COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
https://www.bbc.com/news/health-54993652quote:Covid: Oxford vaccine shows 'encouraging' immune response in older adults
The Oxford coronavirus vaccine shows a strong immune response in adults in their 60s and 70s, raising hopes that it can protect age groups most at risk from the virus.
Researchers say the Lancet phase two findings, based on 560 healthy adult volunteers, are "encouraging".
They are also testing whether the vaccine stops people developing Covid-19 in larger, phase three trials.
Early results from this crucial stage are expected in the coming weeks.
Three vaccines - Pfizer-BioNTech, Sputnik and Moderna - have already reported good preliminary data from phase three trials, with one suggesting 94% of over-65s could be protected from Covid-19.
The UK has already ordered 100 million doses of the Oxford vaccine, manufactured by AstraZeneca, 40 million doses of the Pfizer-BioNTech vaccine and five million of the Moderna vaccine.
The challenge with developing a Covid vaccine is to trigger the body to fight back against the virus no matter how old someone is.
En de volgende, al is hier nog geen percentage. Al wel wat voorlopig goed nieuws.
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Heel duidelijk en ook wat ik al maanden begrijp. Ik zie dus geen probleem om me te laten vaccineren. De social media is echt een obstakel hierin, zie het bulletin van Lubach. Overheid moet serieus eens beginnen met goed informeren en de vaccinatiestrategie moet de voorrang krijgen, maar de focus lijkt op het testbeleid te liggen...quote:Op donderdag 19 november 2020 08:54 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Een draadje van een Cambridge doc over de beperkte tijd waar in het vaccin ontwikkeld wordt tegenover 10 jaar normaal.
Ik hoop inderdaad dat ze zsm een keer de vaccinatiestrategie gaan toelichten, maar gelet op het tempo van Rutte en co verwacht ik het eerlijk gezegd niet meer voor de jaarwisseling. We gaan in plaats daarvan waarschijnlijk weer een hele maand lopen steggelen over mondkapjes, aantal mensen aan de kerstdis, het verschil tussen vuurwerk en carbid en nog meer randzaken.quote:
[..]
Heel duidelijk en ook wat ik al maanden begrijp. Ik zie dus geen probleem om me te laten vaccineren. De social media is echt een obstakel hierin, zie het bulletin van Lubach. Overheid moet serieus eens beginnen met goed informeren en de vaccinatiestrategie moet de voorrang krijgen, maar de focus lijkt op het testbeleid te liggen...
Ondertussen gaan in de VS en UK dit jaar nog een aantal spuiten erin.quote:
[..]
Ik hoop inderdaad dat ze zsm een keer de vaccinatiestrategie gaan toelichten, maar gelet op het tempo van Rutte en co verwacht ik het eerlijk gezegd niet meer voor de jaarwisseling. We gaan in plaats daarvan waarschijnlijk weer een hele maand lopen steggelen over mondkapjes, aantal mensen aan de kerstdis, het verschil tussen vuurwerk en carbid en nog meer randzaken.
Is van de fase II studie, en een van de grote vragen die men blijft stellen bij de andere studies: werkt het onder ouderen. Wat dat betreft pakt Oxford het gedegen aan.quote:
[..]
https://www.bbc.com/news/health-54993652
En de volgende, al is hier nog geen percentage. Al wel wat voorlopig goed nieuws.
Hier de press release van Oxford: https://covid19vaccinetrial.co.uk/phase-ii-trial-publication
En de studie zelf: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32466-1/fulltext
De andere grote vraag is: Hoe lang werkt het? Dat zal de tijd uit moeten wijzen, maar wordt in de studies wel gemonitoord ook. Er zijn in de Oxford trial iig nog een bloedafname na 6 maanden, en na 12 maanden (laatste is optioneel als vrijwilliger, alhoewel je er altijd op elk moment mee kunt stoppen). Zit nu zelf op bijna 7 maanden na eerste injectie, en vandaag bloed afgeven voor 90-post booster.
Sprak gister een vent hier uit het dorp (UK) die zijn huisarts had gebeld over zijn griepvaccinatie en die werd gepland op 2 december, en die schijnbaar was dat ook de eerste dag van de covid vaccinaties. Die vent heeft altijd veel aparte verhalen maar het komt wel overeen met de opdracht die Marcel Levi ook heeft gekregen. Schijnbaar is er hier in Engeland een flinke push om voor 2021 te beginnen met vaccineren.quote:
[..]
Ondertussen gaan in de VS en UK dit jaar nog een aantal spuiten erin.
Van het Pfizer vaccin zijn nog niet veel doses beschikbaar, maar van het Oxford vaccin als het goed is wel, daar zouden in september al 30 miljoen doses voor de VK klaar van zijn.
Ik blijf het ook maar herhalen tegen mensen die zich afvragen of het allemaal niet te snel gaat.quote:
[..]
Heel duidelijk en ook wat ik al maanden begrijp. Ik zie dus geen probleem om me te laten vaccineren. De social media is echt een obstakel hierin, zie het bulletin van Lubach. Overheid moet serieus eens beginnen met goed informeren en de vaccinatiestrategie moet de voorrang krijgen, maar de focus lijkt op het testbeleid te liggen...
Ik vind ook dat de overheid veel duidelijker en meer moet communiceren over het nut van vaccineren. De vaccinatie bereidheid is van >70% in juni teruggelopen tot 60% nu. Je kunt zeggen dat dat komt door antivaxxers, maar dat komt net zo goed door de overheid. Veel mensen luisteren naar de een of de ander. De antivaxxers komen met tig redenen waarom niet te vaccineren (5G, chips, world dominion, agenda zus en zo, Bill Gates, bijwerkingen op de lange termijn, autisme - al hoor die nauwelijks in Nederland, vergif, etc). Terwijl de overheid zich nauwelijks laat horen, en als er dan goed nieuws is over de vaccins begint het RIVM gelijk te zeggen dat vaccins niet DE oplossing zijn, dat er nog veel uitgezocht moet worden, De Jonge roept dat de veiligheid echt duidelijk moet zijn (terwijl die dat al is, die studies zijn al gepubliceerd!). En doordat De Jonge zegt dat de veiligheid eerst duidelijk moet zijn, geeft hij eigenlijk aan dat dat nog niet zo is, dat is kwalijk.
