Het grote SARS-CoV-2 topic #967 Waar iedereen oplet

België +8200 besmettingen. Gaat nog slechter dan hier.

quote:

Op donderdag 15 oktober 2020 09:00 schreef Pleun2011 het volgende:
België +8200 besmettingen. Gaat nog slechter dan hier.

Dat gaat wel heel hard ja.

Goedemorgen allemaal.

Ik heb gedroomd dat ik met meer dan 4 man in een busje met vrienden zat en dat ik er niet uit kon. De bus werd vervolgens aangehouden. En overal in het land gingen mensen de straat op om alcohol te drinken. Ik moest ze allemaal ontwijken door afstand te houden.

Hebben jullie ook zo'n rare "Corona-dromen"..

quote:

Op donderdag 15 oktober 2020 08:55 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Mensen laten zich na 7 maanden een beetje gaan. Is het goed? Nee. Begrijpelijk..? Enigzins.

Ach, hier zijn we weer een paar maanden van af.

Of ze doen al een half jaar niks anders en nemen het er meteen nog van van wetende dat het er voorlopig niet in zit.
Niet bessefende (of boeit niet) dat dit soort gedrag de oorzaak van de strengere maatregelen is.

quote:

Op donderdag 15 oktober 2020 08:58 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nou nee niet Televaag, maar waar in deze artikelen buitenom een informerende tweet van de Beeb wordt gesuggereerd dat het niet goed ontvangen wordt in andere landen?

Ik ga dit niet verder toelichten.

quote:

Op donderdag 15 oktober 2020 08:58 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nou nee niet Televaag, maar waar in deze artikelen buitenom een informerende tweet van de Beeb wordt gesuggereerd dat het niet goed ontvangen wordt in andere landen?

wordt allemaal weer opgeblazen, Nederland slechtste jongetje van de klas bla bla bla, interesseert niemand wat maar wijzen is nu eenmaal leuk en leidt af

quote:

Op donderdag 15 oktober 2020 08:50 schreef Xqtress het volgende:

[..]

Dit land zet zichzelf zo ontzettend voor joker. Schijnt door meerdere landen niet zo goed ontvangen te zijn, de beelden van dit feestje.

Hier wordt het goede gedrag van andere landen erg overschat.
Tijdens die eerste lockdown zag je in Italië ook overvolle winkelstraten, terwijl de crematoria het werk niet aankonden. Andere landen hetzelfde.

Liverpool gisteren voor het sluiten van de kroegen:


Ophef, slechtste jongetje van de klas!11 Nou ja misschien is het dat men dit van Engeland verwacht.

quote:

Op donderdag 15 oktober 2020 01:55 schreef leolinedance het volgende:
Het 'debat' van Wilders over dat het merendeel van de coronapatienten op IC's in grote steden een niet-westerse migratieafkomst heeft was tenenkrommend. Hoe al die al die andere partijen het onderwerp zó kunnen verdraaien en Wilders als racist neerzetten is echt ongekend. Er is er niet één die het probleem daadwerkelijk heeft onderkend

Ik heb het debat gezien, en in OP1 werd er ook nog op ingegaan.
Hij stelde een vraag, en werd door ieder ander kamerlid meteen de grond aangeveegd, er was niemand die er ook maar een poging tot deed om meer informatie te verzamelen.

Ik ben geen fan van Wilders, en zijn manier van communiceren, maar bijvoorbeeld in zijn tweet gebruikte volgens de discussie bij OP1 heel veel vraagtekens, om maar aan te geven dat hij het zich afvroeg of het echt zo was.

Als het daadwerkelijk zo is, en dat heeft de IC baas van Amsterdams UMC min of bevestigt in zijn podcast en de pers, dat meer dan de helft op de IC in Amsterdam (en andere grote steden) van niet westerse achtergrond is, moet daar ook goed naar gekeken worden lijkt mij, los van het feit of Wilders wellicht de vraagstelling onhandig heeft gedaan.

