abonnement Unibet Coolblue
pi_195620932
Oorspronkelijke OP uit deel 1
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 maart 2020 16:10 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Hoi, durven jullie nog naar de sportsgool??? Ik bedoel je mag elkaar geeneens meer contant geld overhandigen maar ondertussen baad ik wel in het zweet van derden in de gym en delen we met 100+ man dezelfde equipment. Ik maak me hier vanzelfsprekend ernstig zorgen over en heb deze zorgen gedeeld met de sportschool eigenaar maar hij zei iets in de trant van "het zal wel goed zijn, lol"
pi_195621028
Van NU.nl :')

quote:
Wat is nu de situatie in sportscholen?

Sportscholen mogen openblijven. Maximaal vier personen mogen aan een groepsles deelnemen en ze moeten onderling 1,5 meter afstand houden. In een sportschool mogen in totaal maximaal dertig mensen zijn. Omdat het om een binnenruimte gaat, zullen mondkapjes er binnenkort verplicht zijn. Het is nog niet duidelijk of sporters ook tijdens het sporten zelf een mondmasker moeten dragen.
Wat is het nou? De spinning ruimte bij die van mij is gewoon een afgesloten ruimte. Kan toch worden gezien als een aparte binnenruimte en dus maximaal 30 personen per groepsles?
pi_195621043
Het is wat hier staat, want Rijksoverheid:
https://www.rijksoverheid(...)VBr3F4f68bV0keIkWcQo
Sterkheidsbaas van alles.
pi_195621106
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 21:39 schreef Skwish het volgende:
Van NU.nl :')
[..]

Wat is het nou? De spinning ruimte bij die van mij is gewoon een afgesloten ruimte. Kan toch worden gezien als een aparte binnenruimte en dus maximaal 30 personen per groepsles?
Gewoon lekker buiten hardlopen joh
pi_195621205
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 21:24 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)ronamaatregelen.html
[..]

Dan mag Basic Fit hun reservingssysteem wel gaan inperken.
Dat reserveringssysteem klopt sowieso niet :D dus daar mogen ze inderdaad wel wat aan veranderen
pi_195621299
Ik had voor de persconferentie al gereserveerd bij BF. Morgen om 13:00, het zal me benieuwen.
Ich fälle Bäume und hupf und spring, steck Blumen in die Vas
Ich schlupf in Frauenkleider, und lummel mich in Bars
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 21:51:15 #7
159199 Rickocum
LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3
pi_195621326
Heb mn abbo alvast maar opgezegd. Ga zelf ook maar weer hardlopen buiten.
pi_195621389
quote:
7s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 21:50 schreef Berkery het volgende:
Ik had voor de persconferentie al gereserveerd bij BF. Morgen om 13:00, het zal me benieuwen.
Maatregelen gaan ook pas morgenavond 22.00 in
pi_195621418
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 21:51 schreef Blackst4r het volgende:
Heb mn abbo alvast maar opgezegd. Ga zelf ook maar weer hardlopen buiten.
of je steunt je sportschool de komende tijd ;)
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 21:56:26 #10
159199 Rickocum
LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3
pi_195621457
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 21:55 schreef Aanmodderfakker het volgende:

[..]

of je steunt je sportschool de komende tijd ;)
Nee hoor. Die 45 euro hebben ze al tussen maart en juli binnen geharkt per maand.

Ben er wel klaar mee.
pi_195621468
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 21:56 schreef Blackst4r het volgende:

[..]

Nee hoor. Die 45 euro hebben ze al tussen maart en juli binnen geharkt per maand.

Ben er wel klaar mee.
*binnengeharkt

zonde.
pi_195621505
Is spinnig nou een teamsport of individueel? Weet iemand dat? Je zou dus wel 30 hometrainers in een ruimte mogen gebruiken, maar als je naar dezelfde muziek luistert ...
pi_195621602
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 21:58 schreef _Arual_ het volgende:
Is spinnig nou een teamsport of individueel? Weet iemand dat? Je zou dus wel 30 hometrainers in een ruimte mogen gebruiken, maar als je naar dezelfde muziek luistert ...
Dat is geen teamsport maar individueel trainen.
Go hard or go home
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 22:02:17 #14
159199 Rickocum
LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3
pi_195621613
Bovendien ook zwaar aids om alle gewichten af te moeten nemen.

