COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Hilarisch hoe je nog steeds over aerosolen wil beginnen. Moet het verschil in druppelgrootte en significantie je nog eens een keer worden uitgelegd? Ik weet niet of je de vorige 985x hebt opgelet, maar de ene druppel is dus de andere nietquote:Op dinsdag 13 oktober 2020 08:43 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Niet zo boos joh
Aangezien je het verschrikkelijk irritant vindt. Klopt het dat jij denkt dat oudere kinderen noch aerogene verspreiding geen rol spelen bij de verspreiding van het virus?
Of op zijn minst dusdanig verwaarloosbaar dat er niks mee gedaan hoeft te worden aangezien het een zeer beperkte rol heeft.
Er is verder geen enkele aanwijzing dat kinderen een bijzonder grootte rol in de verspreiding spelen. Bij clusteronderzoek bleek ook vooral dat ze bijna nooit de eerste patient waren, en de wereldwijde verspreidingspatronen vertonen ook geen tekenen dat er veel invloed is van de kids.
Antifa
Ah ok, dank je. Lekker duidelijk weer...quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 09:05 schreef AlohA het volgende:
[..]
Is gemeenteafhankelijk. Heb er tijdens de vorige maatregelen een stuk over gelezen dat het in Arnhem niet als horeca gold, maar in Nijmegen wel.
Edit https://www.gelderlander.(...)oe-kan-dat~a24be57c/
Hangt er sterk vanaf hoe de gemeente meedenkt denk ik. Sommige zullen het accepteren als de bar/restaurant om 18:00 sluit, sommige weer niet.quote:
Belangwekkende vraag voor mijzelf: valt een indoor minigolf- en bowlingcentrum onder de horeca?
Zo moest een restaurant op de golfbaan hier dicht, terwijl het niet eens bij de golfbaan hoort, maar toch gezien werd als sportkantine.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Eigenlijk hadden ze in alle regio's de herfstvakantie 2 weken moeten laten duren, en dat dan tegelijk met even echt strenge maatregelen. Maarja, daar heb je zeg maar visie voor nodig en dat ontbreekt helaas.quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 08:15 schreef Tijn het volgende:
Horeca dicht, maar vanwege de herfstvakantie de facto ook de scholen dicht. Hopelijk is het genoeg om het aantal besmettingen te doen dalen *fingers crossed*
Dit is slechts één van de vaccins in fase III. Het Oxford-vaccin loopt inmiddels weer door in Brazilië en de UK (alleen de VS houdt het tegen, maar dat lijkt me politiek). Eind oktober komen daar resultaten voor. De WHO is ook nog optimistisch dat eind 2020 een eerste vaccin er is.quote:
[..]
Dat vaccin gaat denk ik serieus pas over dik 12 maanden een keer de testfase verlaten en dan moet het nog over de hele wereld verspreid worden.
Goede zaak. Gelukkig komt november ook steeds dichterbij.quote:
[..]
England.
https://www.nhs.uk/condit(...)ou-have-coronavirus/
én vergeet de mensen niet die eigenlijk al met pensioen of vervroegd pensioen waren dus zoals mijn zus,quote:
Sterker nog, ondanks de inspanningen de afgelopen maanden om personeel bij te scholen vooruitlopend op deze golf, zijn er over de streep meer mensen uitgevallen of vertrokken door de omstandigheden in de zorg dan erbij zijn gekomen.
en weer vrijwillig aan het werk zijn gegaan.
quote:
[..]
En zich niet beseffen dat er dus ook niet een miljoen man geschoold medisch personeel is en al helemaal niet gespecialiseerd in werken op de IC. Sterker nog, ondanks de inspanningen de afgelopen maanden om personeel bij te scholen vooruitlopend op deze golf, zijn er over de streep meer mensen uitgevallen of vertrokken door de omstandigheden in de zorg dan erbij zijn gekomen.
Maar het ligt ook wel aan ons systeem vind ik.
Zorg kapot bezuinigen. Numerus fixus op verpleegkunde (gelukkig niet meer). En dan nu jaloers naar Duitsland kijken. Ja, wat willen we nou?
Toch valt me onderstaand op:quote:Op dinsdag 13 oktober 2020 09:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Goede zaak. Gelukkig komt november ook steeds dichterbij.
