22.000 bij overlijden, dan krijgen ze dus niks, maar krijgen nabestaanden dat. Maar in feite is dat dus ook ter voorkoming van aanklachten. Dan lijkt het me beter dat overheden garant staan voor aanklachten.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 20:13 schreef paulgo het volgende:
[..]
Proefpersonen krijgen 22000 euro als ze overlijden aan het vaccin....
https://www.rtlnieuws.nl/(...)euro-als-ik-overlijd
Die vaccins waren wel in ontwikkeling, maar omdat die epidemien uitdoofden was niemand meer geinteresseerd om er in te investeren. Maar het Oxford vaccin is gebaseerd op het MERS vaccin wat ze ontwikkeld hadden. Ze hebben dezelfde techniek gebruikt. Omdat het MERS vaccin al op een paar honderd vrijwilligers getest was voor veiligheid hebben ze ook snel toestemming kunnen krijgen om het SARS-COV-2 vaccin op mensen te gebruiken.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 21:12 schreef eragon2890 het volgende:
Dit is een hoop gelul, om te beginnen is er al jaren een werkend coronavaccin, zei het bij dieren.
Bij mensen idd niet, gek genoeg heeft niemand ooit een vaccin voor Verkoudheid willen ontwikkelen, of voor de twee eerdere virussen die uitstierven (SARS) of alleen af en toe een kamelen-aaier treffen drie keer per jaar (MERS).
Wat een verassing!
En ik hoorde ook gewoon bij katten (of honden, volgens mij waren het katten)!quote:Op woensdag 14 oktober 2020 22:32 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Die vaccins waren wel in ontwikkeling, maar omdat die epidemien uitdoofden was niemand meer geinteresseerd om er in te investeren. Maar het Oxford vaccin is gebaseerd op het MERS vaccin wat ze ontwikkeld hadden. Ze hebben dezelfde techniek gebruikt. Omdat het MERS vaccin al op een paar honderd vrijwilligers getest was voor veiligheid hebben ze ook snel toestemming kunnen krijgen om het SARS-COV-2 vaccin op mensen te gebruiken.
En inderdaad wordt volgens mij een vaccin tegen coronavirus gebruikt bij kippen.
Tot nu toe lijkt elk vaccin nog mogelijk ernstige bijwerkingen te hebben dus.quote:De bijwerkingen, waaronder hoofdpijn, vermoeidheid, pijn in het lichaam, rillingen en pijn op de injectieplek werden ervaren van mild tot matig. In minstens twee gevallen vertoonden proefpersonen ernstige bijwerkingen.
Ernstige bijwerkingen?quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 13:00 schreef Anton91 het volgende:
https://www.lc.nl/buitenl(...)veilig-26064025.html
[..]
Tot nu toe lijkt elk vaccin nog mogelijk ernstige bijwerkingen te hebben dus.
Dit gaat over de fase I studie. Toen kregen groepen van 15 mensen een lage, middelmatige of hoge dosis. De 2 met ernstige bijwerkingen zaten in de groep met de hoge doses. In de vervolg studie is die hoge dosis niet meer gebruikt.quote:De bijwerkingen, waaronder hoofdpijn, vermoeidheid, pijn in het lichaam, rillingen en pijn op de injectieplek werden ervaren van mild tot matig. In minstens twee gevallen vertoonden proefpersonen ernstige bijwerkingen.
Maar het is niet te verwachten dat er geen enkel persoon zou zijn zonder een ernstige bijwerking zoals ze hier gekwalificeerd zijn.quote:Solicited systemic events were: fatigue, headache, chills, new or worsened muscle pain, new or worsened joint pain.
mild: does not interfere with activity;
moderate: some interference with activity;
severe: prevents daily activity),
vomiting (mild: 1 to 2 times in 24 hours; moderate: >2 times in 24 hours; severe: requires intravenous hydration), diarrhea (mild: 2 to 3 loose stools in 24 hours; moderate: 4 to 5 loose stools in 24 hours; severe: 6 or more loose
stools in 24 hours);
Grade 4 for all events: emergency room visit or hospitalization;
fever:
mild: 38.0C to 38.4C;
moderate: 38.5C to 38.9C;
severe: 39.0C to 40.0C;
Grade 4: >40.0C).
Op een gegeven moment versnel je dingen ook niet meer door er extra geld in te pompen. Je zult toch moeten testen e.d.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 17:08 schreef capuchon_jongen het volgende:
Geld geld en nog eens geld moeten ze erin pompen. Kom op, Iedereen wil toch weer een normaal leven
Als dit door het vaccin komt is het einde verhaal natuurlijk voor AstraZeneca.quote:
quote:Anvisa nor the laboratory have confirmed whether the volunteer received a placebo dose or the real vaccine.
However, according to Globo, sources linked to the international study of the vaccine said the participant received a placebo.
Gezien de grootte van de groep die in het onderzoek zit moet dat eerst maar uitgezocht worden. Indien het door het vaccin komt, is dat niet best neequote:Op woensdag 21 oktober 2020 20:13 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Als dit door het vaccin komt is het einde verhaal natuurlijk voor AstraZeneca.
Linkje?quote:Op woensdag 21 oktober 2020 20:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Schijnbaar heeft hij een placebo gekregen.
