Het grote SARS-CoV-2 topic #949 Kordaat optreden

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 09:14 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]



Maar het ligt ook wel aan ons systeem vind ik.

Zorg kapot bezuinigen. Numerus fixus op verpleegkunde (gelukkig niet meer). En dan nu jaloers naar Duitsland kijken. Ja, wat willen we nou?

Tja, kruideniersmentaliteit

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 09:14 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]



Maar het ligt ook wel aan ons systeem vind ik.

Zorg kapot bezuinigen. Numerus fixus op verpleegkunde (gelukkig niet meer). En dan nu jaloers naar Duitsland kijken. Ja, wat willen we nou?

Absoluut! Net zoals de handhaving kapot is bezuinigd.

Wat we de afgelopen decennia hebben gezien als een crisis heeft een vals gevoel van de ondergrens gegeven waardoor de beslissingen zijn genomen om de zorg uit te kleden en de handhaving op een peil te brengen dat geen rekening houdt met massale en langdurige inzet.

We zijn kortom even vergeten dat we maar een klein landje in een enorm geheel zijn en dat onze controle daarop een stuk minder blijkt te zijn dan we gewend waren.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 09:14 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]

Toch valt me onderstaand op:

Je mag alleen testen met symptomen:
you have any symptoms of coronavirus (a high temperature, a new, continuous cough or a loss or change to your sense of smell or taste)

De symptomen:

- Koort
- Opvallend hoesten
- Verlies van reuk of geur

Ook in België hanteren ze deze symptomen. Bij ons in Nederland moet je bij wijze van spreken met een snotneus en keelpijn al gaan. Nu zullen er ook mensen met deze klachten corona kunnen hebben, maar nu de testcapaciteit overvraagd is zou je toch (tijdelijk) strengere eisen kunnen stellen aan de symptomen om de druk af te nemen. Kans dat mensen die écht corona hebben dan wel komen en mensen met een verkoudheidje gewoon thuis blijven.

Ik ben ook wel heel benieuwd naar hoeveel mensen die met een verkoudheid komen testen, ook echt corona hebben.

Dus stel, van alle mensen die als symptoom alleen een neusverkoudheid hebben, test 2% positief.
Van iedereen die geur- of smaakverlies meldt als symptoom, test 20% positief.
Dan kun je inderdaad veel gerichter mensen gaan testen.
Maar ik geloof niet dat die cijfers bekend zijn / bijgehouden worden door de GGD's ?

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 09:09 schreef VoMy het volgende:

[..]

Hilarisch hoe je nog steeds over aerosolen wil beginnen. Moet het verschil in druppelgrootte en significantie je nog eens een keer worden uitgelegd? Ik weet niet of je de vorige 985x hebt opgelet, maar de ene druppel is dus de andere niet

Er is verder geen enkele aanwijzing dat kinderen een bijzonder grootte rol in de verspreiding spelen. Bij clusteronderzoek bleek ook vooral dat ze bijna nooit de eerste patient waren, en de wereldwijde verspreidingspatronen vertonen ook geen tekenen dat er veel invloed is van de kids.

Als je door een rivm bril naar alles kijkt dan zie je het idd niet. Aerogene verspreiding speelt gewoon een rol, zie gidsland Deutschland.
Dat jij dat interpreteert op zijn Maurice de Honds als enige manier indien dat klopt is je eigen fout.
Zelfde met de denkwijze dat het dan besmettelijk zou zijn als de mazelen.
Je kan op zijn minst toegeven dat het verschil tussen binnen/buiten en belang van ventilatie extreem onderbelicht is. Nog steeds helaas.

2. Dat gare halve onderzoek uit april is niet goed genoeg om die conclusie aan te verbinden.

Dat kinderen op de middelbare school even besmettelijk als volwassenen zijn is zovaak genoemd.
Zelfde als dat het virus het beste verspreid in grote groepen voor langere tijd in slecbt geventileerde ruimtes.

Stijgt overal keihard sinds september. Maarja als je het meest logische negeert en alleen kijkt naar wat officieel bewezen is ondanks dat het niet goed onderzocht is hobbel je de hele tijd achter de feiten aan en blijft het dweilen met de kraan open.
Alle doden,zieken en economische schade even buiten beschouwing gelaten.
Maarja hopelijk heeft het rivm gelijk en spelen kinderen geen rol en dalen de cijfers rap met het sluiten van de horeca. Ik hoop het oprecht.

Trouwens 2e x dat ik überhaupt op jou reageer volgens mij. Dus weer niet waarom je zo gepikeerd doet of het al heel vaak
zo is geweest. Ben je een alt?

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 09:14 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Numerus fixus op verpleegkunde (gelukkig niet meer).

Die was er dan ook niet uit luxe.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 09:23 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Bij ons wel, maar dat mag ook volgens de regels (4 personen in een team; dus 3 gasten bij iemand thuis).

Netjes op 1,5 meter de hele avond?

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 09:23 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Absoluut! Net zoals de handhaving kapot is bezuinigd.

Wat we de afgelopen decennia hebben gezien als een crisis heeft een vals gevoel van de ondergrens gegeven waardoor de beslissingen zijn genomen om de zorg uit te kleden en de handhaving op een peil te brengen dat geen rekening houdt met massale en langdurige inzet.

We zijn kortom even vergeten dat we maar een klein landje in een enorm geheel zijn en dat onze controle daarop een stuk minder blijkt te zijn dan we gewend waren.

Het mooie is,

Als dit straks achter de rug is zijn er zat mensen die zeggen, "zie je wel, we hebben ook met de huidige bezetting een crisis doorstaan. Hoeft niks aan te veranderen, misschien wat minder nu de crisis over is"

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 09:17 schreef Tijn het volgende:

[..]

Je kunt dit wel blijven roepen, maar het is duidelijk dat de capaciteit in Nederland gewoon enorm laag is. Misschien is het een geldkwestie, misschien moeten dingen anders georganiseerd gaan worden, ik ben totaal geen insider dus ik weet het niet. Maar simpelweg roepen "er gaat een hoop geld heen, dus het is goed zo" is wat mij betreft te makkelijk.

Mede onder de VVD is het allemaal zo efficiënt mogelijk ingericht. Dat is prima begrotingstechnisch maar in een geval als deze breekt het redelijk snel op.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 09:26 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nou wat je bedoelt is dat je iemand een aso noemt omdat hij het jammer vindt dat zijn voetbalwedstrijd niet doorgaat. Ieder zijn eigen sores in deze kuttijd, waarom daar zo hard over oordelen?

misschien omdat ik iedere dag me zorgen maak over mijn zus?

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 09:30 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

misschien omdat ik iedere dag me zorgen maak over mijn zus?

en dan zie ik dit..

https://www.nu.nl/binnenl(...)fans.html?redirect=1

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 09:32 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

en dan zie ik dit..

https://www.nu.nl/binnenl(...)fans.html?redirect=1

[ afbeelding ]

Maar dat zijn uitzonderingen

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 09:23 schreef Arizona het volgende:

[..]

Ik ben ook wel heel benieuwd naar hoeveel mensen die met een verkoudheid komen testen, ook echt corona hebben.

Dus stel, van alle mensen die als symptoom alleen een neusverkoudheid hebben, test 2% positief.
Van iedereen die geur- of smaakverlies meldt als symptoom, test 20% positief.
Dan kun je inderdaad veel gerichter mensen gaan testen.
Maar ik geloof niet dat die cijfers bekend zijn / bijgehouden worden door de GGD's ?

Nou liever dat het zoals nu is (testen al bij minimale symptomen) en niet zoals in het begin. In maart ben ik goed ziek geweest (koorts, kortademig, hoesten) maar mocht ik niet getest worden want dat kon alleen als je in het ziekenhuis werd opgenomen, ondanks dat ik die periode met het OV naar hotspot Tilburg ging.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 09:20 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Utrecht ook. Net als elke andere studentenstad waarschijnlijk. Aan de ene kant fucking irritant, aan de andere kant begrijp ik het ook wel van ze. Deed het vroeger als student ook en zou me niet laten tegen houden omdat oudere mensen die totaal geen ruk om de jeugd geven (zie pensioendiscussie) bang zijn voor een virus.

En expliciet legaal gemaakt in de nieuwe spoedwet want "achter de voordeur" 😄😍

Wordt langzamerhand al weer tijd om massaal WC papier te gaan hamsteren.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 09:27 schreef Da_Sandman het volgende:
Gidsland Deutschland .

Yup, één van de weinige landen die de crisis goed aanpakt
Nergens is het perfect natuurlijk maar als iedereen Duitsland zou volgen zou het een hoop ellende hebben gescheeld.

Het was een verschrikkelijk faalland in 2015 met die migratiecrisis maar nu doen ze het relatief prima.
Tot ze net zo slecht als wij(en anderen landeb) scoren is dat zo.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 09:37 schreef AToontje87 het volgende:
Wordt langzamerhand al weer tijd om massaal WC papier te gaan hamsteren.

Daar ooit mee gestopt zijn

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 09:26 schreef zalkc het volgende:

[..]

Het mooie is,

Als dit straks achter de rug is zijn er zat mensen die zeggen, "zie je wel, we hebben ook met de huidige bezetting een crisis doorstaan. Hoeft niks aan te veranderen, misschien wat minder nu de crisis over is"

Is nu ook gebeurd toch na de eerste golf? Niet specifiek op de zorg maar wel qua houding van wat er allemaal gewoon weer moest kunnen dus

Als studenten bij elkaar komen als vereniging mogen ze - net als kerken - met meer dan 30 personen bij elkaar komen, als ik de uitzonderingen goed begrijp. Ik ben benieuwd of ze al die uitzonderingen (geloof, vereniging, sport etc.) gaan afschaffen. Het argument was telkens de Grondwet en die is niet opeens afgeschaft. Ik heb trouwens zo mijn twijfels of zulke beperkingen op basis van de grondwet inderdaad niet zouden mogen, maar goed, we gaan het horen vanavond.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 09:37 schreef AToontje87 het volgende:
Wordt langzamerhand al weer tijd om massaal WC papier te gaan hamsteren.

Je bent al te laat, hier zijn de schappen al weer leeg.

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 09:39 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Is nu ook gebeurd toch na de eerste golf? Niet specifiek op de zorg maar wel qua houding van wat er allemaal gewoon weer moest kunnen dus

Het stoort me ook dat de huidige cijfers door sommigen constant worden vergeleken met de eerste golf in maart. "Er liggen nu maar ~300 mensen op de IC, terwijl het er toen meer dan 1000 waren, dus het gaat prima zo". Alsof alleen de allerextreemste crisis erg genoeg is. Het idee is juist om het niet meer zo erg als eerder dit jaar te laten worden natuurlijk

quote:

Op dinsdag 13 oktober 2020 09:41 schreef Houtenbeen het volgende:

[..]

Je bent al te laat, hier zijn de schappen al weer leeg.

Serieus of een grapje?