Je mag alleen testen met symptomen:
you have any symptoms of coronavirus (a high temperature, a new, continuous cough or a loss or change to your sense of smell or taste)
De symptomen:
- Koort
- Opvallend hoesten
- Verlies van reuk of geur
Ook in België hanteren ze deze symptomen. Bij ons in Nederland moet je bij wijze van spreken met een snotneus en keelpijn al gaan. Nu zullen er ook mensen met deze klachten corona kunnen hebben, maar nu de testcapaciteit overvraagd is zou je toch (tijdelijk) strengere eisen kunnen stellen aan de symptomen om de druk af te nemen. Kans dat mensen die écht corona hebben dan wel komen en mensen met een verkoudheidje gewoon thuis blijven.
Er gaat elk jaar meer geld naar zorg en er werken elk jaar meer mensen in de zorg.quote:
[..]
Maar het ligt ook wel aan ons systeem vind ik.
Zorg kapot bezuinigen. Numerus fixus op verpleegkunde (gelukkig niet meer). En dan nu jaloers naar Duitsland kijken. Ja, wat willen we nou?
Antifa
Je kunt dit wel blijven roepen, maar het is duidelijk dat de capaciteit in Nederland gewoon enorm laag is. Misschien is het een geldkwestie, misschien moeten dingen anders georganiseerd gaan worden, ik ben totaal geen insider dus ik weet het niet. Maar simpelweg roepen "er gaat een hoop geld heen, dus het is goed zo" is wat mij betreft te makkelijk.quote:
[..]
Er gaat elk jaar meer geld naar zorg en er werken elk jaar meer mensen in de zorg.
Tennis zou een uitzondering zijn, want geen contactsport. Ik hoop echter wel dat ze bij tennis ook de competitie stilleggen vanwege de onnodige reisbewegingen. En er is toch al geen bal meer aan, het is op komen draven, spelen en meteen weer naar huis.quote:
[..]
Vooralsnog lijkt het alleen te gaan om contactsport voor 18+, en dan hoop ik (eigen belang) alleen de wedstrijden.
Maar uit praktische overwegingen zullen de bonden de hele competities dan wel stilleggen.
Mensen worden ouder en we zijn steeds beter in ziektes bestrijden. Als we dat nastreven, dan hebben we meer verpleegkundigen en meer geld nodig.quote:
[..]
Er gaat elk jaar meer geld naar zorg en er werken elk jaar meer mensen in de zorg.
Goeiequote:
[..]
Tennis
...
er is toch al geen bal meer aan
Goh ja wat ontzéttend erg dat ieder er zo zijn eigen sores uit pikt. Ronduit asociaal.quote:
En dan gaan mensen janken als een voetbalwedstrijd niet kan doorgaan
Stelletje aso's
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Echt niet. Het is tennissen en vervolgens bij iemand thuis gaan zuipen.quote:
[..]
Tennis zou een uitzondering zijn, want geen contactsport. Ik hoop echter wel dat ze bij tennis ook de competitie stilleggen vanwege de onnodige reisbewegingen. En er is toch al geen bal meer aan, het is op komen draven, spelen en meteen weer naar huis.
Utrecht ook. Net als elke andere studentenstad waarschijnlijk. Aan de ene kant fucking irritant, aan de andere kant begrijp ik het ook wel van ze. Deed het vroeger als student ook en zou me niet laten tegen houden omdat oudere mensen die totaal geen ruk om de jeugd geven (zie pensioendiscussie) bang zijn voor een virus.quote:
Vannacht weer net als gisternacht studenten aan het feesten tot 2-3 uur 's nachts. Dan gaat er een deur open en hoor je harde muziek en vooral hard gepraat van een hele grote groep mensen. Ondertussen galmt het schreeuw en gelal op straat je slaapkamer in
Als men zich afvraagt waarom het weer zo hard gaat...Studentencoronafeestjes dragen daar toch netjes hun steentje aan bij. Delft natuurlijk.
quote:
En dan gaan mensen janken als een voetbalwedstrijd niet kan doorgaan
Stelletje aso's
Bij ons niet, wij gaan braaf naar huis. Zal bij andere teams misschien anders zijnquote:
[..]
Echt niet. Het is tennissen en vervolgens bij iemand thuis gaan zuipen.
Gaat alleen om georganiseerde sport toch?quote:
Zal rustig worden met de groepen wielrenners dan. Die zijn veelal ook met meer dan 4.
Gok dat je met 3 vrienden gewoon kan fietsen.
ik gaf maar een voorbeeld... voetbal liefhebber zeker? Je weet vast wel wat ik bedoel...quote:
[..]
Goh ja wat ontzéttend erg dat ieder er zo zijn eigen sores uit pikt. Ronduit asociaal.
Bij ons wel, maar dat mag ook volgens de regels (4 personen in een team; dus 3 gasten bij iemand thuis).quote:
[..]
Bij ons niet, wij gaan braaf naar huis. Zal bij andere teams misschien anders zijn
Op 
Tja, kruideniersmentaliteitquote:
[..]
Maar het ligt ook wel aan ons systeem vind ik.
Zorg kapot bezuinigen. Numerus fixus op verpleegkunde (gelukkig niet meer). En dan nu jaloers naar Duitsland kijken. Ja, wat willen we nou?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Absoluut! Net zoals de handhaving kapot is bezuinigd.quote:
[..]
Maar het ligt ook wel aan ons systeem vind ik.
Zorg kapot bezuinigen. Numerus fixus op verpleegkunde (gelukkig niet meer). En dan nu jaloers naar Duitsland kijken. Ja, wat willen we nou?
Wat we de afgelopen decennia hebben gezien als een crisis heeft een vals gevoel van de ondergrens gegeven waardoor de beslissingen zijn genomen om de zorg uit te kleden en de handhaving op een peil te brengen dat geen rekening houdt met massale en langdurige inzet.
We zijn kortom even vergeten dat we maar een klein landje in een enorm geheel zijn en dat onze controle daarop een stuk minder blijkt te zijn dan we gewend waren.
Ik ben ook wel heel benieuwd naar hoeveel mensen die met een verkoudheid komen testen, ook echt corona hebben.quote:
[..]
Toch valt me onderstaand op:
Je mag alleen testen met symptomen:
you have any symptoms of coronavirus (a high temperature, a new, continuous cough or a loss or change to your sense of smell or taste)
De symptomen:
- Koort
- Opvallend hoesten
- Verlies van reuk of geur
Ook in België hanteren ze deze symptomen. Bij ons in Nederland moet je bij wijze van spreken met een snotneus en keelpijn al gaan. Nu zullen er ook mensen met deze klachten corona kunnen hebben, maar nu de testcapaciteit overvraagd is zou je toch (tijdelijk) strengere eisen kunnen stellen aan de symptomen om de druk af te nemen. Kans dat mensen die écht corona hebben dan wel komen en mensen met een verkoudheidje gewoon thuis blijven.
Dus stel, van alle mensen die als symptoom alleen een neusverkoudheid hebben, test 2% positief.
Van iedereen die geur- of smaakverlies meldt als symptoom, test 20% positief.
Dan kun je inderdaad veel gerichter mensen gaan testen.
Maar ik geloof niet dat die cijfers bekend zijn / bijgehouden worden door de GGD's ?
Als je door een rivm bril naar alles kijkt dan zie je het idd niet. Aerogene verspreiding speelt gewoon een rol, zie gidsland Deutschland.quote:
[..]
Hilarisch hoe je nog steeds over aerosolen wil beginnen. Moet het verschil in druppelgrootte en significantie je nog eens een keer worden uitgelegd? Ik weet niet of je de vorige 985x hebt opgelet, maar de ene druppel is dus de andere niet
Er is verder geen enkele aanwijzing dat kinderen een bijzonder grootte rol in de verspreiding spelen. Bij clusteronderzoek bleek ook vooral dat ze bijna nooit de eerste patient waren, en de wereldwijde verspreidingspatronen vertonen ook geen tekenen dat er veel invloed is van de kids.
Dat jij dat interpreteert op zijn Maurice de Honds als enige manier indien dat klopt is je eigen fout.
Zelfde met de denkwijze dat het dan besmettelijk zou zijn als de mazelen.
Je kan op zijn minst toegeven dat het verschil tussen binnen/buiten en belang van ventilatie extreem onderbelicht is. Nog steeds helaas.
2. Dat gare halve onderzoek uit april is niet goed genoeg om die conclusie aan te verbinden.
Dat kinderen op de middelbare school even besmettelijk als volwassenen zijn is zovaak genoemd.
Zelfde als dat het virus het beste verspreid in grote groepen voor langere tijd in slecbt geventileerde ruimtes.
Stijgt overal keihard sinds september. Maarja als je het meest logische negeert en alleen kijkt naar wat officieel bewezen is ondanks dat het niet goed onderzocht is hobbel je de hele tijd achter de feiten aan en blijft het dweilen met de kraan open.
Alle doden,zieken en economische schade even buiten beschouwing gelaten.
Maarja hopelijk heeft het rivm gelijk en spelen kinderen geen rol en dalen de cijfers rap met het sluiten van de horeca. Ik hoop het oprecht.
Trouwens 2e x dat ik überhaupt op jou reageer volgens mij. Dus weer niet waarom je zo gepikeerd doet of het al heel vaak
zo is geweest. Ben je een alt?
Die was er dan ook niet uit luxe.quote:
Numerus fixus op verpleegkunde (gelukkig niet meer).
Netjes op 1,5 meter de hele avond?quote:
[..]
Bij ons wel, maar dat mag ook volgens de regels (4 personen in een team; dus 3 gasten bij iemand thuis).
Het mooie is,quote:
[..]
Absoluut! Net zoals de handhaving kapot is bezuinigd.
Wat we de afgelopen decennia hebben gezien als een crisis heeft een vals gevoel van de ondergrens gegeven waardoor de beslissingen zijn genomen om de zorg uit te kleden en de handhaving op een peil te brengen dat geen rekening houdt met massale en langdurige inzet.
We zijn kortom even vergeten dat we maar een klein landje in een enorm geheel zijn en dat onze controle daarop een stuk minder blijkt te zijn dan we gewend waren.
Als dit straks achter de rug is zijn er zat mensen die zeggen, "zie je wel, we hebben ook met de huidige bezetting een crisis doorstaan. Hoeft niks aan te veranderen, misschien wat minder nu de crisis over is"
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Nou wat je bedoelt is dat je iemand een aso noemt omdat hij het jammer vindt dat zijn voetbalwedstrijd niet doorgaat. Ieder zijn eigen sores in deze kuttijd, waarom daar zo hard over oordelen?quote:
[..]
ik gaf maar een voorbeeld... voetbal liefhebber zeker? Je weet vast wel wat ik bedoel...
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Als je de Miljardennota's van de afgelopen 20 jaar erbij pakt zul je juist zien dat er elk jaar weer meer miljarden naar de zorg gaan. En in Duitsland ligt het percentage burnouts op de IC normaal erg hoog omdat die mensen vele jaren hebben geïnvesteerd en vervolgens geen patiënten krijgen.quote:
[..]
Maar het ligt ook wel aan ons systeem vind ik.
Zorg kapot bezuinigen. Numerus fixus op verpleegkunde (gelukkig niet meer). En dan nu jaloers naar Duitsland kijken. Ja, wat willen we nou?
Gidsland Deutschland .
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Mede onder de VVD is het allemaal zo efficiënt mogelijk ingericht. Dat is prima begrotingstechnisch maar in een geval als deze breekt het redelijk snel op.quote:
[..]
Je kunt dit wel blijven roepen, maar het is duidelijk dat de capaciteit in Nederland gewoon enorm laag is. Misschien is het een geldkwestie, misschien moeten dingen anders georganiseerd gaan worden, ik ben totaal geen insider dus ik weet het niet. Maar simpelweg roepen "er gaat een hoop geld heen, dus het is goed zo" is wat mij betreft te makkelijk.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
misschien omdat ik iedere dag me zorgen maak over mijn zus?quote:
[..]
Nou wat je bedoelt is dat je iemand een aso noemt omdat hij het jammer vindt dat zijn voetbalwedstrijd niet doorgaat. Ieder zijn eigen sores in deze kuttijd, waarom daar zo hard over oordelen?
en dan zie ik dit..quote:
[..]
misschien omdat ik iedere dag me zorgen maak over mijn zus?
https://www.nu.nl/binnenl(...)fans.html?redirect=1
Maar dat zijn uitzonderingenquote:
[..]
en dan zie ik dit..
https://www.nu.nl/binnenl(...)fans.html?redirect=1
[ afbeelding ]
En dus is iemand die het jammer vindt dat zijn voetbalwedstrijd niet doorgaat meteen een aso. Begrijpelijk dat je je zorgen maakt, maar doe dat niet over de rug van een ander.quote:
[..]
en dan zie ik dit..
https://www.nu.nl/binnenl(...)fans.html?redirect=1
[ afbeelding ]
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Nou liever dat het zoals nu is (testen al bij minimale symptomen) en niet zoals in het begin. In maart ben ik goed ziek geweest (koorts, kortademig, hoesten) maar mocht ik niet getest worden want dat kon alleen als je in het ziekenhuis werd opgenomen, ondanks dat ik die periode met het OV naar hotspot Tilburg ging.quote:
[..]
Ik ben ook wel heel benieuwd naar hoeveel mensen die met een verkoudheid komen testen, ook echt corona hebben.
Dus stel, van alle mensen die als symptoom alleen een neusverkoudheid hebben, test 2% positief.
Van iedereen die geur- of smaakverlies meldt als symptoom, test 20% positief.
Dan kun je inderdaad veel gerichter mensen gaan testen.
Maar ik geloof niet dat die cijfers bekend zijn / bijgehouden worden door de GGD's ?
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
En expliciet legaal gemaakt in de nieuwe spoedwet want "achter de voordeur" 😄😍quote:
[..]
Utrecht ook. Net als elke andere studentenstad waarschijnlijk. Aan de ene kant fucking irritant, aan de andere kant begrijp ik het ook wel van ze. Deed het vroeger als student ook en zou me niet laten tegen houden omdat oudere mensen die totaal geen ruk om de jeugd geven (zie pensioendiscussie) bang zijn voor een virus.
#WeesGeenWhales
Yup, één van de weinige landen die de crisis goed aanpaktquote:
Nergens is het perfect natuurlijk maar als iedereen Duitsland zou volgen zou het een hoop ellende hebben gescheeld.
Het was een verschrikkelijk faalland in 2015 met die migratiecrisis maar nu doen ze het relatief prima.
Tot ze net zo slecht als wij(en anderen landeb) scoren is dat zo.
Daar ooit mee gestopt zijnquote:
Wordt langzamerhand al weer tijd om massaal WC papier te gaan hamsteren.
Is nu ook gebeurd toch na de eerste golf? Niet specifiek op de zorg maar wel qua houding van wat er allemaal gewoon weer moest kunnen dusquote:
[..]
Het mooie is,
Als dit straks achter de rug is zijn er zat mensen die zeggen, "zie je wel, we hebben ook met de huidige bezetting een crisis doorstaan. Hoeft niks aan te veranderen, misschien wat minder nu de crisis over is"
Als studenten bij elkaar komen als vereniging mogen ze - net als kerken - met meer dan 30 personen bij elkaar komen, als ik de uitzonderingen goed begrijp. Ik ben benieuwd of ze al die uitzonderingen (geloof, vereniging, sport etc.) gaan afschaffen. Het argument was telkens de Grondwet en die is niet opeens afgeschaft. Ik heb trouwens zo mijn twijfels of zulke beperkingen op basis van de grondwet inderdaad niet zouden mogen, maar goed, we gaan het horen vanavond.
Je bent al te laat, hier zijn de schappen al weer leeg.quote:
Wordt langzamerhand al weer tijd om massaal WC papier te gaan hamsteren.
Het stoort me ook dat de huidige cijfers door sommigen constant worden vergeleken met de eerste golf in maart. "Er liggen nu maar ~300 mensen op de IC, terwijl het er toen meer dan 1000 waren, dus het gaat prima zo". Alsof alleen de allerextreemste crisis erg genoeg is. Het idee is juist om het niet meer zo erg als eerder dit jaar te laten worden natuurlijkquote:
[..]
Is nu ook gebeurd toch na de eerste golf? Niet specifiek op de zorg maar wel qua houding van wat er allemaal gewoon weer moest kunnen dus
Serieus of een grapje?quote:
[..]
Je bent al te laat, hier zijn de schappen al weer leeg.