In februari gaat deze boy verhuizen, en dan koop ik een loopband en barbellset met bank. Televisie aan de muur en gaan met die banaan!
pi_195621637
Voor groepslessen bij individuele sporten (zoals bootcamp, yoga of spinning) geldt het maximale aantal van 30 personen per ruimte binnen. Buiten zijn groepen van maximaal 4 personen toegestaan.
Go hard or go home
pi_195621907
quote:
2s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 22:03 schreef Noek het volgende:
Voor groepslessen bij individuele sporten (zoals bootcamp, yoga of spinning) geldt het maximale aantal van 30 personen per ruimte binnen. Buiten zijn groepen van maximaal 4 personen toegestaan.
Gevoelsmatig raar dat er binnen meer personen samen mogen sporten dan buiten.
pi_195622039
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 22:15 schreef littlemindy het volgende:

[..]

Gevoelsmatig raar dat er binnen meer personen samen mogen sporten dan buiten.
Bij ons hebben ze sinds de zomer een enorme festivaltent staan. Dat is blijkbaar buiten en dan mogen er vier mensen in. Binnen in een bedompt hok met 1 raam: dertig. Tis een beetje vaag, ik wacht de reactie van mijn sportschool af.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 22:22:38 #18
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_195622090
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 22:15 schreef littlemindy het volgende:

[..]

Gevoelsmatig raar dat er binnen meer personen samen mogen sporten dan buiten.
Niet alleen gevoelsmatig. Denk dat het meer bedoeld is als maatregel tegen samenscholende jongeren.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_195622763
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 22:15 schreef littlemindy het volgende:

[..]

Gevoelsmatig raar dat er binnen meer personen samen mogen sporten dan buiten.
Is ook
Raar ook dat ze niet uitleggen waarom die maatregel zo is. Nu kun je enkel gissen
Go hard or go home
  Moderator dinsdag 13 oktober 2020 @ 22:51:35 #20
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_195622852
Ben er wel blij om. To be honest
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_195623208
Voor de duidelijkheid: groepslessen worden niet gezien als teamsport (maar als gezamenlijke individuele sport). Groepslessen zijn dus toegestaan tot een maximum van 30 personen per ruimte en met de 1,5 meter regel (red je bijvoorbeeld maar 15 mensen in een ruimte vanwege de 1,5 meter regel dan maximaal 15 personen).

Wel weer een kromme redenering: binnen mag je met 30 personen spinnen, buiten mag je maar met 4 mensen wielrennen. Ik durf mijn handen er toch wel voor in het vuur te steken dat binnensporten met 30 personen in een afgesloten ruimte minder veilig is dan lekker in de buitenlucht met 4 personen. Schiet mij maar lek.

[ Bericht 1% gewijzigd door JanGroen op 13-10-2020 23:36:03 ]
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 23:10:21 #22
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195623286
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 23:06 schreef JanGroen het volgende:
Voor de duidelijkheid: groepslessen worden niet gezien als teamsport (maar als gezamenlijke individuele sport). Groepslessen zijn dus toegestaan tot een maximum van 30 personen per ruimte en met de 1,5 meter regel (red je maar 15 mensen in een ruimte vanwege de 1,5 meter regel dan maximaal 15 personen).

Wel weer een kromme redenering: binnen mag je met 30 personen spinnen, buiten mag je maar met 4 mensen wielrennen. Ik durf mijn handen er toch wel in het vuur te steken voor dat binnensporten met 30 personen in een afgesloten ruimte minder veilig is dan lekker in de buitenlucht met 4 personen. Schiet mij maar lek.
eens maar zoals hier boven al genoemd wordt willen ze buiten geen samenscholingen
pi_195624014
Blij dat we nog kunnen gaan.
Hopelijk komt er straks niet toch een volle lockdown. :%
Op maandag 9 september 2013 21:44 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Abs are made in the kitchen.
  Moderator dinsdag 13 oktober 2020 @ 23:55:37 #24
236264 crew  capricia
pi_195624106
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 22:51 schreef Rene het volgende:
Ben er wel blij om. To be honest
Ik ook.
Definitely not CIA
pi_195626315
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 23:06 schreef JanGroen het volgende:
Voor de duidelijkheid: groepslessen worden niet gezien als teamsport (maar als gezamenlijke individuele sport). Groepslessen zijn dus toegestaan tot een maximum van 30 personen per ruimte en met de 1,5 meter regel (red je bijvoorbeeld maar 15 mensen in een ruimte vanwege de 1,5 meter regel dan maximaal 15 personen).

