COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Als je zo van de cijfertjes bent, vertel dan eens duidelijk hoe het zit met besmettingen op scholen?quote:Op woensdag 14 oktober 2020 12:37 schreef Jor_Dii het volgende:
Waar ik me ook wel zorgen om maak is het gebrek aan kennis bij de 'gewone Nederlander'. Wij zijn hier dagelijks verzameld en zijn denk ik qua kennis over de cijfers net wat verder.
Als de komende week/weken de cijfers nog op blijven lopen (in afwachting van de ombuiging door de maatregelen), bestaat dan niet de kans dat de 'gewone Nederlander' denkt: "Nou, er gebeurt weinig, ik kan net zo goed gewoon de dingen gaan doen die ik van plan was te doen (indien mogelijk)"
Daar ligt denk ik best een uitdaging qua communicatie.
@:Elan: het valt niet echt mee met de besmettingen op scholen, integendeel.
Welk vuurwerkverbod?quote:
[..]
Rookverbod is anders aardig effectief gebleken. Vuurwerkverbod gaat pas zijn eerste jaar in. Daar heeft over 5 jaar ook niemand het meer over, net als zwarte piet.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Blijft een afweging. Hoeveel besmettingen vinden er plaats in vliegtuigen tov horeca en hoe verhouden de financiële belangen zich.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 12:50 schreef Mr.Sandman het volgende:
Maar geen woord over vliegverkeer. Wel afraden en ontmoedigen om te reizen, logisch. Maar hoe is het mogelijk dat ik nog in een vliegtuig mag stappen, volledig volgepropt? Anders is het niet rendabel natuurlijk. 'Too big too fail'. Die klojo op de hoek met z'n kebabzaak, tja. Daar komen er wel 10 voor terug, ooit.
Die balans in de gaten houden lijkt me betere aanpak dan rücksichtslos een harde lijn trekken.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
ik kan al het vuurwerk bezorgd krijgen wat ik wil........dat bedoel ik maar te zeggenquote:
[..]
Rookverbod is anders aardig effectief gebleken. Vuurwerkverbod gaat pas zijn eerste jaar in. Daar heeft over 5 jaar ook niemand het meer over, net als zwarte piet.
gaat met drank ook gewoon gebeuren
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dat is toch helemaal niet te handhaven met de huidige politiemacht.quote:
Wat een engnek die minister de Jonge.
Brrrrr https://www.ad.nl/politie(...)en-krijgen~a81e5d43/
Je gaat daardoor krijgen dat BCO's nog minder zin hebben.quote:
[..]
Dat is toch helemaal niet te handhaven met de huidige politiemacht.
Dit zou echt heel eng zijn en ik mag van harte hopen dat dit juridisch geen grond heeft om er doorheen te komen.quote:
Wat een engnek die minister de Jonge.
Brrrrr https://www.ad.nl/politie(...)en-krijgen~a81e5d43/
Dat is alles behalve een algeheel vuurwerkverbod.quote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)-vuurwerk-vanaf-2020
Het gaat om het aandeel, grapjas. Hoevaak moet je dat nog verteld worden voordat je je eindelijk eens een keer openzet voor dat concept 'verhouding'. Hoeveel kinderen zijn er wel niet schoolgaand, hoeveel scholen zijn er wel niet. Het gaat niet om of er 20 kinderen met corona op school zijn gedetecteerd de afgelopen maand. Tering, doe je dit expres ofzo of zie je dat echt niet?quote:
[..]
Nee natuurlijk valt dat niet mee.
https://coronalocator.kna(...)ew_670_per_page=1000
Blader daar eens doorheen en realiseer je daarbij dat de horeca dicht MOEST.
Kijk gewoon eens een keer naar de besmettingscijfers voor en na de scholen open gingen. Zie je daar regiospreiding, zoals bij schoolopening? Nee, juist ook regio's die de scholen later open deden hadden een eerdere piek. Kijk eens naar de besmettingsaantallen onder kinderen in de weken na de schoolopeningen. Lagen die hoger dan bij andere leeftijdsgroepen? Nee, juist niet. Werden ze dan niet getest? Nee, ze werden ook gewoon getest. Namen de besmettingsaantallen eerder toe bij scholieren dan bij andere groepen? Nee, juist niet, ze volgden de curve in plaats van dat ze deze aanvoerden.
Zo ontiegelijk veel aanwijzingen dat het niet zo is dat de scholen een belangrijke schakel zijn in de verspreiding van het aantal besmettingen. Maar nee hoor, Elan moet elke dag hetzelfde sprookje dat ie ooit ergens gelezen heeft hier komen verkondigen. Zo niveauloos.
Antifa
Datzelfde word toch ook gedaan met de horeca? De statistieken geven vrij duidelijk aan waar het probleem ligt.quote:
[..]
Nou vertel eens, hoeveel van die feestjes zijn er en hoeveel besmettingen vinden er plaats? Of ga je nu af op die paar gevallen die breed uitgemeten zijn in de media om je bang te maken? Leugens zijn het.
Vooral je kop in het zand steken en doorgaan met symbolische maatregelen waarmee je alleen maar de economie sloopt en niet de mensen raakt die je juist wel wilt bereiken.
Dat is zeer ongeloofwaardig. Als vliegen mogelijk is, met mondkapje en zonder afstand en zeer intiem contact met een grote groep mensen is een hapje eten een stuk minder gevaarlijk.quote:
[..]
Blijft een afweging. Hoeveel besmettingen vinden er plaats in vliegtuigen tov horeca en hoe verhouden de financiële belangen zich.
Die balans in de gaten houden lijkt me betere aanpak dan rücksichtslos een harde lijn trekken.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Helemaal mee eens dat kritisch denken en groot goed en recht is. Ik zit alleen in mijn maag met de praktijk hiervan momenteel en heb ook geen oplossing behalve voor de lange termijn, namelijk beter onderwijs in leren omgaan met alle informatie.quote:
[..]
Kritisch denken is een groot goed en wat mij betreft ontzettend belangrijk. Als ik een (technisch) artikel lees over hoe de immuunreactie van iemand was toen hij/zij Covid kreeg gaat het mij ook wel duizelen. Ik denk dat veel mensen in dit topic juist vragen stellen om het beter te begrijpen, ik zie weinig mensen posten met een stelligheid die niet te veranderen is. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.
Als ik naar mezelf kijk is een mooi voorbeeld. Een groot deel van mijn werk bestaat uit statistiek, die interpreteren en conclusies aan verbinden. Dus het simpele: Gaat een cijfer omhoog of omlaag is niet al te lastig. Daar een conclusie aan verbinden kan ik alleen naar gissen, en eerlijk is eerlijk, dat doe ik ook
Nee, het doel van de politie is de burger dienen. Niet hun eigen achterban.quote:
[..]
Omdat zij maar één doel hebben, hun achterban. Vanuit dat oogpunt roepen ze dat. De vakbond voor wetsovertreders zal roepen dat er meer demonstraties komen, want ja, dan zijn er minder politieagenten beschikbaar voor inbraken
Zie ook: https://www.politie.nl/over-de-politie
quote:
De politie is er altijd. Voor een veiliger Nederland.
De politie beschermt de democratie, handhaaft de wet en is het gezag op straat.
Waar nodig biedt de politie de helpende hand. In noodsituaties grijpt zij dwingend in. Waar anderen een stap terug doen, stappen politiemensen naar voren. Als dat nodig is met geweld, desnoods met gevaar voor eigen leven.
De politie werkt actief samen met burgers en partners. Zij heeft oog en oor voor wat er leeft in de samenleving. De politie is er voor iedereen.
Waakzaam en dienstbaar.
ze verbieden muggescheetjes en ondertussen kan ik de meest lijpe zaken gewoon bestellen op een appquote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)-vuurwerk-vanaf-2020
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Waarom vind je dit een enge gedachte?quote:
[..]
Dit zou echt heel eng zijn en ik mag van harte hopen dat dit juridisch geen grond heeft om er doorheen te komen.
Eigenlijk best logisch toch? Helemaal gezien het percentage mensen dat gewoon er op uit gaat.quote:Mensen die niet vrijwillig thuisblijven, omdat ze besmet zijn met het coronavirus of in nauw contact zijn geweest met een besmet persoon, kunnen hiertoe mogelijk worden verplicht.
blablablabla
Stel dat 30% van de mensen dan alsnog illegaal vuurwerk regelt, dan is er wel 70% weg.quote:
[..]
ik kan al het vuurwerk bezorgd krijgen wat ik wil........dat bedoel ik maar te zeggen
gaat met drank ook gewoon gebeuren
Even wat anders, een positief bericht tijdens deze goed nieuws show:
https://www.nu.nl/gezondh(...)procent-gedaald.html
Wat mij betreft duidelijk dat handhygiène, of hygiène in het algemeen wel een groot goed is, wat wat mij betreft mag blijven.quote:De gedeeltelijke lockdown die op 15 maart werd aangekondigd, zou minder effect hebben gehad, omdat zwangere vrouwen sowieso al voorzichtig waren, redeneren de gezondheidsexperts.
"We hadden door de lockdown een nog hevigere daling verwacht, maar die bleef uit. Na 9 maart signaleerden wij de grootste effecten, die daarna geleidelijk aan doorzette", legt Been uit.
Het tweetal hoopt met het onderzoek aan te tonen dat invloeden van buitenaf een rol spelen bij premature geboortes. "Als we inzicht in de oorzaken krijgen, kunnen we later wellicht meer doen om vroeggeboortes te voorkomen", aldus Reiss.
Wat als zo iemand gewoon boodschappen gaat doen en je bejaarde moeder aansteekt? Vind je dan een boete nog steeds een enge maatregel?quote:
[..]
Dit zou echt heel eng zijn en ik mag van harte hopen dat dit juridisch geen grond heeft om er doorheen te komen.
Ik vind dat eerlijk gezegd ook niet zo heel gek. In ieder geval sowieso niet als je positief getest bent.quote:
[..]
Waarom vind je dit een enge gedachte?
[..]
Eigenlijk best logisch toch? Helemaal gezien het percentage mensen dat gewoon er op uit gaat.
Ik heb wel het idee dat het BCO daarmee alleen maar moeilijker wordt, want mensen gaan of zich niet meer laten testen of geven valse data op om thuis zitten te voorkomen.
Ja maar ja maar dat zijn acteursquote:
[..]
Wat als zo iemand gewoon boodschappen gaat doen en je bejaarde moeder aansteekt? Vind je dan een boete nog steeds een enge maatregel?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ja, maar die terugrekening is dus van de ene op de andere week gewijzigd en met best grote stappen. Ook rekenen ze nu in die grafiek niet meer het aantal besmettingen uit vanuit het aantal gerapporteerde besmettingen, zoals tot vorige week nog wel het geval was, maar doen ze alles vanuit ziekenhuisrapportages.quote:
[..]
Gokje: tijdens de stijging in maart werd er vrij weinig getest, en in de periode daarna daarna waren er weinig gevallen en geen stijging. Had men dus weinig data om de schatting op te baseren. Nu stijgt het weer, en wordt er in verhouding (per geval) 14x meer getest. Wat misschien een betere schatting mogelijk maakt.
Dan komt wel steeds meer de vraag naar voren waarom we nog letten op het aantal besmettingen, hoewel die achter de schermen nog steeds wel - met een goede interpretatie - een rol zal spelen in de adviezen en het beleid.
Antifa
Uit de recente cijfers kwam vrij duidelijk naar voren dat het percentage besmettingen binnen scholen aardig wat hoger ligt dan bv de horeca die wel dicht moest. Zogenaamd omdat je daar meer reisbewegingen bij elkaar hebt. Alsof je die op scholen niet hebt. Volledige willekeur dat er dan niet word ingegrepen op scholen hoor. Ik snap dat onderwijs enorm belangrijk is, maar ontkennen dat daar een probleem ligt gaat me wat te ver.quote:
[..]
Het gaat om het aandeel, grapjas. Hoevaak moet je dat nog verteld worden voordat je je eindelijk eens een keer openzet voor dat concept 'verhouding'. Hoeveel kinderen zijn er wel niet schoolgaand, hoeveel scholen zijn er wel niet. Het gaat niet om of er 20 kinderen met corona op school zijn gedetecteerd de afgelopen maand. Tering, doe je dit expres ofzo of zie je dat echt niet?
Kijk gewoon eens een keer naar de besmettingscijfers voor en na de scholen open gingen. Zie je daar regiospreiding, zoals bij schoolopening? Nee, juist ook regio's die de scholen later open deden hadden een eerdere piek. Kijk eens naar de besmettingsaantallen onder kinderen in de weken na de schoolopeningen. Lagen die hoger dan bij andere leeftijdsgroepen? Nee, juist niet. Werden ze dan niet getest? Nee, ze werden ook gewoon getest. Namen de besmettingsaantallen eerder toe bij scholieren dan bij andere groepen? Nee, juist niet, ze volgden de curve in plaats van dat ze deze aanvoerden.
Zo ontiegelijk veel aanwijzingen dat het niet zo is dat de scholen een belangrijke schakel zijn in de verspreiding van het aantal besmettingen. Maar nee hoor, Elan moet elke dag hetzelfde sprookje dat ie ooit ergens gelezen heeft hier komen verkondigen. Zo niveauloos.
Heeft gedeeltelijk te maken met social media en opvoeding denk ik. Ik ben opgevoed met: Je moet overal 'waarom' op vragen, om het zelf te begrijpen. Als ik op mn werk stagiars rond heb lopen, is die denkwijze in veel gevallen weg. Een verklaring heb ik er niet voor, misschien zijn de opleidingen ook anders geworden?quote:
[..]
Helemaal mee eens dat kritisch denken en groot goed en recht is. Ik zit alleen in mijn maag met de praktijk hiervan momenteel en heb ook geen oplossing behalve voor de lange termijn, namelijk beter onderwijs in leren omgaan met alle informatie.
Denk wel dat het belangrijk(er) wordt om interpretatie van informatie echt les in te gaan geven inderdaad, anders krijg je dat soort dingen als #ikdoenietmeermee. Ik had echt te doen met Famke Louise, die had geen idee waar ze in beland was en had eigenlijk tegen haarzelf beschermd moeten worden.
Die besmmetingscijfers in nl zijn wat mij betreft een wassen neus. Hoe kunnen ze nu serieus conclusies over waar besmettingen plaatsvinden terwijl er bij 90% niets bekend is.quote:
[..]
Blijft een afweging. Hoeveel besmettingen vinden er plaats in vliegtuigen tov horeca en hoe verhouden de financiële belangen zich.
Die balans in de gaten houden lijkt me betere aanpak dan rücksichtslos een harde lijn trekken.
Verder verbaas ik me er nog steeds over dat er na 10 maanden aanklooien nog steeds niet geheel duidelijk is hoe dit virus zich nu echt verspreid.