Nu vallen er een paar honderd doden per week in Nederland aan Covid, als 90% gevaccineerd zou zijn valt dat terug naar 10-20. Zelfs als er regelmatig ernstige bijwerkingen en zelfs doden door het vaccin vallen is het het de moeite waard lijkt me. En de huidige behandelmethodes en medicijnen (dexamethason e.d.), social distancing, mondkapjes, dat is schieten met een luchbuks, een goedwerken vaccin is een MOAB. De overheid zou eigenlijk een grote pro-vaccinatie campagne moeten beginnen, en zich niet uitlaten in bewoordingen die onzekerheid voeden.
Zie jij het nog gebeuren voor 1 januari? Ik verwacht op z'n vroegst tweede deel winter dat De Jonge en zijn maten daar eens mee gaan beginnen. Terwijl je inderdaad zou zeggen: begin nu al met het groundwork te leggen door je strategie uit de doeken te doen.quote:
[..]
Ik blijf het ook maar herhalen tegen mensen die zich afvragen of het allemaal niet te snel gaat.
Ik vind ook dat de overheid veel duidelijker en meer moet communiceren over het nut van vaccineren. De vaccinatie bereidheid is van >70% in juni teruggelopen tot 60% nu. Je kunt zeggen dat dat komt door antivaxxers, maar dat komt net zo goed door de overheid. Veel mensen luisteren naar de een of de ander. De antivaxxers komen met tig redenen waarom niet te vaccineren (5G, chips, world dominion, agenda zus en zo, Bill Gates, bijwerkingen op de lange termijn, autisme - al hoor die nauwelijks in Nederland, vergif, etc). Terwijl de overheid zich nauwelijks laat horen, en als er dan goed nieuws is over de vaccins begint het RIVM gelijk te zeggen dat vaccins niet DE oplossing zijn, dat er nog veel uitgezocht moet worden, De Jonge roept dat de veiligheid echt duidelijk moet zijn (terwijl die dat al is, die studies zijn al gepubliceerd!). En doordat De Jonge zegt dat de veiligheid eerst duidelijk moet zijn, geeft hij eigenlijk aan dat dat nog niet zo is, dat is kwalijk.
Nu vallen er een paar honderd doden per week in Nederland aan Covid, als 90% gevaccineerd zou zijn valt dat terug naar 10-20. Zelfs als er regelmatig ernstige bijwerkingen en zelfs doden door het vaccin vallen is het het de moeite waard lijkt me. En de huidige behandelmethodes en medicijnen (dexamethason e.d.), social distancing, mondkapjes, dat is schieten met een luchbuks, een goedwerken vaccin is een MOAB. De overheid zou eigenlijk een grote pro-vaccinatie campagne moeten beginnen, en zich niet uitlaten in bewoordingen die onzekerheid voeden.
Volgens mij komt het adviesrapport wel vandaag of morgen, maar volgens mij is prio 1 nu de vaccinatie regelen. En niet het mondkapjes beleid. Testen zou daar synchroon aan moeten lopen, maar je kan verwachten dat de Oxford studie en J&J studie ook goede resultaten boeken en dat er straks ineens voldoende vaccins zijn om een groot deel van de bevolking te vaccineren waardoor we sneller dan verwacht naar normaal kunnen.quote:
[..]
Zie jij het nog gebeuren voor 1 januari? Ik verwacht op z'n vroegst tweede deel winter dat De Jonge en zijn maten daar eens mee gaan beginnen. Terwijl je inderdaad zou zeggen: begin nu al met het groundwork te leggen door je strategie uit de doeken te doen.
Een grootschalige pro-vaccinatie campagne moet al in de startblokken staan hoop ik. Advertenties, reclamespotjes, programmas, informatievoorziening naar huisartsen etc.
En ze zouden bezig moeten zijn met het plannen inderdaad. De infrastructuur en logistiek optuigen om eventuele RNA vaccins te verspreiden en op te slaan bij -80, personeel trainen en protocollen oefenen. Wie in welke fase gevaccineerd gaat worden. Inventariseren waar in welke fases hoeveel vaccins nodig zijn.
Het zou een enorme flater zijn als er vaccins eerder klaar en goedgekeurd zijn dan dat men klaar is om ze toe te dienen. Als je ziet hoe snel Pfizer van 94 naar 170 besmettingen ging dan ga ik ervan uit dat in de komende 4 weken ook Moderna, Oxford en J&J hun eind reviews bereiken. Dan lijkt het me een kwestie van weken tot die vaccins goedgekeurd kunnen worden voor gebruik. Uiteraard moeten ze dan ook nog beschikbaar zijn, maar dat zal in beperkte mate ook al wel gebeuren in januari/februari. They better be ready! Tuurlijk is er dan ook nog tijd om eventuele campagnes op te tuigen, maar als ze daar nu nog niet volle bak mee bezig zijn, zeker gezien de dalende vaccinatie bereidheid, dan is dat mismanagement.
En ze zouden bezig moeten zijn met het plannen inderdaad. De infrastructuur en logistiek optuigen om eventuele RNA vaccins te verspreiden en op te slaan bij -80, personeel trainen en protocollen oefenen. Wie in welke fase gevaccineerd gaat worden. Inventariseren waar in welke fases hoeveel vaccins nodig zijn.
Het zou een enorme flater zijn als er vaccins eerder klaar en goedgekeurd zijn dan dat men klaar is om ze toe te dienen. Als je ziet hoe snel Pfizer van 94 naar 170 besmettingen ging dan ga ik ervan uit dat in de komende 4 weken ook Moderna, Oxford en J&J hun eind reviews bereiken. Dan lijkt het me een kwestie van weken tot die vaccins goedgekeurd kunnen worden voor gebruik. Uiteraard moeten ze dan ook nog beschikbaar zijn, maar dat zal in beperkte mate ook al wel gebeuren in januari/februari. They better be ready! Tuurlijk is er dan ook nog tijd om eventuele campagnes op te tuigen, maar als ze daar nu nog niet volle bak mee bezig zijn, zeker gezien de dalende vaccinatie bereidheid, dan is dat mismanagement.
quote:
[..]