Wel weer een kromme redenering: binnen mag je met 30 personen spinnen, buiten mag je maar met 4 mensen wielrennen. Ik durf mijn handen er toch wel voor in het vuur te steken dat binnensporten met 30 personen in een afgesloten ruimte minder veilig is dan lekker in de buitenlucht met 4 personen. Schiet mij maar lek.
Mogen er in de gehele sportschool straks nog 30 mensen zijn vanaf morgen?
pi_195626337
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 07:42 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Mogen er in de gehele sportschool straks nog 30 mensen zijn vanaf morgen?
Zoals in de quote staat:
Max 30 per ruimte (en op 1,5m) . Dus even tellen hoeveel ruimtes je sportschool heeft en hoe groot die zijn en dan weet je het.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_195626715
quote:
1s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 07:45 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]

Zoals in de quote staat:
Max 30 per ruimte (en op 1,5m) . Dus even tellen hoeveel ruimtes je sportschool heeft en hoe groot die zijn en dan weet je het.
Ik vind dat weer zo krom.

Mijn fitness heeft 3 ruimtes. Fitness, groepsless en een kleine spinning zaal.

Dus betekend dat ze 60 man mogen toelaten. Als die allemaal gaan fitnessen dan is het alsnog druk :D zeg gewoon 30 man per sportschool
pi_195627690
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 08:18 schreef Mazikeen het volgende:

[..]

Ik vind dat weer zo krom.

Mijn fitness heeft 3 ruimtes. Fitness, groepsless en een kleine spinning zaal.

Dus betekend dat ze 60 man mogen toelaten. Als die allemaal gaan fitnessen dan is het alsnog druk :D zeg gewoon 30 man per sportschool
Volgens mij betekend dertig per ruimte letterlijk: dertig per ruimte.
Of ik moet iets niet begrijpen. ;)

Het is niet zo dat je met twee zalen (2x30) dus 60 man in één ruimte mag stoppen. Mag wel weer verspreid over beide ruimtes. Lijkt me redelijk duidelijk verder.

Wees blij dat de sportschool open blijft trouwens. :Y)

quote:
Voor binnensporten geldt een maximum van 30 personen per zelfstandige ruimte.
Bron:
Veelgestelde vragen over het coronavirus en sport
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_195628414
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 22:47 schreef Noek het volgende:

[..]

Is ook
Raar ook dat ze niet uitleggen waarom die maatregel zo is. Nu kun je enkel gissen
Denk dat dat is gedaan omdat er bij binnensport standaard iets van toezicht is, al is het maar 1 enkele persoon achter de balie van de Basic Fit.
pi_195628487
Moet nu alleen niet gaan vergeten om thuis al om te kleden :D
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195628884
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 09:27 schreef Salina het volgende:

[..]

Volgens mij betekend dertig per ruimte letterlijk: dertig per ruimte.
Of ik moet iets niet begrijpen. ;)

Het is niet zo dat je met twee zalen (2x30) dus 60 man in één ruimte mag stoppen. Mag wel weer verspreid over beide ruimtes. Lijkt me redelijk duidelijk verder.

Wees blij dat de sportschool open blijft trouwens. :Y)
[..]

Bron:
Veelgestelde vragen over het coronavirus en sport
Denk niet dat basic fit zo gaat denken. Ze nemen het nu ook niet zo nauw :P
pi_195631311
Ik zei het toch _O-

pi_195631480
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 12:36 schreef Mazikeen het volgende:
Ik zei het toch _O-

[ afbeelding ]
Laat daar maar even een inspecteurtje naar toe gaan dan naar die kansloze paupertent.
lekker faxen heel de dag echt genot
  woensdag 14 oktober 2020 @ 12:53:24 #34
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_195631689
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 12:36 schreef Mazikeen het volgende:
Ik zei het toch _O-

[ afbeelding ]
Het duurt even voordat de bf tokkies het ook beginnen te snappen
pi_195631790
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 12:36 schreef Mazikeen het volgende:
Ik zei het toch _O-

