COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Eens, ik ben echt voor eigen verantwoordelijkheid en ben van mening dat iemand zelf alles kan doen om corona te voorkomen, maar in maart was het qua capaciteit niet best, en 7 maanden later kunnen we maar half half testen, is er geen bco en is de capaciteit van de zorg ook niet toegenomen.quote:Op maandag 12 oktober 2020 22:38 schreef chratnox het volgende:
[..]
Vooral dit ja. Een totaal van 12.000 bedden in een land als NL is natuurlijk kolder. Als je dan een pandemie hebt zoals dit en een groot deel valt ook nog uit, loop je snel tegen de grenzen aan.
Bij de eerste golf piepte en kraakte de zorg bij 1000 IC bedden. Inmiddels piept en kraakt het bij 1000 verpleegbedden en 250 IC bedden, alsof we in die afgelopen 6 maanden niets geleerd hebben.
Dat is ook wel waar ik me het meest aan stoor. Er wordt dagelijks overal geroepen over testen, er kan een compleet noodhospitaal in Ahoy gebouwd worden voor de eerste golf, maar het lijkt wel of de urgentie weg is wat betreft de ziekenhuizen. Zo van: Tja, hier moeten we het mee doen
Ik denk dat dat te gecompliceerd is voor veel mensen. Ik zag laatst cijfers over hoeveel mensen bijv jeugdjournaal kijken omdat het 8 uur journaal gewoon te moeilijk is.quote:
[..]
Ik zou zo'n sociale bubbel op zich wel interessant vinden. Natuurlijk niet te handhaven, maar je hoeft geen 100% compliance te hebben om effectief te zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Oftewel: we kunnen het net zo goed opgeven? Immers, als het toch nooit duidelijk wordt gaat geen enkele maatregel zoden aan de dijk zetten behalve iedereen à la India met stokken terug naar binnen slaan.quote:
[..]
Ja, doei. Sorry hoor maar als het de laatste 4 weken nog niet duidelijk was dan word het dat nooit. In Maart April waren de mensen bang en nu niet meer. Da's gewoon het verschil.
Nieuw-West in Amsterdam grote brandhaard: ‘Er is er veel schaamte’
https://www.ad.nl/binnenl(...)l-schaamte~a60b0508/
Maar hierop handhaven en boetes uitdelen ho maar... liever dan een Katja Schuurman beboeten om 22:03
https://www.ad.nl/binnenl(...)l-schaamte~a60b0508/
Maar hierop handhaven en boetes uitdelen ho maar... liever dan een Katja Schuurman beboeten om 22:03
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Niet aan beginnen. Alleen mensen uit veiligere of gelijkwaardige landen binnen laten juist.quote:
Ondertussen wil de EU en de Europese Commissie (ja, die bestaan ook nog) dat reizen binnen de EU makkelijker wordt gemaakt.
https://nos.nl/artikel/23(...)p-familiebezoek.html
zie email 27 oktober
Mijn ervaring: iedereen die ik ken die Corona heeft of heeft gehad, is besmet geraakt door iemand die op dat moment geen klachten had maar kort na het laatste contact wel klachten kreeg.quote:
Iedereen zegt 'hier zitten de besmettingen niet'. Waar zitten ze dan?
Dus puur op mijn eigen omgeving, het virus lijkt vooral presymptomatisch verspreid te worden.
Dat zou bron- en contactonderzoek dus nog belangrijker maken en ook testen zonder klachten
Zou juist wél moeten.
Wat is er moeilijk aan 'maximaal 5 andere mensen (langdurig) zien in de komende twee weken'? Dan kan iedereen zelf bepalen wat voor hem of haar de belangrijkste activiteit is.quote:Op maandag 12 oktober 2020 22:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik denk dat dat te gecompliceerd is voor veel mensen. Ik zag laatst cijfers over hoeveel mensen bijv jeugdjournaal kijken omdat het 8 uur journaal gewoon te moeilijk is.
Tot op zekere hoogte wel ja... maar ze willen nu gewoon de plekken waar groepjes mensen bij elkaar komen tot een minimum gaan beperken. En dan is de horeca wel dé plek waar dat nu nog gebeurd, naast de teamsporten.quote:
[..]
Maar daar kun je het café toch niet de schuld van geven?
Dan ligt het toch echt aan de gasten die hun persoonlijke verantwoording niet nemen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Laten we even wel eerlijk zijn met elkaar hier, dit kon iedereen aan zien komen. Er is wekenlang gevraagd om beter op te letten en de adviezen en maatregelen te volgen en dat gebeurt dus duidelijk niet en dan gaan er dus maatregelen genomen worden.
Ik kan er niks anders van maken dan dat de vorige aanpak niet heeft gewerkt omdat de burgers geen gehoor gaven aan de adviezen.
Ik kan er niks anders van maken dan dat de vorige aanpak niet heeft gewerkt omdat de burgers geen gehoor gaven aan de adviezen.
Bij het CDA moet Hugo maar hopen op de stemmen die Omtzigt kan trekken want als hij zelf al de verkiezingen gaat halen gaat hij ze in ieder geval niet binnen harken.quote:
Het zou wat zijn als VVD, CDA en D'66 heel veel zetels zullen verliezen bij komende verkiezingen in maart 2020.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Dat is wel wat ze op een halfslachtige manier aan 't proberen zijn. Urgentie creëren, angst veroorzaken, om die sociale controle en terughoudendheid weer omhoog te krijgen.quote:
[..]
Ja, doei. Sorry hoor maar als het de laatste 4 weken nog niet duidelijk was dan word het dat nooit. In Maart April waren de mensen bang en nu niet meer. Da's gewoon het verschil.
Ze doen het niet heel goed, maar er is geen enkele andere reden dat Kuipers een (live te volgen) persconferentie geeft. Alsof heel NL ineens ziekenhuisdeskundige is, dat boeit normaal niemand. Feit dat NOS en iedereen het live uitzendt geeft dat wel aan.
Aanrader om te lezen trouwens, het boek "Stilte op het Binnenhof" van Sophie van Leeuwen en Laurens Boven. Geeft ook wel mooi aan hoe de communicatie op dat moment ging, en wat er gezegd werd door wie. Is maar 200 bladzijden ofzo, dus middagje en je bent erdoorheen
Ja dat gevoel snap ik... maar als je een of twee keer per week in een groep van circa 10 man bij elkaar komt om te trainen zijn dat ook allemaal weer kleine clusters natuurlijk... en dat op elke sportclub in Nederlandquote:
Enige maatregel waar ik wel een beetje moeite mee heb is het sporten voor volwassen. Ik had liever gezien dat men alleen wedstrijden verboden had. Dan verminder je wel de reisbewegingen, terwijl je het bewegen zelf minder raakt.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
En hoeveel mensen zijn er wel niet die helemaal geen journaal kijken.quote:
[..]
Ik denk dat dat te gecompliceerd is voor veel mensen. Ik zag laatst cijfers over hoeveel mensen bijv jeugdjournaal kijken omdat het 8 uur journaal gewoon te moeilijk is.
Ik denk dat dat ook een flink aantal is.
Heel Nederland is de pineut door mensen die hun verantwoordelijk niet willen nemen, en sommige sectoren zijn daarin dan harder de pineut helaas. Het is klote, maar ik begrijp wel dat horeca, evenementen en theaters de kop van jut zijnquote:
[..]
Maar daar kun je het café toch niet de schuld van geven?
Dan ligt het toch echt aan de gasten die hun persoonlijke verantwoording niet nemen.
edit: ik ging niet uit van besmet personeel, excuus.
Op het werk, op school, bij de kapper, in de winkel en ga zo maar door. Kan ook allemaal weer aan banden worden gelegd, maar dat lijkt toch wel wat gevoeliger te liggen.quote:
[..]
Tot op zekere hoogte wel ja... maar ze willen nu gewoon de plekken waar groepjes mensen bij elkaar komen tot een minimum gaan beperken. En dan is de horeca wel dé plek waar dat nu nog gebeurd, naast de teamsporten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik ben er na jaren net op tijd uit gegaan in ruil voor (zeker in deze periode) baanzekerheid. En een paar euro per uur meer.quote:
[..]
Is wel zo. Ik ben er na 20 jaar klaar mee. Ook omdat de passie weg is, maar ook omdat ze echt een beter moeten betalen. Je maakt 9 van de 10x lange dagen van 12 uur en dat voor nog geen 9 a 10 euro per uur ofzo.
Mis alleen de band die je opbouwt met collega's. Dat is in de horeca toch net weer anders. Het werk, de werkdruk, het kansloze salaris en zeurende gasten mis ik voor geen meter 😄
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
quote:
[..]
Ik denk dat dat te gecompliceerd is voor veel mensen. Ik zag laatst cijfers over hoeveel mensen bijv jeugdjournaal kijken omdat het 8 uur journaal gewoon te moeilijk is.
Is er trouwens ook nog iets gezegd over verscherpte handhaving?
Want daar zit ook nog wel een puntje.
Want daar zit ook nog wel een puntje.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Moet zeggen dat kerkdiensten van 600 man en bruiloften van ministers daar niet bij helpen.quote:
Laten we even wel eerlijk zijn met elkaar hier, dit kon iedereen aan zien komen. Er is wekenlang gevraagd om beter op te letten en de adviezen en maatregelen te volgen en dat gebeurt dus duidelijk niet en dan gaan er dus maatregelen genomen worden.
Ik kan er niks anders van maken dan dat de vorige aanpak niet heeft gewerkt omdat de burgers geen gehoor gaven aan de adviezen.
Les voor de volgende keer is wat mij betreft dat de maatregelen veel simpeler moeten.
zie email 27 oktober
Overigens lees ik tussen de regels: het grootste effect verwachten ze rondom het verbieden van situaties waarbij alcohol een belangrijke rol speelt.
Na wat zoekwerk lijkt dit het te zijn :quote:
[..]
God, ja. Ik heb de halve dag zitten grasduinen in die dagelijkse cijfers van het RIVM. Om 3 uur dacht ik: Oh shit, ik moest nog wat dingen afmaken voor mn werk.
Aan data geen gebrek. Aan kloppende data des te meer jammer genoeg.
DOO - Datum eerste ziekdag, indien beschikbaar wordt de eerste ziekdag gebruikt, het is dan nog niet altijd zeker of er corona vastgesteld is.
DPL - Datum 1e positive lab uitslag
DON - Datum GGD melding, als zowel DOO en DPL niet beschikbaar zijn wordt DON gebruikt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Die kreeg geen boete maar een waarschuwing voor die ene tent. Het filmpje wat ze op social media flikkerde kwam van haar andere restaurant, waar ze om kwart voor 12 nog gezellig met vieren zaten na te tafelen in het zicht. Daar kregen ze terecht een opmerking over van de agente, want het leek alsof de tent nog open was.quote:
Nieuw-West in Amsterdam grote brandhaard: ‘Er is er veel schaamte’
Maar hierop handhaven en boetes uitdelen ho maar... liever dan een Katja Schuurman beboeten om 22:03
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Als dat zo is, waarom verbieden ze de verkoop dan niet helemaal voor een aantal weken?quote:
Overigens lees ik tussen de regels: het grootste effect verwachten ze rondom het verbieden van situaties waarbij alcohol een belangrijke rol speelt.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
1 lijntje voor 30 euro is wel duur lijntje hoorquote:
[..]
Wat is 30 euro nou als je gezellig avondje wil, lijntje is meer.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Wat ik vermoed (en dat is dus puur een gevoel op basis van mijn omgeving en niet wetenschappelijk gestoeld) is dat de rol van presymptomatische verspreiding groter is dan wellicht gedacht.quote:
Laten we even wel eerlijk zijn met elkaar hier, dit kon iedereen aan zien komen. Er is wekenlang gevraagd om beter op te letten en de adviezen en maatregelen te volgen en dat gebeurt dus duidelijk niet en dan gaan er dus maatregelen genomen worden.
Ik kan er niks anders van maken dan dat de vorige aanpak niet heeft gewerkt omdat de burgers geen gehoor gaven aan de adviezen.
Uiteraard in combinatie met wat jij hier post.
Dan voer je de 1,5m weer in, zoals in het begin. Ik vind dit wel heel rigoureus.quote:
[..]
Ja dat gevoel snap ik... maar als je een of twee keer per week in een groep van circa 10 man bij elkaar komt om te trainen zijn dat ook allemaal weer kleine clusters natuurlijk... en dat op elke sportclub in Nederland
zie email 27 oktober
Eensquote:
Laten we even wel eerlijk zijn met elkaar hier, dit kon iedereen aan zien komen. Er is wekenlang gevraagd om beter op te letten en de adviezen en maatregelen te volgen en dat gebeurt dus duidelijk niet en dan gaan er dus maatregelen genomen worden.
Ik kan er niks anders van maken dan dat de vorige aanpak niet heeft gewerkt omdat de burgers geen gehoor gaven aan de adviezen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Waarom stelt letterlijk iedere 'journalist' de vraag aan een expert of ze een volledige lockdown willen? 
Ik ken genoeg mensen (ouderen vooral) die dat verhaal van Rutte morgen al niet gaan begrijpen.quote:
[..]
En hoeveel mensen zijn er wel niet die helemaal geen journaal kijken.
Ik denk dat dat ook een flink aantal is.
Want daar hadden ze de vorige keer ook moeite mee.
Die lezen wel het lokale sufferdje. En komen er op die manier achter.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik ben er inderdaad mee gestopt ergens in mei. Nu check ik het even om te peilen hoe hard ik in mijn persoonlijke situatie geraakt word en een beetje voorbereid te zijn.quote:
[..]
En hoeveel mensen zijn er wel niet die helemaal geen journaal kijken.
Ik denk dat dat ook een flink aantal is.
Maar ik leef niet meer in de illusie dat de complete, volledige waarheid op het journaal wordt verteld. Het is aardig eenzijdig belicht meestal.
Ik had mijn bericht al aangepast. Las over het stukje met besmet personeel heen.quote:
[..]
Tot op zekere hoogte wel ja... maar ze willen nu gewoon de plekken waar groepjes mensen bij elkaar komen tot een minimum gaan beperken. En dan is de horeca wel dé plek waar dat nu nog gebeurd, naast de teamsporten.
Toch ben ik ervan overtuigd dat er veel horeca-mensen snoeihard hun best doen en dan is dit besluit heel erg zuur.
Ja dat kan dus niet meer sinds Grapperhaus. Net nog besproken bij op1. Die had gewoon moeten wieberen.quote:
Is er trouwens ook nog iets gezegd over verscherpte handhaving?
Want daar zit ook nog wel een puntje.
zie email 27 oktober
Omdat dat mooie koppen oplevert.quote:
Waarom stelt letterlijk iedere 'journalist' de vraag aan een expert of ze een volledige lockdown willen?
Verscherpte handhaving onder leiding van Ferd Grapperhausquote:
Is er trouwens ook nog iets gezegd over verscherpte handhaving?
Want daar zit ook nog wel een puntje.
haha
Oh, en nu gaat één of andere Amsterdamse politicus weer zeuren dat ze wachtten op maatregelen van het kabinet... Had zelf dan maatregelen afgekondigd in Amsterdam lamlul. Ik word hier echt heel moe van...
Hetzelfde principe als boiling frog: het is makkelijker langzaam dingen te introduceren, dan in een maal iedereen cold turkey te forceren. Als er echt een verbod op alcohol kwam, dan kon Rutte beter de persconferentie afzeggen. Voor z'n eigen veiligheid.quote:
[..]
Als dat zo is, waarom verbieden ze de verkoop dan niet helemaal voor een aantal weken?
Ik heb hier ook moeite mee, ik wil graag nog wel trainen met mijn waterpolo ploeg, dat is een vaste groep mensen.quote:
Enige maatregel waar ik wel een beetje moeite mee heb is het sporten voor volwassen. Ik had liever gezien dat men alleen wedstrijden verboden had. Dan verminder je wel de reisbewegingen, terwijl je het bewegen zelf minder raakt.
Maar dat weer aan banden leggen is beetje overdreven.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Lekker stoken. Hoe extremer hoe beter.quote:
Waarom stelt letterlijk iedere 'journalist' de vraag aan een expert of ze een volledige lockdown willen?
I'll give you something to do
Ook dat is juridisch weer lastig. Er spelen allerhande aanwijzingen.quote:
Oh, en nu gaat één of andere Amsterdamse politicus weer zeuren dat ze wachtten op maatregelen van het kabinet... Had zelf dan maatregelen afgekondigd in Amsterdam lamlul. Ik word hier echt heel moe van...
zie email 27 oktober
Dat soort types kijken überhaupt geen journaal maar lezen alleen Feesboekquote:
[..]
Ik denk dat dat te gecompliceerd is voor veel mensen. Ik zag laatst cijfers over hoeveel mensen bijv jeugdjournaal kijken omdat het 8 uur journaal gewoon te moeilijk is.
٩๏̯͡๏)۶
Absoluut. Het gelazer begon met Grapperhaus, hoe goed hij verder ook is als minister dat had een exit moeten zijn en wel uit zichzelf en niet door de Kamer, dan hou je de optics goed.quote:
[..]
Moet zeggen dat kerkdiensten van 600 man en bruiloften van ministers daar niet bij helpen.
Les voor de volgende keer is wat mij betreft dat de maatregelen veel simpeler moeten.
En er is gewoon te lang gewacht met ingrijpen, schouderophalend gedrag tot medio September zowat.quote:
Laten we even wel eerlijk zijn met elkaar hier, dit kon iedereen aan zien komen. Er is wekenlang gevraagd om beter op te letten en de adviezen en maatregelen te volgen en dat gebeurt dus duidelijk niet en dan gaan er dus maatregelen genomen worden.
Ik kan er niks anders van maken dan dat de vorige aanpak niet heeft gewerkt omdat de burgers geen gehoor gaven aan de adviezen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
//--// In zijn algemeenheid....quote:
Laten we even wel eerlijk zijn met elkaar hier, dit kon iedereen aan zien komen. Er is wekenlang gevraagd om beter op te letten en de adviezen en maatregelen te volgen en dat gebeurt dus duidelijk niet en dan gaan er dus maatregelen genomen worden.
Ik kan er niks anders van maken dan dat de vorige aanpak niet heeft gewerkt omdat de burgers geen gehoor gaven aan de adviezen.
Gaat deze aanpak dan wel werken ? en wat is precies het doel, of gaat het om een cijfer omlaag te drukken ? Is het dan opgelost ?
Dit soort vragen om helder te gaan krijgen wat het doel/perspectief is tot er meer duidelijk is op (g)een vaccin met welk plan dan gevolgd gaat worden. Ik zou graag zien dat het Kabinet ook in het jeugdjournaal, een stip op de horizon zet. Ik heb verder niets met adviezen die mij opleggen hoe ik moet gaan (over)leven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Personeel inderdaad. Die horeca man gaf aan dat het logisch is dat zoveel mensen die besmet zijn in de horeca werken want.. er werken vooral jongeren in de horeca, en die zijn vaak besmet. En dus, zoals die vrouw aan tafel zei, is het een gevaar. Want dat personeel, die jongeren, besmetten de gasten weer. En daar heeft ze een heel goed punt.quote:
[..]
Maar daar kun je het café toch niet de schuld van geven?
Dan ligt het toch echt aan de gasten die hun persoonlijke verantwoording niet nemen.
edit: ik ging niet uit van besmet personeel, excuus.
Dit is wel een interessante.quote:
[..]
Wat ik vermoed (en dat is dus puur een gevoel op basis van mijn omgeving en niet wetenschappelijk gestoeld) is dat de rol van presymptomatische verspreiding groter is dan wellicht gedacht.
Uiteraard in combinatie met wat jij hier post.
Italië test (sneltesten) hier heel veel op. Vooral op scholen. Asymptomatische verspreiding is daar echt een serieuze zaak. Wat hier nog helemaal geen aandacht heeft.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Allemaal excuses. En je kunt evengoed dringende oproepen doen. De zes man thuis was ook een advies en toch dachten veel mensen dat het een verplichting was.quote:
[..]
Ook dat is juridisch weer lastig. Er spelen allerhande aanwijzingen.
In mijn vriendenkring is er niemand die nog gek gedaan heeft de afgelopen weken.quote:
Laten we even wel eerlijk zijn met elkaar hier, dit kon iedereen aan zien komen. Er is wekenlang gevraagd om beter op te letten en de adviezen en maatregelen te volgen en dat gebeurt dus duidelijk niet en dan gaan er dus maatregelen genomen worden.
Ik kan er niks anders van maken dan dat de vorige aanpak niet heeft gewerkt omdat de burgers geen gehoor gaven aan de adviezen.
wij gaan uit voorzorg al sinds 2 weken niet meer naar de kroeg, en beperken onze contacten.
En ja, we hebben normaal behoorlijk wat sociale contacten. maar nu even niet.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Niemand durft de scholen te sluiten, niet hier, niet in het buitenland. Het lijkt wel kryptoniet.quote:
[..]
Dit is wel een interessante.
Italië test (sneltesten) hier heel veel op. Vooral op scholen. Asymptomatische verspreiding is daar echt een serieuze zaak. Wat hier nog helemaal geen aandacht heeft.
Teamsporten op 1,5 meter gaat toch niet werkenquote:
[..]
Dan voer je de 1,5m weer in, zoals in het begin. Ik vind dit wel heel rigoureus.
En volgens mij blijven de sportscholen wel gewoon open
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Als je daar wedstrijden bij optelt ja, maar als je alleen in je eigen clubje traint valt dat wel mee.quote:
[..]
Ja dat gevoel snap ik... maar als je een of twee keer per week in een groep van circa 10 man bij elkaar komt om te trainen zijn dat ook allemaal weer kleine clusters natuurlijk... en dat op elke sportclub in Nederland
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