Volgens mij komt het adviesrapport wel vandaag of morgen, maar volgens mij is prio 1 nu de vaccinatie regelen. En niet het mondkapjes beleid. Testen zou daar synchroon aan moeten lopen, maar je kan verwachten dat de Oxford studie en J&J studie ook goede resultaten boeken en dat er straks ineens voldoende vaccins zijn om een groot deel van de bevolking te vaccineren waardoor we sneller dan verwacht naar normaal kunnen.
Krijg net de melding op nu.nl dat dat rapport er is.Staat weinig verassends in, maar "het kabinet komt over enkele weken met een besluit"
Als ik hun was zou ik er iets meer vaart achter zetten.
Eens. Maar bijzaken lijken telkens veel te belangrijk worden gemaakt. Dat wordt gewoon weer de hele decembermaand discussies over verplichte mondkapjes, het vuurwerkverbod, micromanagen van het gezelschap waarmee je straks rond de kerstdis mag zitten en noem maar op. Ontzettend vermoeiend.quote:
[..]
Volgens mij komt het adviesrapport wel vandaag of morgen, maar volgens mij is prio 1 nu de vaccinatie regelen. En niet het mondkapjes beleid. Testen zou daar synchroon aan moeten lopen, maar je kan verwachten dat de Oxford studie en J&J studie ook goede resultaten boeken en dat er straks ineens voldoende vaccins zijn om een groot deel van de bevolking te vaccineren waardoor we sneller dan verwacht naar normaal kunnen.
Zucht. Ze wikken en wegen alles af.quote:
[..]
Staat weinig verassends in, maar "het kabinet komt over enkele weken met een besluit"
Gewoon strategie: 70% van het volk vaccineren op volgorde risicogroepen, ouderen, zorgmedewerkers, cruciale beroepen en dan de rest.
Zijn die koelkasten voor het Pfizer-vaccin al besteld?
Ze zijn vast nog aan het nadenken hoeveel budget ze daarvoor vrij willen maken, en of ze ook hergebruikt kunnen worden als ze niet meer nodig zijn voor vaccins.quote:
[..]
Zucht. Ze wikken en wegen alles af.
Gewoon strategie: 70% van het volk vaccineren op volgorde risicogroepen, ouderen, zorgmedewerkers, cruciale beroepen en dan de rest.
Zijn die koelkasten voor het Pfizer-vaccin al besteld?
Lekker polderen en straks zijn we weer maanden verder...quote:
[..]
Ze zijn vast nog aan het nadenken hoeveel budget ze daarvoor vrij willen maken, en of ze ook hergebruikt kunnen worden als ze niet meer nodig zijn voor vaccins.
Op zich zou de regering al een plan in een la moeten hebben voor een grootschalige vaccinatie van de bevolking. De strategie is daar al lang geleden voor bedacht. Ik vermoed dat de beschikbaarheid meer een probleem gaat worden. Ook omdat er in Nederland vrijwel geen bedrijven en faciliteiten meer zijn om een vaccin zelf te produceren.quote:
[..]
Zie jij het nog gebeuren voor 1 januari? Ik verwacht op z'n vroegst tweede deel winter dat De Jonge en zijn maten daar eens mee gaan beginnen. Terwijl je inderdaad zou zeggen: begin nu al met het groundwork te leggen door je strategie uit de doeken te doen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dus al beginnen met Oxford vacine terwijl fase III nog niet is afgerond of is dat voor de kerst al rond?quote:
[..]
Sprak gister een vent hier uit het dorp (UK) die zijn huisarts had gebeld over zijn griepvaccinatie en die werd gepland op 2 december, en die schijnbaar was dat ook de eerste dag van de covid vaccinaties. Die vent heeft altijd veel aparte verhalen maar het komt wel overeen met de opdracht die Marcel Levi ook heeft gekregen. Schijnbaar is er hier in Engeland een flinke push om voor 2021 te beginnen met vaccineren.
Van het Pfizer vaccin zijn nog niet veel doses beschikbaar, maar van het Oxford vaccin als het goed is wel, daar zouden in september al 30 miljoen doses voor de VK klaar van zijn.
Voor de kerst: https://nos.nl/liveblog/2(...)or-kerst-bekend.htmlquote:
[..]
Dus al beginnen met Oxford vacine terwijl fase III nog niet is afgerond of is dat voor de kerst al rond?
Ik vraag me eigenlijk af hoe groot de investering is van de overheid in elk vaccin. Hebben we ons ingekocht op die van Pfizer of ook die van Moderna of geen van beide?
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
Dit zijn de vaccines die we in Nederland gaan verwachten inclusief aantallenquote:Op donderdag 19 november 2020 13:57 schreef SEMTEX het volgende:
Ik vraag me eigenlijk af hoe groot de investering is van de overheid in elk vaccin. Hebben we ons ingekocht op die van Pfizer of ook die van Moderna of geen van beide?
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Ze beginnen niet voor de resultaten bekend zijn en goedgekeurd, maar ze zijn wel hard met de voorbereiding van de uitrol van het vaccineren bezig. Wordt het 1 december goedgekeurd, dan kunnen ze 2 december beginnen. De UK was ook veel sneller met het bestellen van vaccins dan de EU.quote:
[..]
Dus al beginnen met Oxford vacine terwijl fase III nog niet is afgerond of is dat voor de kerst al rond?
Maar ik sprak net een arts van de Oxford trial en die had geen idee hoe dichtbij een final review Oxford is. Die informatie is maar bij een heel beperkt aantal mensen bekend, en zelfs veel van de artsen die er bij betrokken zijn krijgen dat pas hooguit een dag vantevoren te horen.
Ik werd wel veel meer doorgezaagd over een huisartsen bezoek en bloedonderzoek wat ik eind agustus en in september heb laten doen. Bij het 30 dagen post booster bezoek werd daar helemaal niet over doorgevraagd, en nu wel, oa dus de arts erbij, en een aantal aantekeningen extra erover in mijn dossier, terwijl ik dat toen ook gemeld had per telefoon (stond inderdaad in dossier), en dus ook vermelde bij 30 dagen post-booster bezoek.
Ik kan clown dejonge daarom niet serieus nemen.quote:
[..]