Johnson en Johnson vaccinequote:Warp Speed Head Says J&J, Astra Trials May Restart This Week
Moncef Slaoui, the head of Operation Warp Speed, said he expects the U.S. trials of vaccines made by AstraZeneca Plc and Johnson & Johnson to restart as soon as this week.
The two companies developing Covid-19 vaccines backed by Operation Warp Speed temporarily halted their trials because participants fell ill, slowing down the race for a shot to halt the pandemic. J&J paused its trial last week when a participant got sick. AstraZeneca’s trial paused last month after a woman in the U.K. study developed neurological symptoms and the U.S. Food & Drug Administration has yet to clear the study to resume in the U.S.
“It’s for the FDA to announce and decide but I understand that this is imminent,” Slaoui said in an interview, when asked if AstraZeneca could resume its trial this week. “I hope that the J&J trial also will restart later this week.”
Both vaccines use a viral vector based on adenoviruses to stimulate an immune response. “I have not seen data at all that suggests these platform technologies have a problem,” he said in an interview.
Johnson & Johnson is testing its vaccine in as many as 60,000 volunteers from Peru to South Africa. U.S. regulators have not put a clinical hold on J&J’s trial. British drugmaker Astra and partner the University of Oxford last month temporarily stopped tests of their vaccine candidate after a trial participant fell ill. While the Astra study has remained halted in the U.S., where it is being evaluated by regulators, it has resumed in a number of other countries.
Slaoui said there have been two confirmed cases of transverse myelitis, or inflammation of the spinal cord, in the AstraZeneca trials, one in the vaccine group and one in the placebo group. The company has not confirmed the adverse events were transverse myelitis. He said regulators need to determine whether adverse events are caused by the vaccine or are just a coincidence.
Close Attention
“If it turns out you can’t demonstrate that it was associated, you restart the trial,” he said. “But you continue to pay attention very, very carefully to that kind of family of side effects. And in this case it would be central nervous system side effects.”
Pauses are common in large-scale trials involving thousands of participants. The compression of Covid vaccine development time lines, which typically take years, has heightened concerns around vaccine safety.
One participant died during the Astra vaccine trial in Brazil, sending the company’s shares down. But a person familiar with the matter said the deceased person hadn’t taken the company’s vaccine and was in the control group. Astra’s trials have resumed in the U.K., Brazil, South Africa, India and Japan.
Japan’s Ministry of Health has requested details from AstraZeneca on the death in the Brazil trial. The ministry continues to work with companies to ensure proper vaccine trials are taking place in Japan, Chief Cabinet Secretary Katsunobu Kato said Thursday.
Other types of vaccines employing even newer, RNA-based technologies are being tested as inoculations against Covid. The U.S. government, through Operation Warp Speed, has been funding the rapid development of vaccines to stem the tide of this deadly pandemic.
quote:Fauci: in december duidelijkheid over vaccin, pas halverwege 2021 wijdverbreide vaccinatie
De Amerikaanse immunoloog en corona-adviseur Anthony Fauci verwacht dat uiterlijk begin december duidelijk wordt of een van de coronavaccins die nu getest worden veilig en effectief is. Hij denkt dat wijdverbreide toepassing van het vaccin pas halverwege volgend jaar mogelijk is.
"We zullen eind november, begin december weten of een vaccin veilig en effectief is", zei hij tegen de BBC. "Als we het hebben over het vaccineren van een substantieel deel van de bevolking, zodat het een significant effect heeft op de uitbraak van het virus, dan hebben we het zeer waarschijnlijk over het tweede en derde kwartaal van volgend jaar."
President Trump zei bij het laatste verkiezingsdebat dat het de goede kant op gaat met de bestrijding van het virus. Gevraagd naar zijn reactie op die woorden zei Fauci dat hij het er niet mee eens is. "De cijfers spreken voor zich. Gisteren hadden we meer dan 70.000 nieuwe gevallen en ongeveer duizend doden. In sommige gebieden gaat het percentage positief getesten de verkeerde kant op. We willen geen lockdown, maar je kunt maatregelen nemen om die stijging te keren."
quote:Marcel Levi, vanaf april voorman van de Nederlandse Organisatie voor Wetenschappelijk Onderzoek en nu nog hoogleraar en klinisch decaan van University College London, heeft er veel vertrouwen in dat er ‘midden-december’ een goedgekeurd coronavaccin is. Dat zei hij vanmiddag in het tv-programma Buitenhof. Levi is persoonlijk betrokken bij de ontwikkeling van de vaccins van Oxford en Pfizer. ,,Dat zijn de twee koplopers.”
De resultaten van het testtraject tot nu toe zijn volgens hem goed. ,,Ik denk dat we te voorzichtig zijn met het goedkeuren van het vaccin. Het is goed dat autoriteiten pietluttig zijn bij de goedkeuring, maar de wereld staat in brand. Het enige middel om het coronavirus tegen te gaan is nu een lockdown, en dat brengt heel veel schade toe. Ik denk dat we ietsje meer risico moeten nemen. Op basis van wat we nu weten zou ik tot invoering overgaan.”