[ afbeelding ]
Oei, da's niet handig _O-
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  woensdag 14 oktober 2020 @ 13:02:49 #36
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195631908
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 12:36 schreef Mazikeen het volgende:
Ik zei het toch _O-

[ afbeelding ]
die stelligheid ook, niet heel handig
pi_195632122
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 12:36 schreef Mazikeen het volgende:
Ik zei het toch _O-

[ afbeelding ]
Zij staan niet op de lijst met uitzonderingen.
pi_195632162
Maar ze hebben het toch mis?
Ik begin aan mijzelf te twijfelen

[ Bericht 41% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2020 13:13:44 ]
pi_195633055
quote:
1s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 12:44 schreef wolfrolf het volgende:

[..]

Laat daar maar even een inspecteurtje naar toe gaan dan naar die kansloze paupertent.
Volgens mij mogen ze open blijven, iedereen traint individueel. Bij ons gaan de zwemtrainingen ook met 30 man door. 4 man per baan.
pi_195633089
quote:
1s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 13:13 schreef Mazikeen het volgende:
Maar ze hebben het toch mis?
Ik begin aan mijzelf te twijfelen
Ja, ze hebben het mis.
Het is 30....per zaal. Daar is weinig Spaans aan verder.

Succes ieders die bij BF sport. :)

[ Bericht 0% gewijzigd door Salina op 14-10-2020 14:51:31 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_195633719
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 13:59 schreef Salina het volgende:
Succes ieders die bij BF sport. :W
Want?
Ik train ook bij Basic Fit en, heel eerlijk, ik ben wel blij met deze 'houding'. Hier in de regio Zeeland is het allemaal vrij rustig: er wordt redelijk netjes de regels nageleefd in de sportschool, men reinigt de apparaten etc. Ik ben dus wel content.
  woensdag 14 oktober 2020 @ 14:40:46 #42
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195633827
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 14:33 schreef Welten het volgende:

[..]

Want?
Ik train ook bij Basic Fit en, heel eerlijk, ik ben wel blij met deze 'houding'. Hier in de regio Zeeland is het allemaal vrij rustig: er wordt redelijk netjes de regels nageleefd in de sportschool, men reinigt de apparaten etc. Ik ben dus wel content.
het is wel een grote keten, als die dan door het hele land de regels overtreedt is de kans dat er ingrepen wordt wel groter wat dan weer een gevolg kan hebben voor andere sportscholen die het wel netjes doen.
pi_195633998
quote:
0s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 14:33 schreef Welten het volgende:

[..]

Want?
Ik train ook bij Basic Fit en, heel eerlijk, ik ben wel blij met deze 'houding'. Hier in de regio Zeeland is het allemaal vrij rustig: er wordt redelijk netjes de regels nageleefd in de sportschool, men reinigt de apparaten etc. Ik ben dus wel content.
Mijn smiley is wellicht een beetje ongepast, maar ik ben het eens met @Tarado

Probleem is dat Basic Fit, als je tenminste uitgaat van het bericht zoals dat blijkbaar is verstuurd:

- de regels niet correct toepast;
- daarmee het risico tot sluiting van ofwel de vestiging, ofwel de hele sportschoolketen, ofwel de hele branche loopt;
- en tot overmaat van ramp, en het belangrijkste: de gezondheid van klant en medewerker in gevaar brengt, door zich niet te houden aan de 30 per zaal.

Ik ben blij dat ik zelf niet bij een BF sport. Nu nog meer dan anders. Geef mij maar een kleinschalig, gemoedelijk, professioneel familiebedrijfje ofzo. Persoonlijke aandacht, vaste klanten, weinig drukte. Heerlijk.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_195634074
Hopelijk komt het niet zo ver, dat zou erg oneerlijk zijn. De globogyms zijn van wat ik hier lees, iig BF, al sinds juno veel onzorgvuldiger omgegaan met de maatregelen dan de meeste zelfstandige sportscholen.

Het liefst zou ik zien dat BF wel een tik op de vingers krijgt zonder dat anderen in de branche worden gedupeerd.
pi_195634094
Ik train zelf bij een vrij grote Basic Fit locatie en ik denk dat er met het reserveringssysteem op de tijdslotten die ik binnen ben nog zo'n 30-40 anderen in dezelfde ruimte zijn, los van de aparte ruimte voor groepslessen.

Denk dat ze er bij BF wel goed aan doen om iets aan die knoppen te draaien inderdaad, door in ieder geval de fitnessruimte zelf ook te begrenzen op 30 aanwezigen tegelijkertijd.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195634131
BF :')
Zo kansloos. Natuurlijk geldt dit ook voor de fitness. Met hun staatssteun en onaangename praktijken.
Go hard or go home
  Moderator woensdag 14 oktober 2020 @ 15:02:51 #47
1424 crew  Jimbo
Gråtrunka
pi_195634192
moest net stiekem wel even lachen.

Reed langs de sportschool en die had de groepslessen voor kinderen, helemaal vol. Prima.
Ouders mochten het pand niet in, dus wat doen ze... die gaan massaal voor de ramen naar hun koters staan kijken, ik denk dat er een kleine 50-60 ouders voor de ramen geplakt stonden, schouder aan schouder :')

Zucht, dat volk :N
Op donderdag 20 augustus 2020 17:36 schreef Notorious_Roy het volgende:
Naast alle onzin die je uitkraamt heb je af en toe ook gewoon heel verstandige posts.
Op dinsdag 10 augustus 2021 16:32 schreef yvonne het volgende:
@:Jimbo voor mod, yeah *O*
pi_195634418
quote:
10s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 15:08 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]


De regels zijn toch duidelijk? Sportscholen hebben geen uitzondering, klaslokalen wel. Hoe meer mensen, hoe groter de kans op besmettingen en grote clusters. Sportscholen die zich niet aan de regels houden verpesten het voor de rest. Dat zag je bij de horeca ook.

[ Bericht 34% gewijzigd door Tijger_m op 14-10-2020 16:00:16 ]
pi_195634690
Als meerdere verdiepingen als verschillende ruimtes mogen worden gezien, prima. Maar zo communiceren ze het niet bij dat bericht, daaruit blijkt gewoon dat ze dat maximum niet goed hebben begrepen, want dat dat maximum alleen voor de groepsleszaal geldt is onzin.

Ik weet de exacte definitie van de overheid van zelfstandige ruimte niet, maar voor het maximum van 30 maakt het niet uit voor welk doeleinde die zelfstandige ruimte wordt gebruikt. Er is geen onderscheid tussen fitness of groepslessen.

En van zo'n grote keten heeft het ook de schijn van opportunisme. Het is niet alsof het correct interpreteren van de regels daar afhangt van 1 persoon.

[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2020 15:34:33 ]
pi_195634717
quote:
10s.gif Op woensdag 14 oktober 2020 15:08 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]


Men loopt het risico om eerder besmet te raken. Dat bedoelde ik. Schreef het wat verkeerd op. Excuses hoor. De term levensgevaar verzin je er zelf bij.

Ik kijk verder zeker niet uit naar het afstraffen van deze keten hoor. Sterker nog, ik heb liever dat deze keten zich netjes aan de regels houdt. Wat ze - als we tenminste uit mogen gaan van het hier geplaatste bericht - niet van plan zijn, door te stellen dat ze wel 60 man in één zaal zullen/kunnen/willen plaatsen, in plaats van verspreid over twee zalen.
Hoe meer zalen zich aan de regels houden, hoe groter de kans dat iedereen netjes (en veilig) kan blijven sporten en dat de sportscholen open blijven. En daar gaat het tenslotte uiteindelijk om, toch? Dat geldt neem ik aan voor elke sportschoolbezoeker; BF of niet.

Laat staan dat we de mensen die er sporten willen afstraffen. Ik heb liever dat ze veilig en gezond blijven (sporten). En dat kan - als BF zich echt niet gaat houden aan de afspraak van dertig man per ruimte - nog wel eens een lastige klus worden helaas. Dat bedoel ik met succes verder.

En ja, er zijn filialen met meerdere verdiepingen. Nogmaals: dertig man per zaal/ruimte (niet per verdieping). Tenzij die verdieping uit één zaal of ruimte bestaat. Lijkt me vrij duidelijk.

[ Bericht 6% gewijzigd door Tijger_m op 14-10-2020 16:00:36 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')