Ik blijf het ook maar herhalen tegen mensen die zich afvragen of het allemaal niet te snel gaat.
Ik vind ook dat de overheid veel duidelijker en meer moet communiceren over het nut van vaccineren. De vaccinatie bereidheid is van >70% in juni teruggelopen tot 60% nu. Je kunt zeggen dat dat komt door antivaxxers, maar dat komt net zo goed door de overheid. Veel mensen luisteren naar de een of de ander. De antivaxxers komen met tig redenen waarom niet te vaccineren (5G, chips, world dominion, agenda zus en zo, Bill Gates, bijwerkingen op de lange termijn, autisme - al hoor die nauwelijks in Nederland, vergif, etc). Terwijl de overheid zich nauwelijks laat horen, en als er dan goed nieuws is over de vaccins begint het RIVM gelijk te zeggen dat vaccins niet DE oplossing zijn, dat er nog veel uitgezocht moet worden, De Jonge roept dat de veiligheid echt duidelijk moet zijn (terwijl die dat al is, die studies zijn al gepubliceerd!). En doordat De Jonge zegt dat de veiligheid eerst duidelijk moet zijn, geeft hij eigenlijk aan dat dat nog niet zo is, dat is kwalijk.
Nu vallen er een paar honderd doden per week in Nederland aan Covid, als 90% gevaccineerd zou zijn valt dat terug naar 10-20. Zelfs als er regelmatig ernstige bijwerkingen en zelfs doden door het vaccin vallen is het het de moeite waard lijkt me. En de huidige behandelmethodes en medicijnen (dexamethason e.d.), social distancing, mondkapjes, dat is schieten met een luchbuks, een goedwerken vaccin is een MOAB. De overheid zou eigenlijk een grote pro-vaccinatie campagne moeten beginnen, en zich niet uitlaten in bewoordingen die onzekerheid voeden.
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
Thanks, maar de echte specificaties ontbreken.quote:
Uit de pfizer link:
En hier uit de officiele press release: https://www.pfizer.com/news/press-release/press-release-detail/pfizer-and-biontech-conclude-phase-3-study-covid-19-vaccine
[..]
Overall was het 40.9% in de age-group 56-85. Wel een rare klasse, je vraagt je natuurlijk af hoe het verdeeld is tussen 56-65, 66-75, 75+. Maar goed.
In totaal waren er 41.135 deelnemers die het vaccin en een booster hebben gekregen, dus 16.824 mensen 56+, dat is een behoorlijk grote groep.
Apart dat ze over 'efficacy' praten en niet over 'effectiveness'. Ik had laatst een presentatie daarover gelezen die beargumenteerde dat je 'efficacy' test in gecontroleerde challenge studies, en 'effectiveness' in het 'wild', zoals nu gebeurd is.
Er wordt niet aangegeven hoe groot het aantal deelnemers tussen 70 en 80 was, maar heel vaag gemeld dat 43% tussen 56 en 80 jaar oud was.
Vast niet zonder reden, Moderna was hier ook open over.
Het is niet ondenkbaar dat bv van die 16.821 deelnemers 90% jonger dan 60, en een bizar klein deel echte kwetsbare ouderen waren, bv enige tientallen. Dan liegen ze niet maar ze drukken zich toch niet voor niets zo vaag uit, want zelfs de referentiepagina geeft deze specificatie niet.
Daarnaast heeft deze groep ouderen zich mogelijk uitermate beschermd, want er staat ook niet hoeveel van degenen in de placebo groep die wel covid kregen zich in de leeftijdsgroep tussen 70 en 80 bevonden, het is onbekend of dat er afdoende zijn geweest qua vaccin maar ook ter beoordeling in de placebo groep om van een succesrate van 95% bij ouderen te kunnen spreken. In de berichtgeving staat er ook niet voor niets:"suggesting", "could be" etc.
Ik ben benieuwd, je voelt je nog steeds goed toch? Ik vind het best gewaagd/nobel dat je hieraan deelneemt.quote:Ik ga morgen eens voelen wat de atmosfeer in Oxford is, moet bloed afgeven voor de 90-dagen post-booster antistoffen test.
Ik denk dat je de regering wat overschat.quote:
[..]
Op zich zou de regering al een plan in een la moeten hebben voor een grootschalige vaccinatie van de bevolking. De strategie is daar al lang geleden voor bedacht. Ik vermoed dat de beschikbaarheid meer een probleem gaat worden. Ook omdat er in Nederland vrijwel geen bedrijven en faciliteiten meer zijn om een vaccin zelf te produceren.
Als ik naar het beleid van het afgelopen jaar kijk stemt het mij somber.
Dat viel me ook al op ja, rare leeftijdsklasse 56-80, waarom niet 56-65, 66-75, 75+? En waarom de aantallen niet noemen? Waarschijnlijk inderdaad omdat er weinig ouderen zijn gevaccineerd. In de Oxford studie die vandaag gepubliceerd werd verdeelden ze de leeftijdsklassen in 18-55, 56-69, en 70+.quote:Op donderdag 19 november 2020 20:54 schreef Za het volgende:
[..]
Thanks, maar de echte specificaties ontbreken.
Er wordt niet aangegeven hoe groot het aantal deelnemers tussen 70 en 80 was, maar heel vaag gemeld dat 43% tussen 56 en 80 jaar oud was.
Vast niet zonder reden, Moderna was hier ook open over.
Het is niet ondenkbaar dat bv van die 16.821 deelnemers 90% jonger dan 60, en een bizar klein deel echte kwetsbare ouderen waren, bv enige tientallen. Dan liegen ze niet maar ze drukken zich toch niet voor niets zo vaag uit, want zelfs de referentiepagina geeft deze specificatie niet.
Daarnaast heeft deze groep ouderen zich mogelijk uitermate beschermd, want er staat ook niet hoeveel van degenen in de placebo groep die wel covid kregen zich in de leeftijdsgroep tussen 70 en 80 bevonden, het is onbekend of dat er afdoende zijn geweest qua vaccin maar ook ter beoordeling in de placebo groep om van een succesrate van 95% bij ouderen te kunnen spreken. In de berichtgeving staat er ook niet voor niets:"suggesting", "could be" etc.
[..]