De vaccins zitten nu in de laatste testfase. Zelf is Levi als proefpersoon ingent met het Oxford-vaccin. Levi stelt dat er nu onnodig veel doden vallen door het coronavirus. De mogelijke bijwerkingen van een vaccin leveren volgens hem sowieso minder schade op dan het virus nu zelf doet.
Als het daadwerkelijk goed werkt n uitgerold kan worden breed onder kwetsbaren al is het alleen maar in het UK vr het einde van het jaar verdient de onderzoeksleidster een Nobelprijs. En een onderscheiding. En eredoctoraten.quote:Op maandag 26 oktober 2020 19:36 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Een stuk in de independent over het Oxford/AZ vaccin, in een interview met de prof die het programma leidt. Hij geeft aan dat er binnenkort weer een nieuw artikel wetenschappelijk gepubliceerd zal worden, en laat doorschijnen dat het vaccin ook goed voor antilichamen bij ouderen zorgt, en dat die minder bijwerkingen lijken te hebben en dat medisch personeel en ouderen het vaccin voor het einde van het jaar zouden kunnen krijgen (in de UK).
https://www.independent.co.uk/news/health/coronavirus-vaccine-oxford-university-ready-christmas-latest-update-b1340874.html
We gaan het zien, laten we hopen dat het inderdaad zulk goed nieuws is.quote:Op maandag 26 oktober 2020 19:36 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Een stuk in de independent over het Oxford/AZ vaccin, in een interview met de prof die het programma leidt. Hij geeft aan dat er binnenkort weer een nieuw artikel wetenschappelijk gepubliceerd zal worden, en laat doorschijnen dat het vaccin ook goed voor antilichamen bij ouderen zorgt, en dat die minder bijwerkingen lijken te hebben en dat medisch personeel en ouderen het vaccin voor het einde van het jaar zouden kunnen krijgen (in de UK).
https://www.independent.co.uk/news/health/coronavirus-vaccine-oxford-university-ready-christmas-latest-update-b1340874.html
Zou natuurlijk een wereldprestatie zijn inderdaad. Maar zelfs als het Oxford vaccin werkt, dan denk ik niet dat dat het uiteindelijke vaccin zal zijn wat alles doet vergeten. Sowieso zullen er volgend jaar meerdere vaccins gebruikt gaan worden. Puur vanuit logistiek oogpunt. Ook zal niet bekend zijn hoe lang het vaccin bescherming zou bieden, en hoe goed het ouderen bescherming biedt. Ook zal nog niet duidelijk zijn hoeveel het beschermt tegen verspreiding. Het uiteindelijke vaccin, wat nog wel een aantal jaren zal duren, zal lang bescherming bieden, tegen ziek worden en verspreiding, en waarschijnlijk beschermen tegen veel coronavirussen.quote:Op maandag 26 oktober 2020 21:54 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Als het daadwerkelijk goed werkt n uitgerold kan worden breed onder kwetsbaren al is het alleen maar in het UK vr het einde van het jaar verdient de onderzoeksleidster een Nobelprijs. En een onderscheiding. En eredoctoraten.
Dat zou het vorige wereldrecord echt verbrijzelen. En zelfs de meest optimistische verwachting van zowat elke expert ook.
Helemaal mee eens, voor nu is het doel het tegen eind volgend jaar genoeg onder controle te krijgen dat we van de 1,5m etc afkunnen en weer als vanouds vrij kunnen leven. Zal nog genoeg ruimte voor verbetering zijn, maar voor de meeste mensen is de crisis dan over. En daarmee probably ook de aandacht. (Hoewel, een expert die direct bij de trial betrokken is verwacht 90% van oxford wat direct de crisis en maatregelen zou beindigen, en een recente studie liet zien dat de opgebouwde immuniteit toch wel hossana-niveaus lijkt te bereiken. We shall see).quote:Op maandag 26 oktober 2020 22:32 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Zou natuurlijk een wereldprestatie zijn inderdaad. Maar zelfs als het Oxford vaccin werkt, dan denk ik niet dat dat het uiteindelijke vaccin zal zijn wat alles doet vergeten. Sowieso zullen er volgend jaar meerdere vaccins gebruikt gaan worden. Puur vanuit logistiek oogpunt. Ook zal niet bekend zijn hoe lang het vaccin bescherming zou bieden, en hoe goed het ouderen bescherming biedt. Ook zal nog niet duidelijk zijn hoeveel het beschermt tegen verspreiding. Het uiteindelijke vaccin, wat nog wel een aantal jaren zal duren, zal lang bescherming bieden, tegen ziek worden en verspreiding, en waarschijnlijk beschermen tegen veel coronavirussen.
Oxford had het geluk dat ze een vergelijkbaar vaccin voor MERS hadden ontwikkeld en al getest op een paar honderd mensen. Natuurlijk is het wel slim geweest om gelijk in januari te denken van he: "Een nieuw coronavirus, zouden we daar op dezelfde manier een vaccin voor kunnen ontwikkelen?"
Maar nobelprijs? Wat als een vaccin wat 3 maanden later op de markt komt veel beter of langer bescherming blijkt te bieden? Er wordt inderdaad wel enorm veel goed werk gedaan op het moment.
