren van flatgebouwen dicht worden gelast of voor een jaar geen visite meer? Of is er geen grens en moeten we gewoon opvolgen wat de overheid ons oplegt net zo lang er geen corona meer is, ook al kunnen die maatregelen tot ook veel slachtoffers leiden.
die is eigenlijk wel een beetje bereikt voor mij met opnieuw de sluiting van restaurants en teamsporten.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_195690583
quote:
6s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 11:16 schreef Nielsch het volgende:

[..]

die is eigenlijk wel een beetje bereikt voor mij met opnieuw de sluiting van restaurants en teamsporten.
behalve voor de profsport. waarom is me niet duidelijk.
pi_195690928
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 00:36 schreef Stray_cat het volgende:

[..]

Even? We zijn 9 maanden verder en de IC is nog steeds niet op orde. Deze mensen zijn of aan het liegen of niet capabel.
Of het is heel moeilijk om IC capaciteit te vergroten. Maar dat zal wel niet. Een complot is veel logischer.
pi_195691220
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 12:03 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

behalve voor de profsport. waarom is me niet duidelijk.
Geef de mensen brood en spelen he.....
pi_195691249
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 12:22 schreef ijs. het volgende:

[..]

Of het is heel moeilijk om IC capaciteit te vergroten. Maar dat zal wel niet. Een complot is veel logischer.
Nee het kost geld, maar de IC capaciteit is jarenlang uitgehold door deze premier, dus dat zal inderdaad tijd kosten.

Is er al wat aan gebeurt ? Want andere pandemieën komen er ook aan hoor de komende 30 jaar.
pi_195692825
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 12:22 schreef ijs. het volgende:

[..]

Of het is heel moeilijk om IC capaciteit te vergroten. Maar dat zal wel niet. Een complot is veel logischer.

ze hebben geen zin om zich te vervelen met lege bedden. logisch.
pi_195693037
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 14:17 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]


ze hebben geen zin om zich te vervelen met lege bedden. logisch.
Ja dat is ook bizar natuurlijk. Zo'n man zou al moeten weten dat de kans op een pandemie groot is en groot blijft.
Je kan ook een reservedepot maken o.i.d. met apparatuur, bedden e.d.

Die brandweer verveelt zich ook dood zonder branden :W
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')