Ik ben benieuwd, je voelt je nog steeds goed toch? Ik vind het best gewaagd/nobel dat je hieraan deelneemt.
Hierin deden 560 mensen mee. In de groep 18-55 kreeg de helft een controloe vaccin (MenACWY) en de helft het corona vaccin, in de oudere leeftijdklassen kreeg een groter deel het vaccin.
Verder kreeg een deel een lage dosis, en een deel een hoge dosis, dit om een beter beeld te krijgen van de immuniteitsrespons en bijwerkingen in de verschillende leeftijdsklassen. Hierin kreeg de jongen leeftijdsgroep vaker een lagere doses (100 : 60). In de leeftijdsklasse 56-69 waren er 160 mensen (80 laag, 80 hoge dosis), en 240 in de 70+ klasse (120 lage dosis, 120 hoge dosis).
Dus je kon een lage dosis coronavaccin of een lage dosis MenACWY krijgen.
Daaruit bleek dat de hoeveelheid antibodies tussen alle leeftijdsgroepen vergelijkbaar was, en ook de hoeveelheid T cellen was gelijk.
Er staat ook nog een zin in waar ik ook wel blij van wordt:
Oxford bewandelt, zoals verwacht, iets meer de wetenschappelijke weg dan de andere kandidaten, maar vooralsnog lijken de resultaten van de verschillende vaccins erg overeen te komen: ze zorgen dat mensen goed antistoffen en T-cellen aanmaken, de antistoffen zijn goed in staat het virus te neutraliseren in bloedmonsters, en ook in het echt (Pfizer, Moderna), en het lijkt ook goed te werken in ouderen (Pfizer en Moderna in het wild, Oxford in aantal antistoffen en challenge studies van bloedmonsters).quote:As we are still conducting long term follow up of participants in the study, data is not yet available on how long antibody lasts, however previous data using the same ChAdOx1 vaccine platform suggest this should be long lived (more than 1 year).
Het was vrij rustig in de vaccineer 'containers'. Ze hebben in april/mei een tijdelijk gebouw neergezet. De eerste paar bezoeken was in verschillende gebouwen in Oxford, maar sindsdien altijd in het tijdelijke 'gebouw'. Normaal hadden ze 2-vleugels met in iedere vleugel 6 verplegers die bezig waren, nu waren het er per vleugel maar 2.
Heb in juni-augustus een dip gehad (mentaal) en niks gesport (en aardig aangekomen). Inmiddels sport ik wel weer meer, 6 dagen per week, 1 keertje per dag en nog niet echt lang (40-60 min), en het gaat goed vooruit weer, maar het is nog niet zoals voorheen toen ik vaak 2x per dag sportte. Dat komt wel weer.
Verder zie paar posts terug, de arts had geen idee hoe dicht Oxford is bij een final review. Ook de studie die vandaag was uitgekomen had hij nog niet gezien, maar hij had wel aan eerdere versies meegeschreven.
Dat wist ik niet, ookal was je soms minder hier heb ik het idee.quote:
Heb in juni-augustus een dip gehad (mentaal) en niks gesport (en aardig aangekomen). Inmiddels sport ik wel weer meer, 6 dagen per week, 1 keertje per dag en nog niet echt lang (40-60 min), en het gaat goed vooruit weer, maar het is nog niet zoals voorheen toen ik vaak 2x per dag sportte. Dat komt wel weer.
Verder zie paar posts terug, de arts had geen idee hoe dicht Oxford is bij een final review. Ook de studie die vandaag was uitgekomen had hij nog niet gezien, maar hij had wel aan eerdere versies meegeschreven.
Wijt je dit aan het vaccin, bestaat die mogelijkheid?
Wordt je wekelijks getest op corona, wat zeggen ze ervan dat je conditie opeens zo anders is?
Thanks voor de aanvullende info!
Ik las btw dat Pfizer binnenkort wel de specificaties gaat vrijgeven.
In de UK willen ze toch over een paar weken al beginnen? Lijkt mij wel heel snel maar zit verder niet zo in de materie.
Als er over 200 miljoen aangekochte doses gesproken, hoe zit het dan als er meerdere spuitjes per persoon nodig zijn?
- verwijderd door admin -
Wijt het niet aan het vaccin, maar ik heb het wel altijd doorgegeven en is ook in de studie wel opgenomen en ook bekeken. Ben nooit getest op corona, heb ook nooit symptomen gehad.quote:
[..]
Dat wist ik niet, ookal was je soms minder hier heb ik het idee.
Wijt je dit aan het vaccin, bestaat die mogelijkheid?
Wordt je wekelijks getest op corona, wat zeggen ze ervan dat je conditie opeens zo anders is?
Thanks voor de aanvullende info!
Ik las btw dat Pfizer binnenkort wel de specificaties gaat vrijgeven.
Ik heb jarenlang op mijn werk gewoond (toen ik nog in Afrika werkte). Het werk was top, maar het gebrek aan fysieke afstand tussen werk en prive, ging op den duur ook mentaal doorwerken. Dus ik waardeer het enorm dat dat nu niet meer zo is, en er fysieke afstand tussen werk en thuis is. En dat viel dus in een klap weer weg in maart.
Als afleiding (nog) meer gaan hardlopen, en dat werkte wel goed, maar mijn herstel niet goed in de gaten gehouden dus dat werd iets teveel. Toen ik het sporten stopzette, bleek achteraf dat die dagelijkse fysieke inspanning een boel stress voorkwam, dus een week nadat ik stopte met sporten schoot de rusthartslag omhoog, de energielevels naar beneden, had het gevoel geen energie uit mijn eten te krijgen dus veel snacken, en een paark keer wist ik het echt niet waar ik het moest zoeken. Ik ervaarde veel stress, maar kon geen manier bedenken om daar aan te ontkomen, heel naar gevoel. Achteraf gezien zat ik denk ik vrij dicht tegen een burn out aan. Dat kwam ook op een slecht moment op het werk, want het was net aan het begin van de drukste maanden. Dus toen wel mijn dagen anders ingericht. Meer structuur vooral, en minder ook coronanieuws enzo opgezocht, elke dag wandelen, hoe ik me ook voelde, vroeg naar bed, etc. Ook contact gehad met de huisarts (vandaar dat bloedonderzoekje), en die vroeg wel door naar fysieke klachten, die was vooral op zoek naar hartkloppingen had ik het idee, maar die had ik echt niet, dus ze heeft niet verder gepushed.