De UK heeft al heel vroeg 30 miljoen doses besteld (lang voor NL dat deed). En die zouden afgelopen september klaar moeten zijn. Nu blijkt wel dat men een booster nodig heeft, dus daar zouden in de UK ongeveer 15 miljoen mensen mee gevaccineerd kunnen worden, een kwart van de bevolking, en ruim voldoende om ouderen, kwetsbaren en zorgpersoneel mee te voorzien.
Ik hoop dat de aanstaande publicatie niet alleen ingaat op hoeveelheden antistoffen en bijwerkingen bij ouderen, maar vooral op de effectiviteit. Maar zoals tijger_m zegt: We gaan het zien. Fingers crossed the news will be good!
Mijn eerste vraag zou zijn waarom in UK ze het wel in december hebben, en wij pas in Q2. Tijd voor wat functioneringsgesprekken.quote:Op maandag 26 oktober 2020 19:36 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Een stuk in de independent over het Oxford/AZ vaccin, in een interview met de prof die het programma leidt. Hij geeft aan dat er binnenkort weer een nieuw artikel wetenschappelijk gepubliceerd zal worden, en laat doorschijnen dat het vaccin ook goed voor antilichamen bij ouderen zorgt, en dat die minder bijwerkingen lijken te hebben en dat medisch personeel en ouderen het vaccin voor het einde van het jaar zouden kunnen krijgen (in de UK).
https://www.independent.co.uk/news/health/coronavirus-vaccine-oxford-university-ready-christmas-latest-update-b1340874.html
Productietijd van vaccinaties in bepaalde fabrieken, tijd om vaccinaties te organiseren etc. Waarschijnlijk gaan eerst de zorgmedewerkers en de zwakkeren.quote:Op maandag 26 oktober 2020 23:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Mijn eerste vraag zou zijn waarom in UK ze het wel in december hebben, en wij pas in Q2. Tijd voor wat functioneringsgesprekken.
Dat zal, maar wat mij betreft gaat in december ook in onze ouderen en zwakkeren de spuit erin.quote:Op maandag 26 oktober 2020 23:33 schreef Momo het volgende:
[..]
Productietijd van vaccinaties in bepaalde fabrieken, tijd om vaccinaties te organiseren etc. Waarschijnlijk gaan eerst de zorgmedewerkers en de zwakkeren.
Staat in het artikel? Omdat het nog niet goed gekeurd zal zijn tegen die tijd. Maar van wat ik heb begrepen is AstraZeneca al sinds heel vroeg begonnen met gigantische hoeveelheid doses te produceren. Zodra zij goedkeuring hebben zal het allemaal snel gaan.quote:Op maandag 26 oktober 2020 23:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Mijn eerste vraag zou zijn waarom in UK ze het wel in december hebben, en wij pas in Q2. Tijd voor wat functioneringsgesprekken.
quote:Op maandag 26 oktober 2020 23:35 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat zal, maar wat mij betreft gaat in december ook in onze ouderen en zwakkeren de spuit erin.
quote:Researchers are planning to seek emergency approval for vulnerable patients once the interim data becomes available, while continuing with the large-scale phase three trials to provide further evidence, Professor Hill added.
“The initial licence would be for emergency use, not full approval,” he told members and alumni of Oxford's Magdalen College.
“They [the regulators] will want to see more data on safety and maybe efficacy before they give a licence to vaccinate everybody.
“In this country, our priorities are pretty clear ... we're going to vaccinate high-risk individuals before we vaccinate the young, the fit and healthy who are at lower risk. I think most countries will do that.
“So what we're looking for this year is an 'emergency use' authorisation that will allow us to go and vaccinate those most at risk as a priority, then early next year everybody else.”
Oxford is een Engelse universiteit, AstraZeneca is gevestigd in Cambridge. De overheid heeft heel snel geld beschikbaar gesteld voor het doen van de trials, het proces van goedkeuring van trials snel doorlopen, en met het beschikbaar maken van geld voor de trials ook 30 miljoen doses geclaimd, dat was op 17 mei. Toen Nederland samen met Duitsland, Frankrijk en Italie 300 miljoen doses kocht op 13 juni werd dat gepresenteerd in Nederland, dat 'we' frontrunners waren. Engeland had de bestelling dus al een maand eerder gedaan, en daartussenin zat nog de VS met een bestelling van 300 miljoen doses op 21 mei. Ik denk dat ze in de VS gewoon een stuk sneller een beslissing kunnen nemen over het besteden van 1 miljard dollar.quote:Op maandag 26 oktober 2020 23:29 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Mijn eerste vraag zou zijn waarom in UK ze het wel in december hebben, en wij pas in Q2. Tijd voor wat functioneringsgesprekken.
En toch zal dat een beetje gebeuren, elk land zal zijn eigen goedkeuring will geven aan ieder vaccin wat op de markt komt. Dus eigen ambtenaren zullen alle data zelf willen zien en analyseren. Gelukkig kan dat voor de EU in een keer met de European Medicine Agency, maar het College Ter Beoordeling van Geneesmiddelen zal toch ook een vinger in de pap willen hebben.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 00:37 schreef Roberto_BOZ het volgende:
Stel nu dat het goed werkt. Dat wordt de komende weken duidelijk. Ik snap de bezwaren maar de wereld staat in brand. Als het werkt moet je zo snel mogelijk gaan uitrollen en niet belanden in bureaucratisch geneuzel.