Als we een communicatieprobleem bij de niet westerse bewoners hebben we wellicht een groter probleem dan wat we niet met een lockdown kunnen oplossen.

Het is ook niet voor niets dat bijvoorbeeld Moskee bazen in Amsterdam en Rotterdam zeggen dat ze niet zonder meer dicht kunnen gaan omdat ze ook een communicatie en informatiekanaal zijn voor hun achterban.

Dat gezegd hebbende, een hele goedemorgen

quote:

Op donderdag 15 oktober 2020 09:00 schreef Pleun2011 het volgende:
België +8200 besmettingen. Gaat nog slechter dan hier.

Hadden die de maatregelen niet versoepeld juist

quote:

Op donderdag 15 oktober 2020 09:02 schreef Tarado het volgende:
interesseert niemand wat maar wijzen is nu eenmaal leuk en leidt af

Ik kan wel wat afleiding gebruiken. Het is al een paar dagen druk in mijn hoofd.

quote:

Op donderdag 15 oktober 2020 08:57 schreef Momo het volgende:

[..]

Heb je ook een oplossing voor dat probleem dan behalve "Buitenlanders stom" en "Alle buitenlanders terug naar het buitenland"?

Ik denk dat je best mag kijken of je alle doelgroepen bereikt. Jongeren is al een helse opgave en buitenlanders lukt al 50 jaar nagenoeg niet erg goed. In extrema is de taal niet sprekende, en misschien zelfs slecht kunnen lezen in het algemeen, Turkse vrouw die niets anders ziet dan de Turkse staatsomroep via de schotel kijkt altijd al een probleem geweest om contact mee te krijgen. Daar is niets nieuws aan.

Ik ben dan ook wel blij dat de moskeeën al vrij snel naar 30 man afschaalden, en daarmee de urgentie aangaven aan hun achterban, dat is toch wel een instituut die die moeilijk bereikbare doelgroep wel kan bereiken.

Even buiten het punt hoe je ze op lange termijn beter kunt bereiken, voor nu is het zaak om je stinkende best te doen om iedereen te bereiken. Het pubermeisje dat niet weet wie premier is (desinteresse), de niet de taal sprekende allochtoon (mis communicatie), de gesloten gemeenschappen (desinformatie), de wegkijkers die alles maar te veel gedoe om niks vinden (afsluiters). om wat stereotype groepen de maat te nemen.

Hoe belachelijk ik een studie communicatie zelf altijd vond, in dit geval heb je alles in dat veld nodig om alle doelgroepen te bereiken. Je hebt urgente informatie die niet makkelijk te consumeren is, steeds wisselt van boodschap, die zeer beperkt houdbaar is in sommige gevallen, met als bonus ontzettend veel ruis op de lijn, dat vereist gewoon verrekte veel werk om dat goed te doen.

quote:

Op donderdag 15 oktober 2020 09:07 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Hadden die de maatregelen niet versoepeld juist

Dat dacht ik dus ook ja. Paar weken terug toen het hier ineens flink begon op te lopen. Gingen de Belgjes even versoepelen op dat moment.

quote:

Op donderdag 15 oktober 2020 09:05 schreef Vasilevski het volgende:
Liverpool gisteren voor het sluiten van de kroegen:

Street party takes over Liverpool ahead of citywide lockdown

Ophef, slechtste jongetje van de klas!11 Nou ja misschien is het dat men dit van Engeland verwacht.

Schijnt erg slecht ontvangen te zijn in Nederland.

quote:

Op donderdag 15 oktober 2020 09:02 schreef Xqtress het volgende:

[..]

Ik ga dit niet verder toelichten.

Nee dat dacht ik al want je riep maar wat.

quote:

Op donderdag 15 oktober 2020 09:07 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik kan wel wat afleiding gebruiken. Het is al een paar dagen druk in mijn hoofd.

Stemmen in je hoofd?

Senua

quote:

Op donderdag 15 oktober 2020 09:02 schreef Tarado het volgende:

[..]

wordt allemaal weer opgeblazen, Nederland slechtste jongetje van de klas bla bla bla, interesseert niemand wat maar wijzen is nu eenmaal leuk en leidt af

Nou ja ze wijzen dus niet eens. Althans, niet in die artikelen.

quote:

Op donderdag 15 oktober 2020 07:10 schreef nixxx het volgende:

[..]

Het lijkt er wel op dat er een probleem is met de ontvangst van de communicatie over maatregelen bij bepaalde groepen die de Nederlandse taal niet machtig zijn.

Wat ik dan voor zou stellen is tweeledig:
1 op korte termijn aanpassingen in de communicatie strategie. Uitvinden welke groepen en die gericht bombarderen met informatie in een taal die ze wel machtig zijn. Organisaties zoals bijv culturele of religieuze instellingen benaderen om te helpen de juiste informatie te verspreiden.
2 op langere termijn, moet wat mij betreft iedereen die in Nederland permanent wil verblijven de taal beheersen. Dus moet er een programma en budget komen om die mensen op te sporen en taallessen te geven.

Ik ben nu in de veertig en ik herinner me nog duidelijk van toen ik 8-9 of misschien wel jonger was, dat mijn moeder als vrijwilliger taallessen gaf bij Turkse mensen thuis. Nu zijn we ruim dertig jaar verder en nog geen meter opgeschoten? Daar word ik wel verdrietig van.

Er is echt wel wat veranderd. Nee, niet alles gaat goed, maar jonge Turken en Marokkanen spreken gewoon Nederlands hoor. Ja, een oude Marokkaanse knar van 75+, die zal lastig te bereiken zijn met het Nederlands.

quote:

Op donderdag 15 oktober 2020 07:50 schreef chratnox het volgende:

Wat ik niet snap is waarom bestaande systemen niet gebruikt worden. Ziekenhuizen factureren aan zorgverzekeringen voor de zorg die gedaan wordt, het lijkt me niet heel lastig om tegen een ziekenhuis te zeggen: Joehoe, zorg dat je je facturen gelijk verstuurd, op de eerste ziekenhuisdag.

Een zorgverlener kan pas na afsluiten van een dbc factureren aan de zkv.

quote:

GGD krijgt van zorgverzekering een lijst met patiënten waar de code voor ziekenhuisbed op de factuur staat, en de GGD matcht dit met hun gegevens.

Lijstjes met patiënten over en weer mailen gaat hem AVG-technisch echt niet worden.

quote:

Op donderdag 15 oktober 2020 08:56 schreef Jappie81 het volgende:

[..]

Nee, bljikbaar is er geen probleem. Er liggen zoveel allochtonen op de IC omdat ze in een klein huisje wonen en schijnbaar werken ze allemaal in de zorg.

Heb je mijn post wel gelezen? En een contact beroep is niet per definitie zorg. Ook als winkelmedewerker, havenarbeider, fabriek medewerker, schoonmaker, in de kassen kan je niet thuiswerken.

quote:

Op donderdag 15 oktober 2020 09:07 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik heb het debat gezien, en in OP1 werd er ook nog op ingegaan.
Hij stelde een vraag, en werd door ieder ander kamerlid meteen de grond aangeveegd, er was niemand die er ook maar een poging tot deed om meer informatie te verzamelen.

Ik ben geen fan van Wilders, en zijn manier van communiceren, maar bijvoorbeeld in zijn tweet gebruikte volgens de discussie bij OP1 heel veel vraagtekens, om maar aan te geven dat hij het zich afvroeg of het echt zo was.

Als het daadwerkelijk zo is, en dat heeft de IC baas van Amsterdams UMC min of bevestigt in zijn podcast en de pers, dat meer dan de helft op de IC in Amsterdam (en andere grote steden) van niet westerse achtergrond is, moet daar ook goed naar gekeken worden lijkt mij, los van het feit of Wilders wellicht de vraagstelling onhandig heeft gedaan.

Als we een communicatieprobleem bij de niet westerse bewoners hebben we wellicht een groter probleem dan wat we niet met een lockdown kunnen oplossen.

Het is ook niet voor niets dat bijvoorbeeld Moskee bazen in Amsterdam en Rotterdam zeggen dat ze niet zonder meer dicht kunnen gaan omdat ze ook een communicatie en informatiekanaal zijn voor hun achterban.

Dat gezegd hebbende, een hele goedemorgen

Allemaal leuk en aardig, die vraagtekens in die tweet is precies waarom Wilders een hele gehaaide vent is. Maar wat hij daar wel letterlijk zegt is dat Mohammed en Fatima zich niet aan de regels houden en daardoor op de IC terecht komen. Nu zullen er best Fatima's en Mohammed's zijn die er inderdaad lak aan hebben, net zoals vele Henk en Ingrid's dat hebben.

Dit is geen kwestie van ras maar van het feit hoe hoog je op de sociale ladder staat: inkomen, woonsituatie, werksituatie. Het zijn juist lageropgeleiden die op de IC terecht komen (of het nu Mohammed of Henk is) omdat ze vaak in slechtere omstandigheden wonen, met relatief veel gezinsleden onder één dak, minder gezond leven en dat ze werk hebben in een fabriek, de zorg of dienstverlening dat niet vanachter een laptop kan worden uitgevoerd.

Wilders weet dat dondersgoed, maar spint het op de lakse houding van Mohammed en Fatima om zo zijn stemvee aan te spreken. Stemvee dat zelf volgens een peiling van EenVandaag zich het minst aan de regels houdt (1 op de 3), samen met de aanhang van FvD (ik meen zelfs 2 van de 3)

quote:

Op donderdag 15 oktober 2020 09:10 schreef skrn het volgende:

[..]

Er is echt wel wat veranderd. Nee, niet alles gaat goed, maar jonge Turken en Marokkanen spreken gewoon Nederlands hoor. Ja, een oude Marokkaanse knar van 75+, die zal lastig te bereiken zijn met het Nederlands.

Nederlands spreken en de Nederlandse media ook volgen gaat niet altijd samen

quote:

Op donderdag 15 oktober 2020 09:10 schreef skrn het volgende:

[..]

Er is echt wel wat veranderd. Nee, niet alles gaat goed, maar jonge Turken en Marokkanen spreken gewoon Nederlands hoor. Ja, een oude Marokkaanse knar van 75+, die zal lastig te bereiken zijn met het Nederlands.

Wilders zegt het een beetje hard maar raakt wel de kern, het kan niet zo zijn dat mensen besmet omdat ze de taal niet spreken

quote:

Op donderdag 15 oktober 2020 08:58 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nou nee niet Televaag, maar waar in deze artikelen buitenom een informerende tweet van de Beeb wordt gesuggereerd dat het niet goed ontvangen wordt in andere landen?

Sowieso, interesseert mij het wat ze in andere landen doen, interesseert mij het wat ze in andere landen denken over Nederland? Nee. Met al die reisrestricties kom ik er voorlopig toch niet, dat 'buitenland'.

quote:

Op donderdag 15 oktober 2020 08:45 schreef Xqtress het volgende:

[..]

Moeilijk hé, zelf verantwoording nemen.

Mijn god, ik heb het hier niet over zelf verantwoording nemen, ik heb het over het logische gevolg. De kranten staan er nu al vol mee dat supermarkten deze last van handhaving niet wil dragen. het logische gevolg is dat de winkels om 18 uur dicht gaan en werkend Nederland mag zijn boodschappen voortaan op zaterdag gaan doen. Met deur beleid uiteraard. Een dikke vinger naar de Nederlandse Bevolking.

Omzet heeft de supermarkt toch wel als je nu om 20 uur je boodschappen doet of op zaterdag, eten heeft de Nederlander nodig. De supermarkt heeft ons dan bij de ballen.