Sinds half oktober is het weer een stuk rustiger op mijn werk, en sinds die tijd gaat het ook eigenlijk weer beter, vooral de laatste maand. Sporten weer opgepakt, en de conditie is uiteraard bagger, en ik sport nog lang niet voluit en zo vaak en lang als normaal, maar toch wel behoorlijk bovengemiddeld volgens mij (~6u per week nu). In mijn slechte maanden, na 2 maanden niet sporten, heb ik ook nog in een weekend 6 sprint triathlons gedaan (elk 750m zwemmen, 20k fietsen, 5.5k lopen), omdat die doorging en ik daar £200 voor had betaald en als Nederlander wil je toch waar voor je geld, niet? Dus 'slechte conditie' moet je ook een beetje relatief zien.
Ja, lange termijnvisie ontbrak nogal. WHO heeft vanaf het begin aan geadviseerd om te testen, testen, testen, en dat krijgen ze nu pas een beetje door. Zelfde met contact & tracen.quote:Op donderdag 19 november 2020 21:18 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Ik denk dat je de regering wat overschat.
Als ik naar het beleid van het afgelopen jaar kijk stemt het mij somber.
Vanaf het begin is al duidelijk dat een goedwerkend vaccin vrijwel de enige sleutel tot een terugkeer naar normaal is, dus je zou verwachten dat ze allerlei scenarios en plannen al helemaal uitgewerkt hebben en klaar liggen zodat zodra een vaccin goedgekeurd en beschikbaar is dat zo snel mogelijk uitgerold kan worden. Maar nee, gister kwam er een rapportje met advies over de volgorde wie er gevaccineerd moet worden
En dan neemt het kabinet een paar weken de tijd om daar een besluit over te nemen.Wie gaat waar gevaccineerd worden? Bejaarden in bejaardentehuizen? Zorgpersoneel op hun werk? Wie gaat het vaccineren doen? Moeten daar mensen voor getraind worden? Waar worden die getraind? Door wie? Hoeveel mensen zijn er nodig? Moeten er misschien buurtcentra of sporthallen ingezet worden voor grootschalige vaccinaties als een vaccin grootschalig beschikbaar is? Hoe moet het vaccin gedistribueerd worden? Is de infrastructuur daar op berekend? We weten al meer dan een half jaar dat de RNA vaccins bij -80 bewaard moeten worden. Zijn daar opslag mogelijkheiden voor? Hoeveel zijn daarvan nodig? Waar moeten die geplaatst worden? Hoe wordt alles geregistreerd? Bij de meeste vaccins moeten mensen na een maand een booster krijgen. Wordt er een database opgezet om dit bij te houden (overheid en software projecten
). Dit zou allemaal al lang in gang gezet moeten zijn geweest.
Dit is misschien niet de juiste plek (juiste topic), maar klinkt heel bekend die klachten van jou.quote:
Succes en sterkte met werk, sport en gezondheid.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.In ieder geval succes en sterkte, hou vol.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Ik hoop wel dat hier achter de schermen al iets voor klaar ligt.quote:
[..]
Ja, lange termijnvisie ontbrak nogal. WHO heeft vanaf het begin aan geadviseerd om te testen, testen, testen, en dat krijgen ze nu pas een beetje door. Zelfde met contact & tracen.
Vanaf het begin is al duidelijk dat een goedwerkend vaccin vrijwel de enige sleutel tot een terugkeer naar normaal is, dus je zou verwachten dat ze allerlei scenarios en plannen al helemaal uitgewerkt hebben en klaar liggen zodat zodra een vaccin goedgekeurd en beschikbaar is dat zo snel mogelijk uitgerold kan worden. Maar nee, gister kwam er een rapportje met advies over de volgorde wie er gevaccineerd moet worden
Wie gaat waar gevaccineerd worden? Bejaarden in bejaardentehuizen? Zorgpersoneel op hun werk? Wie gaat het vaccineren doen? Moeten daar mensen voor getraind worden? Waar worden die getraind? Door wie? Hoeveel mensen zijn er nodig? Moeten er misschien buurtcentra of sporthallen ingezet worden voor grootschalige vaccinaties als een vaccin grootschalig beschikbaar is? Hoe moet het vaccin gedistribueerd worden? Is de infrastructuur daar op berekend? We weten al meer dan een half jaar dat de RNA vaccins bij -80 bewaard moeten worden. Zijn daar opslag mogelijkheiden voor? Hoeveel zijn daarvan nodig? Waar moeten die geplaatst worden? Hoe wordt alles geregistreerd? Bij de meeste vaccins moeten mensen na een maand een booster krijgen. Wordt er een database opgezet om dit bij te houden (overheid en software projecten
Je moet gewoon vanaf dag 1 dat het kan die spuiten erin gaan zetten. Niet eerst nog wekenlang allerlei logistieke zaken moeten regelen, gymzalen moeten afhuren en weet ik veel.
Precies dat inderdaad! Ik miste je goede bijdrages hier en daar al! Maar er komt licht aan het einde van de tunnel, erg bemoedigend!
quote:
[..]
Dit is misschien niet de juiste plek (juiste topic), maar klinkt heel bekend die klachten van jou.
Succes en sterkte met werk, sport en gezondheid.Precies dat inderdaad! Ik miste je goede bijdrages hier en daar al! Maar er komt licht aan het einde van de tunnel, erg bemoedigend! Sterkte!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.In ieder geval succes en sterkte, hou vol.
En er dan achterkomen dat die gymzalen gesloten zijn vanwege de maatregelenquote:
[..]
Ik hoop wel dat hier achter de schermen al iets voor klaar ligt.
Je moet gewoon vanaf dag 1 dat het kan die spuiten erin gaan zetten. Niet eerst nog wekenlang allerlei logistieke zaken moeten regelen, gymzalen moeten afhuren en weet ik veel.
Maak er maar grappen overquote:
[..]
En er dan achterkomen dat die gymzalen gesloten zijn vanwege de maatregelen
We kennen Hugo en zijn competenties onderhand wel.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Veel veranderingen in korte tijd, icm de pandemie. Gelukkig dat je je nu wat beter voelt, al is een tijd waarin het vroeg donker is niet ideaal op veel gebied.quote:
Wijt het niet aan het vaccin, maar ik heb het wel altijd doorgegeven en is ook in de studie wel opgenomen en ook bekeken. Ben nooit getest op corona, heb ook nooit symptomen gehad.
Ik heb jarenlang op mijn werk gewoond (toen ik nog in Afrika werkte). Het werk was top, maar het gebrek aan fysieke afstand tussen werk en prive, ging op den duur ook mentaal doorwerken. Dus ik waardeer het enorm dat dat nu niet meer zo is, en er fysieke afstand tussen werk en thuis is. En dat viel dus in een klap weer weg in maart.
Als afleiding (nog) meer gaan hardlopen, en dat werkte wel goed, maar mijn herstel niet goed in de gaten gehouden dus dat werd iets teveel. Toen ik het sporten stopzette, bleek achteraf dat die dagelijkse fysieke inspanning een boel stress voorkwam, dus een week nadat ik stopte met sporten schoot de rusthartslag omhoog, de energielevels naar beneden, had het gevoel geen energie uit mijn eten te krijgen dus veel snacken, en een paark keer wist ik het echt niet waar ik het moest zoeken. Ik ervaarde veel stress, maar kon geen manier bedenken om daar aan te ontkomen, heel naar gevoel. Achteraf gezien zat ik denk ik vrij dicht tegen een burn out aan. Dat kwam ook op een slecht moment op het werk, want het was net aan het begin van de drukste maanden. Dus toen wel mijn dagen anders ingericht. Meer structuur vooral, en minder ook coronanieuws enzo opgezocht, elke dag wandelen, hoe ik me ook voelde, vroeg naar bed, etc. Ook contact gehad met de huisarts (vandaar dat bloedonderzoekje), en die vroeg wel door naar fysieke klachten, die was vooral op zoek naar hartkloppingen had ik het idee, maar die had ik echt niet, dus ze heeft niet verder gepushed.
Sinds half oktober is het weer een stuk rustiger op mijn werk, en sinds die tijd gaat het ook eigenlijk weer beter, vooral de laatste maand. Sporten weer opgepakt, en de conditie is uiteraard bagger, en ik sport nog lang niet voluit en zo vaak en lang als normaal, maar toch wel behoorlijk bovengemiddeld volgens mij (~6u per week nu). In mijn slechte maanden, na 2 maanden niet sporten, heb ik ook nog in een weekend 6 sprint triathlons gedaan (elk 750m zwemmen, 20k fietsen, 5.5k lopen), omdat die doorging en ik daar £200 voor had betaald en als Nederlander wil je toch waar voor je geld, niet? Dus 'slechte conditie' moet je ook een beetje relatief zien.
Waar gister gezegd werd dat het kabinet de komende weken een besluit zou nemen over het advies van de gezondheidsraad over wie er het eerst in aanmerking komen voor vaccinaties, is dat besluit vandaag al genomen! Ze nemen het advies over. Goed om te zien dat er vaart achter wordt gezet!
Wel benieuwd hoe de uitwerking van het advies is, wie gaat het aansturen, wie gaat de prikken geven, wie houdt de vaccinatiegraad in de gaten etcquote:
Waar gister gezegd werd dat het kabinet de komende weken een besluit zou nemen over het advies van de gezondheidsraad over wie er het eerst in aanmerking komen voor vaccinaties, is dat besluit vandaag al genomen! Ze nemen het advies over. Goed om te zien dat er vaart achter wordt gezet!
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik ben blij dat het vaccineren wat concreter wordt nu. Hopelijk worden de eerste vaccins inderdaad voor het einde van het jaar goedgekeurd, dan kunnen we toch met een positief gevoel het nieuwe jaar in.
Hier in de UK hebben ze het er nu op het nieuws over dat 'across the country' de plaatsen worden geidentificeerd waar gevaccineerd kan worden, en zijn ze echt bezig met de voorbereidingen om volgende maand te beginnen met het vaccineren van het Pfizer vaccin. Daar is niet heel veel voorraad van, dus het zal beperkt zijn tot ouderen en health care workers, maar het is ook een goeie oefening voor als het Oxford vaccin wordt goedgekeurd. Daar liggen al een miljard doses van klaar, en daarvan zal de UK er vrij snel genoeg krijgen.
Breaking
The coronavirus vaccine developed by the University of Oxford stops 70% of people developing Covid symptoms, a large scale trial shows.
It is both a triumph and a disappointment after vaccines by Pfizer and Moderna showed 95% protection.
However, the Oxford jab is far cheaper, and is easier to store and get to every corner of the world than the other two.
So it will still play a significant role in tackling the pandemic, if it is approved by regulators.
The Oxford researchers have performed the normally decade-long process of developing a vaccine in around 10 months.
"The announcement today takes us another step closer to the time when we can use vaccines to bring an end to the devastation caused by [the virus]," said the vaccine's architect Prof Sarah Gilbert.
The UK government has pre-ordered 100 million doses of the Oxford vaccine, enough to immunise 50 million people.
What did the trial show?
More than 20,000 volunteers were involved, half in the UK, the rest in Brazil.
There were 30 cases of Covid in people who had two doses of the vaccine and 101 cases in people who received a dummy injection.
The researchers said it works out at 70% protection.
When volunteers were given two "high" doses the protection was 62%, but this rose to 90% when people were given a "low" dose followed by a high one. It's not clear why there is a difference.
"We're really pleased with these results," Prof Andrew Pollard, the trial's lead investigator, told the BBC.
He said the 90% effectiveness data was "intriguing" and would mean "we would have a lot more doses to distribute."
When will I get it?
In the UK there are four million doses ready to go, with another 96 million to be delivered.
But nothing can happen until the vaccine has been approved by regulators who will assess the vaccine's safety, effectiveness, and that it is manufactured to high standard. This process will happen in the coming weeks.
However, the UK is ready to press the go button on an unprecedented mass immunisation campaign that dwarfs either the annual flu or childhood vaccination programmes.
Care home residents and staff will be first in the queue, followed by healthcare workers and the over-85s. The plan is to then work the way down the age groups.
How does it work?
The vaccine is a genetically modified common cold virus that used to infect chimpanzees.
It has been altered to stop it causing an infection in people and to carry the blueprints for part of the coronavirus, known as the spike protein.
Once these blueprints are inside the body they start the producing the coronavirus' spike protein, which the immune system recognizes as a threat and tries to squash it.
When the immune system comes into contact with the virus for real, it now knows what to do.
Are the results disappointing?
After Pfizer and Moderna both produced vaccines delivering 95% protection from Covid-19, a figure of 70% is relatively disappointing.
However, anything above 50% would have been considered a triumph just a month ago.
This vaccine can also be stored at fridge temperature, which means it can be distributed to every corner of the world, unlike the Pfizer/BioNTech and Moderna vaccines, which need to be stored at much colder temperatures.
bron https://www.bbc.com/news/health-55040635
The coronavirus vaccine developed by the University of Oxford stops 70% of people developing Covid symptoms, a large scale trial shows.
It is both a triumph and a disappointment after vaccines by Pfizer and Moderna showed 95% protection.
However, the Oxford jab is far cheaper, and is easier to store and get to every corner of the world than the other two.
So it will still play a significant role in tackling the pandemic, if it is approved by regulators.
The Oxford researchers have performed the normally decade-long process of developing a vaccine in around 10 months.
"The announcement today takes us another step closer to the time when we can use vaccines to bring an end to the devastation caused by [the virus]," said the vaccine's architect Prof Sarah Gilbert.
The UK government has pre-ordered 100 million doses of the Oxford vaccine, enough to immunise 50 million people.
What did the trial show?
More than 20,000 volunteers were involved, half in the UK, the rest in Brazil.
There were 30 cases of Covid in people who had two doses of the vaccine and 101 cases in people who received a dummy injection.
The researchers said it works out at 70% protection.
When volunteers were given two "high" doses the protection was 62%, but this rose to 90% when people were given a "low" dose followed by a high one. It's not clear why there is a difference.
"We're really pleased with these results," Prof Andrew Pollard, the trial's lead investigator, told the BBC.
He said the 90% effectiveness data was "intriguing" and would mean "we would have a lot more doses to distribute."
When will I get it?
In the UK there are four million doses ready to go, with another 96 million to be delivered.
But nothing can happen until the vaccine has been approved by regulators who will assess the vaccine's safety, effectiveness, and that it is manufactured to high standard. This process will happen in the coming weeks.
However, the UK is ready to press the go button on an unprecedented mass immunisation campaign that dwarfs either the annual flu or childhood vaccination programmes.
Care home residents and staff will be first in the queue, followed by healthcare workers and the over-85s. The plan is to then work the way down the age groups.
How does it work?
The vaccine is a genetically modified common cold virus that used to infect chimpanzees.
It has been altered to stop it causing an infection in people and to carry the blueprints for part of the coronavirus, known as the spike protein.
Once these blueprints are inside the body they start the producing the coronavirus' spike protein, which the immune system recognizes as a threat and tries to squash it.
When the immune system comes into contact with the virus for real, it now knows what to do.
Are the results disappointing?
After Pfizer and Moderna both produced vaccines delivering 95% protection from Covid-19, a figure of 70% is relatively disappointing.
However, anything above 50% would have been considered a triumph just a month ago.
This vaccine can also be stored at fridge temperature, which means it can be distributed to every corner of the world, unlike the Pfizer/BioNTech and Moderna vaccines, which need to be stored at much colder temperatures.
bron https://www.bbc.com/news/health-55040635
Goed nieuws. 70% valt natuurlijk tegen in verhouding met de andere, maar (bierviltjeswijsheid) er zijn van dit vaccin veel meer doses. Je distribueert het Ofxord-vaccin onder de 'lage risicogroepen'. Dan is van die groep 70% immuun, de overige 30% zal het vermoedelijk licht krijgen. De risicogroepen die de druk op de zorg verhogen krijgen de 'effectievere' vaccins.
Makes sense, toch?
Makes sense, toch?
quote:
Goed nieuws. 70% valt natuurlijk tegen in verhouding met de andere, maar (bierviltjeswijsheid) er zijn van dit vaccin veel meer doses. Je distribueert het Ofxord-vaccin onder de 'lage risicogroepen'. Dan is van die groep 70% immuun, de overige 30% zal het vermoedelijk licht krijgen. De risicogroepen die de druk op de zorg verhogen krijgen de 'effectievere' vaccins.
Makes sense, toch?
Het laat zien dat de RNA vaccins de toekomst hebben, maar het is fijn dat een conventioneel alternatief ook nog genoeg veiligheid biedt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Geen exacte wetenschap maar het biedt bescherming en is makkelijk te distribueren. Volgens mij zijn er van dit vaccin ook veel voor Nederland beschikbaar. Uitrollen dus.quote:
Ik hoor dat de VS 11 december wil starten. Duitsland moet dan ook alles klaar hebben staan. Al bekend waar men in Nederland aan denkt?
Ik las ook ergens dat degene die gevaccineerd waren en de pech hadden toch Corona te krijgen (dus in die 10%-30% niet-effectief groep), dat het ziektebeeld veel milder was. Heeft iemand daar een mooie bron van die dit kan onderbouwen? Heb dit zelf niet zo snel kunnen vinden.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
Oxford vaccin:quote:
Ik las ook ergens dat degene die gevaccineerd waren en de pech hadden toch Corona te krijgen (dus in die 10%-30% niet-effectief groep), dat het ziektebeeld veel milder was. Heeft iemand daar een mooie bron van die dit kan onderbouwen? Heb dit zelf niet zo snel kunnen vinden.
https://www.research.ox.a(...)bal-covid-19-vaccinequote:There were no hospitalised or severe cases in anyone who received the vaccine
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Raar inderdaad dat er zo gefocused wordt op de 70%, maar volgens mij heeft deze vent het verkeerd.quote:
62% = 2x volledige dosis
90% = halve dosis en dan volledige dosis
Iedereen kreeg een booster (vanaf augustus, en die daarvoor hebben ook een booster aangeboden gekregen). Maar ze hebben denk ik wel gevarieerd met de doses.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |