COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Alle orde- en inlichtingendiensten zijn er primair om de overheid te beschermen. Dat is overal en altijd zo. In hoeverre ze ook het belang van de burger en democratie dienen, hangt af van de overheid. In dictaturen zijn er immers ook orde- en inlichtingen diensten, maar die dienen niet de burgers en democratie.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 12:55 schreef leolinedance het volgende:
De politie is er altijd. Voor een veiliger Nederland.
De politie beschermt de democratie, handhaaft de wet en is het gezag op straat.
Waar nodig biedt de politie de helpende hand. In noodsituaties grijpt zij dwingend in. Waar anderen een stap terug doen, stappen politiemensen naar voren. Als dat nodig is met geweld, desnoods met gevaar voor eigen leven.
De politie werkt actief samen met burgers en partners. Zij heeft oog en oor voor wat er leeft in de samenleving. De politie is er voor iedereen.
Waakzaam en dienstbaar.
Nee, het doel van de politie is de burger dienen. Niet hun eigen achterban.
Zie ook: https://www.politie.nl/over-de-politie
[..]
Qua democratie scoort Nederland als westers land overigens maar middelmatig. Weinig inspraak burgers want geen referendum, niet kunnen meestemmen over besluiten/wetten/burgemeesters zoals in Amerika, coalitievormingen waardoor een grote groep kiezers buitenspel wordt gezet.
Ja en nee, onderwijs is veel belangrijker. Stilstaan in ontwikkeling op die leeftijd heeft al snel gevolgen. Dat zal veel minder snel met geld te maken hebben, gelukkig.quote:
[..]
Geeft niet
Maar dan vind ik (middelbare) scholen nog een veel beter voorbeeld. Daar zijn veel sterkere aanwijzingen dat het echt besmettingshaarden zijn.
Daar gebeurt nu ook helemaal niks vanuit de overheid.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Dat gaat je juridisch echt niet lukken in een paar weken. Want het eetcafé met een broodje bal gaat direct ook zeggen dat ze een restaurant zijn.quote:
[..]
Nou dan definieer je dat even een beetje anders. Daar zal het niet op vast zitten. Noem je het bedrijven die uitsluitend of hoofdzakelijk (alcoholhoudende) dranken verkopen bestemd voor consumptie ter plaatste.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
De wedkantoren zijn weer geopend, ik ga voor 7500 vandaag (ik vrees veel erger, maar wil positief blijven).
Precies. Het is prima verdedigbaar als je scholen koste wat het kost open wilt houden, maar zeg dan eerlijk: ja er vinden daar besmettingen plaats, dus als je een schoolgaand kind hebt, kijk dan extra goed uit en beperk je contacten en reisbewegingen tot een absoluut minimum.quote:
[..]
Mark Rutte die gewoon zegt “ja ook op scholen vinden besmettingen plaats, maar wij vinden gelet op het belang van het onderwijs dat het moet doorgaan. Dat is dus een weging van belangen en geen louter medisch oordeel”
7750quote:
De wedkantoren zijn weer geopend, ik ga voor 7500 vandaag (ik vrees veel erger, maar wil positief blijven).
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Wordt er weer een abo weggegeven aan de winnaar?quote:
De wedkantoren zijn weer geopend, ik ga voor 7500 vandaag (ik vrees veel erger, maar wil positief blijven).
Dat gaat prima lukken. Binnen een dag. Want hoofdzakelijk...quote:Op woensdag 14 oktober 2020 13:36 schreef OProg het volgende:
[..]
Dat gaat je juridisch echt niet lukken in een paar weken. Want het eetcafé met een broodje bal gaat direct ook zeggen dat ze een restaurant zijn.
zie email 27 oktober
Dat willen ze niet zeggen, want ze zijn bang dat daarmee ouders kinderen massaal thuis gaan houden. We hebben het inmiddels over ruim 350 scholen waar corona is vastgesteld met vrijwel geen zicht op clusters vanwege gebrek aan testen. Ondertussen zit personeel massaal thuis..quote:Op woensdag 14 oktober 2020 13:36 schreef Tijn het volgende:
[..]
Precies. Het is prima verdedigbaar als je scholen koste wat het kost open wilt houden, maar zeg dan eerlijk: ja er vinden daar besmettingen plaats, dus als je een schoolgaand kind hebt, kijk dan extra goed uit en beperk je contacten en reisbewegingen tot een absoluut minimum.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat is ook niet het meest problematische. De overbelasting van de zorg is wat er knelt.quote:
Valt me trouwens op dat er bijna geen focus meer is op het dodental.
En dus schieten schoolbestuurders en leerkrachten in de blinde paniek en sluiten ze hun deuren alsnog als er leerlingen of leraren besmet raken, resultaat is leerlingen die thuis komen te zitten en dus geen onderwijs genieten en eigenlijk tussen wal en schip vallen. Dat zou ook mee moeten wegen in de argumentatie van een kabinet om scholen in hun huidige hoedanigheid open te houden of wellicht toch (al dan niet gedeeltelijk) te sluiten. Nog los van het risico op virusverspreiding op scholen, want dat weet men dus niet precies . Mondkapjes zijn daar een mooi voorbeeld van, als het risico zo gering is hoef je daar ook niet mee in de weer. Dat is een pure paniekmaatregel. Of wat te denken van de ramen die open moeten blijven.quote:
[..]
Het punt is dat je met cijfers vooral achteraf kunt aantonen wat de situatie is geweest. Maar wat er moet gebeuren is juist een ergere situatie in de toekomst voorkomen. Regeren is vooruitzien enzo, je weet wel. Dus moeten er beslissingen genomen worden op aannames. Of het dan goed of slecht uitpakt kun je achteraf met cijfers controleren, maar ik denk niet dat je je effectief beleid kunt voeren als je alleen naar de bekende gegevens kijkt, want er is simpelweg te weinig kwalitatief goede data om blind op te kunnen varen.
blablablabla
En ergens vind ik dat er een soort escape zou moeten zijn. Hybride onderwijs voor als je als gezin daar een reden voor hebt.quote:
[..]
Precies. Het is prima verdedigbaar als je scholen koste wat het kost open wilt houden, maar zeg dan eerlijk: ja er vinden daar besmettingen plaats, dus als je een schoolgaand kind hebt, kijk dan extra goed uit en beperk je contacten en reisbewegingen tot een absoluut minimum.
Aan de andere kant krijg je dan ouders die daar gebruik van gaan maken uit angst en daarmee hun kind behoorlijk tekort gaan doen. Lastig dilemma.
zie email 27 oktober
7777quote:
De wedkantoren zijn weer geopend, ik ga voor 7500 vandaag (ik vrees veel erger, maar wil positief blijven).
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
maar ze hoeven toch niet alles voor te kauwenquote:
[..]
Precies. Het is prima verdedigbaar als je scholen koste wat het kost open wilt houden, maar zeg dan eerlijk: ja er vinden daar besmettingen plaats, dus als je een schoolgaand kind hebt, kijk dan extra goed uit en beperk je contacten en reisbewegingen tot een absoluut minimum.
Maar dit moet je sowieso al doen? Je moet dat niet 'extra' doen als je schoolgaande kinderen hebt.quote:
[..]
Precies. Het is prima verdedigbaar als je scholen koste wat het kost open wilt houden, maar zeg dan eerlijk: ja er vinden daar besmettingen plaats, dus als je een schoolgaand kind hebt, kijk dan extra goed uit en beperk je contacten en reisbewegingen tot een absoluut minimum.
En je schoolgaande kind levert dus vrijwel geen verhoogd risico op ten opzichte van je eigen gedrag, je bent zelf altijd al voor een groot deel verantwoordelijk voor het niet krijgen van het virus. J
Antifa
Ja, daar wringt de schoen dus ook. Eerder dit jaar lieten ze het meer aan de ouders en de school zelf over. De inspectie controleerde de onderwijsplicht toen ook even niet enzo.quote:
[..]
Dat willen ze niet zeggen, want ze zijn bang dat daarmee ouders kinderen massaal thuis gaan houden.
Ik vind het wel wrang nu voor bv ouders in risicogroepen. Ik kan me voorstellen dat die niet zo enthousiast worden van het huidige beleid.
Als het dodental een echte rol had gespeeld waren we waarschijnlijk nu al een tijdje klaar met virus. Wanneer het de mortaliteit had gehad van Ebola dan was echt wel iedereen in zijn (ruk)bunker gebleven en de overleden mensen hadden amper iemand kunnen besmetten. In die zin is dit het "perfecte" virus.
Ik hou je niet tegen om dat uit te lovenquote:
[..]
Wordt er weer een abo weggegeven aan de winnaar?
350 scholen is dus niet veel als het om tenminste 1 kind per school gaat, en ze hoeven het ook helemaal niet te zeggen want zo'n gigantisch risico lopen kinderen op scholen helemaal niet.quote:
[..]
Dat willen ze niet zeggen, want ze zijn bang dat daarmee ouders kinderen massaal thuis gaan houden. We hebben het inmiddels over ruim 350 scholen waar corona is vastgesteld met vrijwel geen zicht op clusters vanwege gebrek aan testen. Ondertussen zit personeel massaal thuis..
Antifa
Iedereen weet immers dan kinderen niet besmet kunnen raken.quote:
[..]
350 scholen is dus niet veel, en ze hoeven het ook helemaal niet te zeggen want zo'n gigantisch risico lopen kinderen op scholen helemaal niet.
For great justice!
Ho wacht, nu zeg jij wat je denkt. Ik refereer naar wat de politie zelf ons probeert wijs te maken over waar ze voor staan. Hierdoor wordt alleen maar meer duidelijk dat het zo is als jij schetst: https://www.ad.nl/koken-e(...)lverbod-in~ae825711/quote:
[..]
Alle orde- en inlichtingendiensten zijn er primair om de overheid te beschermen. Dat is overal en altijd zo. In hoeverre ze ook het belang van de burger en democratie dienen, hangt af van de overheid. In dictaturen zijn er immers ook orde- en inlichtingen diensten, maar die dienen niet de burgers en democratie.
Qua democratie scoort Nederland als westers land overigens maar middelmatig. Weinig inspraak burgers want geen referendum, niet kunnen meestemmen over besluiten/wetten/burgemeesters zoals in Amerika, coalitievormingen waardoor een grote groep kiezers buitenspel wordt gezet.
Probeer dit maar niet meer.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 13:42 schreef Q. het volgende:
[..]
Iedereen weet immers dan kinderen niet besmet kunnen raken.
Antifa
8123quote:
De wedkantoren zijn weer geopend, ik ga voor 7500 vandaag (ik vrees veel erger, maar wil positief blijven).