Dank voor je uitleg, samengevat staan we dus achter Uk-> USA-> en dan EU.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 10:17 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Oxford is een Engelse universiteit, AstraZeneca is gevestigd in Cambridge. De overheid heeft heel snel geld beschikbaar gesteld voor het doen van de trials, het proces van goedkeuring van trials snel doorlopen, en met het beschikbaar maken van geld voor de trials ook 30 miljoen doses geclaimd, dat was op 17 mei. Toen Nederland samen met Duitsland, Frankrijk en Italie 300 miljoen doses kocht op 13 juni werd dat gepresenteerd in Nederland, dat 'we' frontrunners waren. Engeland had de bestelling dus al een maand eerder gedaan, en daartussenin zat nog de VS met een bestelling van 300 miljoen doses op 21 mei. Ik denk dat ze in de VS gewoon een stuk sneller een beslissing kunnen nemen over het besteden van 1 miljard dollar.
AstraZeneca is keihard aan het produceren, maar ik weet niet of ze de 300 miljoen doses voor de US klaar zullen hebben voor het einde van het jaar. En de VS kennende zullen die wel willen dat zij dat eerst geleverd krijgen voordat de EU geleverd zal worden omdat zij eerder besteld hebben, en zij doen niet mee met het COVAX programma van de WHO om een vaccin op een eerlijke manier te kunnen distribueren over de wereld volgens mij.
Ik heb het even opgezocht.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 10:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dank voor je uitleg, samengevat staan we dus achter Uk-> USA-> en dan EU.
Check ook het positiviteitstopic, daarin wordt ook goeie info gedeeld: https://forum.fok.nl/topic/2575433quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 15:16 schreef Stephen1985 het volgende:
Interessant topic dit!
Ik moet bekennen: ik lees hier al een tijdje mee en ben soms positief verrast over het hoge niveau hier. Steek er in ieder geval een hoop van op. Ik werk als journalist voor het AD en zit de afgelopen maanden zo'n beetje fulltime op het vaccin-dossier, dus beroepshalve voor mij ook allemaal heel interessant. Heb overigens ook een aantal verhalen van mijn hand hier voorbij zien komen.
De aankomende maanden worden natuurlijk van cruciaal belang. Wij volgen natuurlijk vooral AstraZeneca (wat na wat tegenslagen nu toch weer aardig in de lift zit) en - in mindere mate - Pfizer en Moderna. Met een schuin oog houden we ook de snelle ontwikkelingen in China in de gaten (Sinovac, SinoPharm, CanSino).
Ik sta uiteraard open voor alle tips/feedback/aanmerkingen. Mogelijk gaan we aankomende maand naar Cambrigde en Oxford voor interviews met een aantal betrokkenen daar (is nog niet in kannen en kruiken); input voor goede vragen is natuurlijk ook welkom!
Ik zat toevallig gister een beetje uit te zoeken wat we kunnen verwachten van de testresultaten. Kunnen we verwachten te weten te komen hoe effectief het is? Wat betekent dat? Effectief tegen ziek worden? Effectief tegen verspreiden? Zullen we al kunnen weten of je ook minder ziek wordt als je toch ziek wordt? Hoe lang zou het bescherming bieden? Etc. Zal ik misschien morgen ofzo posten.quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 17:27 schreef Adrie072 het volgende:
COVID-19 Vaccine Update: Pfizer Not Ready to Share Data on Late-Stage Trial, Interim Efficacy Analysis Awaited
Efficacy kan dus worden getest in ‘challenge’ studies, waarbij een groep mensen wordt gevaccineerd (met het vaccine of placebo), en vervolgens wordt die groep mensen blootgesteld aan de ziekteverwekker, waarna ze gevolgd worden. In principe worden dat sort studies alleen gedaan als er een veilige en effectieve behandelmethode is. Zulke studies worden nog niet gedaan met SARS-Cov-2, maar ze zijn wel bezig om een dergelijke studie op te zetten in Engeland. Ook zoeken ze in Oxford nog mensen die mee willen doen in een challenge studie naar malaria…quote:Vaccine efficacy-% reduction in disease incidence in a vaccinated group compared to an unvaccinated group under optimal conditions.
Vaccine effectiveness-ability of vaccine to prevent outcomes of interest in the “real world”.
https://www.who.int/influenza_vaccines_plan/resources/Session4_VEfficacy_VEffectiveness.PDF
Goede, ga ik checken!quote:Op dinsdag 27 oktober 2020 20:08 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Check ook het positiviteitstopic, daarin wordt ook goeie info gedeeld: https://forum.fok.nl/topic/2575433
Ik ben heel benieuwd hoe hij de gang van zaken verwacht na introductie vaccin. Derde golf minder heftig? Hoe zal het kabinet de maatregelen afbouwen?quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 11:07 schreef Stephen1985 het volgende:
Ik spreek vanmiddag voor het AD met Mercel Levi, CEO van 7 ziekenhuizen in Londen en afgelopen weekend te gast bij Buitenhof. Daarin betoogde hij dat Nederland z.s.m. een vaccin op de markt moet brengen. Het middel (vaccin) is immers in alle gevallen minder schadelijk dan de kwaal (het virus/een lockdown). In het VK wordt inmiddels driftig gewerkt aan een heus kerstvaccin voor kwetsbare doelgroepen/zorgpersoneel.
Vond de uitzending bij Buitenhof in ieder geval heel boeiend, volgens mij is het een interessante man. Suggesties voor goede vragen zijn welkom, morgen publicatie in de krant!
Zeker een interessante man! Ik weet niet of hij hier zicht op heeft, maar ik verbaas me nogal over het verschil in Case Fatality Rates. Veel landen zitten tussen de 2 en 3 (NL, DUI, FR, SP, VS), sommigen iets lager (Zwitserland 1.5) of ietsjes hoger (BEL 3.0) en sommigen behoorlijk hoger (ITA >6, SWE 4.9, UK 4.8).quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 11:07 schreef Stephen1985 het volgende:
Ik spreek vanmiddag voor het AD met Mercel Levi, CEO van 7 ziekenhuizen in Londen en afgelopen weekend te gast bij Buitenhof. Daarin betoogde hij dat Nederland z.s.m. een vaccin op de markt moet brengen. Het middel (vaccin) is immers in alle gevallen minder schadelijk dan de kwaal (het virus/een lockdown). In het VK wordt inmiddels driftig gewerkt aan een heus kerstvaccin voor kwetsbare doelgroepen/zorgpersoneel.
Vond de uitzending bij Buitenhof in ieder geval heel boeiend, volgens mij is het een interessante man. Suggesties voor goede vragen zijn welkom, morgen publicatie in de krant!
Leuk stuk gewordenquote:Op zaterdag 31 oktober 2020 08:32 schreef Stephen1985 het volgende:
Dank voor de input en suggesties voor het gesprek! Hadden helaas maar 20 minuten met Levi, dus heb niet alle vragen kunnen voorleggen. Interview is hier te lezen: https://www.ad.nl/wetensc(...)p-de-markt~a1526f7c/
Goed stuk! En hij heeft zeker wel een goed punt in mijn ogen dat zelfs een behoorlijk veilig vaccin wat misschien niet perfect werkt, toch een heel stuk beter is dan het alternatief!quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 08:32 schreef Stephen1985 het volgende:
Dank voor de input en suggesties voor het gesprek! Hadden helaas maar 20 minuten met Levi, dus heb niet alle vragen kunnen voorleggen. Interview is hier te lezen: https://www.ad.nl/wetensc(...)p-de-markt~a1526f7c/
Dankje! En tof dat je proefpersoon bent. Puur uit nieuwsgierigheid: AstraZeneca-vaccin?quote:Op zaterdag 31 oktober 2020 12:02 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Goed stuk! En hij heeft zeker wel een goed punt in mijn ogen dat zelfs een behoorlijk veilig vaccin wat misschien niet perfect werkt, toch een heel stuk beter is dan het alternatief!
Zelf had ik wat meer bijwerkingen dan hem, vooral vermoeidheid, alsof ik een ironman had gedaan, zelfs bij de booster (toen minder). Maar ook dat was na een aantal dagen weer weg, je lichaam is gewoon druk bezig.
Oxford/AZ vaccin ja, ik woon in Oxford, vandaar.quote:Op zondag 1 november 2020 16:06 schreef Stephen1985 het volgende:
[..]
Dankje! En tof dat je proefpersoon bent. Puur uit nieuwsgierigheid: AstraZeneca-vaccin?
Jij woont in Groot Brittanni?quote:Op zondag 1 november 2020 17:28 schreef StarmanFR het volgende:
Ik moet zeggen dat ik ook steeds optimistischer begin te worden:
https://www.metronieuws.n(...)in-groot-brittannie/
Nee, dat niet. Maar ls het werk en goedgekeurd wordt is de kans grotere dat wij het ook krijgen vanwege onze nabijheid vlakbij de UK dan dat het meteen naar de andere kant van de wereld gaat, denk ik?quote:
Oh zoquote:Op zondag 1 november 2020 17:32 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Nee, dat niet. Maar ls het werk en goedgekeurd wordt is de kans grotere dat wij het ook krijgen vanwege onze nabijheid vlakbij de UK dan dat het meteen naar de andere kant van de wereld gaat, denk ik?
Okquote:Op zondag 1 november 2020 17:35 schreef Molo het volgende:
[..]
Oh zo
Ik denk dat er prima bevoorrading van vaccins is/komt voor Nederland, maar dat de politieke keuzes rondom versneld op de markt brengen hier anders kunnen uitvallen dan in het VK.
Dat is tevens een ingewikkeld dilemma, snelheid versus veiligheid en de verantwoordelijkheid kunnen en durven nemen daarin.quote:Op zondag 1 november 2020 17:42 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Ok
Ik vind in ieder geval dat als het cht veilig is en de proef afgerond is, dat de vaccins zsm naar o.a. Nederland moeten komen. er moet geen tijd zijn voor getwijfel en bureaucratisch gedoe !
Dit is ook wel een opvallende oproep hierin:quote:Op zondag 1 november 2020 18:23 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat is tevens een ingewikkeld dilemma, snelheid versus veiligheid en de verantwoordelijkheid kunnen en durven nemen daarin.
Ik ben benieuwd, oprecht, want heel andere politieke situatie hier in Nederland.quote:Op zondag 1 november 2020 18:39 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Dit is ook wel een opvallende oproep hierin:
https://www.parool.nl/wer(...)p-de-markt~bde53ce9/
Precies dit. EMA moet goedkeuring verlenen, wat in de praktijk betekent dat alle lidstaten hun meninkje over het vaccin mogen geven. Kan snel gaan hoor, zeker gezien AZ en Pfizer al in rolling review zijn. En met Remsedivir ging het ook binnen n maand. Maar goed, het sowieso meer bureaucratische rompslomp dan in het VK.quote:Op zondag 1 november 2020 17:35 schreef Molo het volgende:
[..]
Oh zo
Ik denk dat er prima bevoorrading van vaccins is/komt voor Nederland, maar dat de politieke keuzes rondom versneld op de markt brengen hier anders kunnen uitvallen dan in het VK.
Levi vertelde me dat de hele vaccindiscussie in het VK veel meer leeft en men ook veel meer naar uitkijkt dan hier in Nederland. Hier is toch meer scepsis. Lijkt me trouwens boeiend om zo dicht bij het 'vuur' (Jenner Institute) te wonen, nu.quote:Op zondag 1 november 2020 16:23 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Oxford/AZ vaccin ja, ik woon in Oxford, vandaar.
Remdesivir was al een bestaand geregistreerd middel, dat is ook weer wat anders dan een compleet nieuw productquote:Op zondag 1 november 2020 19:04 schreef Stephen1985 het volgende:
[..]
Precies dit. EMA moet goedkeuring verlenen, wat in de praktijk betekent dat alle lidstaten hun meninkje over het vaccin mogen geven. Kan snel gaan hoor, zeker gezien AZ en Pfizer al in rolling review zijn. En met Remsedivir ging het ook binnen n maand. Maar goed, het sowieso meer bureaucratische rompslomp dan in het VK.
quote:Op zondag 1 november 2020 19:08 schreef Stephen1985 het volgende:
[..]
Levi vertelde me dat de hele vaccindiscussie in het VK veel meer leeft en men ook veel meer naar uitkijkt dan hier in Nederland. Hier is toch meer scepsis. Lijkt me trouwens boeiend om zo dicht bij het 'vuur' (Jenner Institute) te wonen, nu.
Het Oxford/AZ vaccin is natuurlijk echt van de UK, en was als eerste veel in het nieuws. In Nederland wordt het Johnson & Johnson vaccin vaak gebrachts als een vaccin van Janssen uit Leiden (behalve toen de trial gepauzeerd werd, toen werd het het J&J vaccin uit de VS genoemd). In het buitenland is het gewoon het J&J vaccin.quote:Op zondag 1 november 2020 19:08 schreef Stephen1985 het volgende:
[..]
Levi vertelde me dat de hele vaccindiscussie in het VK veel meer leeft en men ook veel meer naar uitkijkt dan hier in Nederland. Hier is toch meer scepsis. Lijkt me trouwens boeiend om zo dicht bij het 'vuur' (Jenner Institute) te wonen, nu.
Niet te voorspellen, net als eventuele bijwerkingen op lange termijn. Het is nogal een experimentele techniek waarmee ze dit vaccin in elkaar hebben gezet.quote:Op vrijdag 30 oktober 2020 11:30 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
En wat is een rele verwachting van de effecten van het vaccin op de samenleving?
Welk vaccin? De basis van het Oxford vaccin, ChAdOx1, hebben ze ook gebruikt voor het ontwikkelen van MERS, Malaria, TBC, Chikungunya en griep vaccins?quote:Op zondag 1 november 2020 21:37 schreef MylittleTony het volgende:
[..]
Niet te voorspellen, net als eventuele bijwerkingen op lange termijn. Het is nogal een experimentele techniek waarmee ze dit vaccin in elkaar hebben gezet.
Dat dacht ik ook. Blij dat jij dezelfde gedachten hierbij hebt.quote:Op donderdag 5 november 2020 11:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Eerder verwachtten ze volgens mij al resultaten in oktober of november, maar ergens is het wel een goed teken dat de resultaten later pas komen. Het hangt namelijk af van hoeveel mensen ziek worden in de trial, als een vooraf bepaald aantal bereikt is gaan ze kijken hoeveel van de zieke mensen het vaccin heeft gekregen en hoeveel een placebor of controle vaccin. Vervolgens zullen ze ook kijken of de mensen die het vaccin gekregen hadden en ziek werden mogelijk minder ziek werden.
Als het aantal zieken in beide groepen net zo hard gaat ben je snel klaar, en werkt het vaccin dus niet. Hoe minder er ziek worden, hoe meer kans dat er alleen zieken zijn die het vaccin niet kregen, en het vaccin dus wel werkt.
quote:A vaccine against Covid-19 is in sight, with the announcement of the first interim results in large-scale trials showing the Pfizer/BioNTech candidate is 90% effective, according to the manufacturers, whose analysis shows a much better performance than most experts had hoped for.
Hoe is de definitie hier in. Effectief voor 90% van de mensen of 90% van alle coronainfecties wordt voorkomen, of het virus is zo 90% minder effectief als iemand besmet raakt?quote:Op maandag 9 november 2020 12:53 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Hoe positief is dit! Het BioNtech/Pfizer vaccin is 90% effectief!!!!
https://www.theguardian.com/world/2020/nov/09/covid-19-vaccine-candidate-effective-pfizer-biontech
[..]
Volgens dat artikel, 90% van besmettingen wordt voorkomen.quote:Op maandag 9 november 2020 12:55 schreef Momo het volgende:
[..]
Hoe is de definitie hier in. Effectief voor 90% van de mensen of 90% van alle coronainfecties wordt voorkomen, of het virus is zo 90% minder effectief als iemand besmet raakt?
Fijn om te horenquote:Op maandag 9 november 2020 13:02 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
De mensen in de groep die het vaccin kregen hadden 90% minder kans het virus op te lopen (of symptomen te ontwikkelen) dan in de groep die de placebo kregen. Dat zou de R ruim onder 1 kunnen krijgen als je 60% van de mensen vaccineerd. Waarschijnlijk ook als alles gewoon open is.
Dit is licht aan het einde van de tunnel en een veel mooier licht dan waar men op gehoopt had, men hoopt op 50% of meer effectiviteit.
Als dit de eerste helft is, moeten we dan wachten tot er nog eens 90+ besmet raken?quote:Op maandag 9 november 2020 12:53 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Hoe positief is dit! Het BioNtech/Pfizer vaccin is 90% effectief!!!!
https://www.theguardian.com/world/2020/nov/09/covid-19-vaccine-candidate-effective-pfizer-biontech
[..]
Uit Duitsland heb ik zo'n plan gezien, in Nederland hoor je er nog maar weinig over wat niet wil zeggen dat ze er niet meer bezig zijn maar tochquote:Op dinsdag 10 november 2020 11:43 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
En meer nieuws vanochtend, een Sinovac trial in Brazilie is gepauzeerd omdat een deelnemer is overleden. Het gebruikelijke riedeltje, ze moeten nu uitzoeken of het met het vaccin te maken heeft.
https://www.bbc.co.uk/news/world-asia-china-54883383
En hier: https://uk.reuters.com/article/us-health-coronavirus-brazil-sinovac-idUKKBN27Q04C
In Engeland beweert met begin december al klaar te zijn om grootschalig een vaccinatiecampagne uit te rollen:
https://www.standard.co.uk/news/health/covid-vaccine-nhs-start-december-matt-hancock-b62446.html
En dat komt wel overeen met wat Marcel Levi zei in het interview met @:Stephen1985 dat hij de opdracht had gekregen om een gedetailleerd plan uit te werken om 2 miljoen mensen in Noord en Centraal Londen te kunnen vaccineren in de 1e tot 3e week van december. Zie hier: https://www.ad.nl/wetenschap/doe-niet-zo-krampachtig-en-breng-het-coronavaccin-nu-al-op-de-markt~a1526f7c/
Wij zullen in NL wel weer achter de muziek aanlopen straks met die vaccinaties...quote:Op dinsdag 10 november 2020 11:48 schreef Dos37 het volgende:
[..]
Uit Duitsland heb ik zo'n plan gezien, in Nederland hoor je er nog maar weinig over wat niet wil zeggen dat ze er niet meer bezig zijn maar toch
Onzin.quote:Op dinsdag 10 november 2020 11:50 schreef Nexum het volgende:
Ik zou niet verwachten dat mensen massaal in de rij gaan staan voor dit vaccin. Heel veel mensen die ik heb gesproken zijn helemaal niet van plan hem te nemen, vooral volwassenen dan.
Is geen onzin. Het is niet raar om vragen te stellen bij een vaccin dat in zo'n rap tijd is ontwikkeld terwijl het normaal veel langer duurt om een goedwerkend vaccin op de markt te brengen. Ik kan me dan best voorstellen dat mensen vraagtekens zetten bij de effectiviteit, en de gevolgen ervan.quote:
Dat is dan knap asociaal. Het interesseert ze ook niet dat de samenleving half plat ligt?quote:Op dinsdag 10 november 2020 11:50 schreef Nexum het volgende:
Ik zou niet verwachten dat mensen massaal in de rij gaan staan voor dit vaccin. Heel veel mensen die ik heb gesproken zijn helemaal niet van plan hem te nemen, vooral volwassenen dan.
Er zijn meer dan voldoende bronnen om antwoord op die vragen te geven. Het vaccin is niet onveiliger dan andere vaccins, zeker niet als je naar de andere kant van het verhaal kijkt Het gaat voornamelijk sneller omdat er niet hoeft te worden gevraagd om geld! Tevens komt een aanvraag voor een goedkeuring tot een volgende stap bovenop de stapel waardoor het sneller loopt.quote:Op dinsdag 10 november 2020 12:02 schreef Nexum het volgende:
[..]
Is geen onzin. Het is niet raar om vragen te stellen bij een vaccin dat in zo'n rap tijd is ontwikkeld terwijl het normaal veel langer duurt om een goedwerkend vaccin op de markt te brengen. Ik kan me dan best voorstellen dat mensen vraagtekens zetten bij de effectiviteit, en de gevolgen ervan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |