COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
quote:Op donderdag 15 oktober 2020 20:25 schreef quirina het volgende:
https://abcnews.go.com/He(...)le/story?id=71341356
Zou het nou wel of niet een gebrek aan vitamine D zijn?
Een vriend van me die arts is heeft me een keer verteld dat je hoe dan ook een halfuur daglicht per dag nodig hebt voor je vitamine D. Ik weet het niet meer precies, maar volgens mij ging het erom dat het lichaam niks kan met het supplement zonder ook blootstelling aan daglicht. Hij zit over het algemeen goed in de literatuur en is niet zo stellig zonder zeker te zijn. Dat zou in ieder geval verklaren waarom je wel een correlatie met weinig vitamine D ziet en geen verandering bij supplement.quote:However, studies have yet to prove that taking a supplement will help, according to Dr. Carlos del Rio, professor of medicine and global health at Emory University, in Atlanta.
In ieder geval lijkt 'thuis blijven' een advies dat niet lichtvaardig gegeven moet worden. Sowieso lijtk me niet dat de vitamine D opname bij Turken en Marokkanen zo ontzettend veel lager is aangezien ze niet heel donker zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja maar Surinamers, Afrikanen ( of Afrikaanse roots), Antillianen die heel donker zijn hebben vaak wel een vitamine D tekort.
Het enige dat mij opvalt aan dit verhaal is alsof we doen dat het een voorrecht is op de IC te liggen. Ik denk niet dat het Mohammed en Fatima hun wens is om op het IC te liggen. Ik ben het vaak met Wilders eens, maar deze stelling vind ik zacht gezegd vreemd en onhandig. Je wenst namelijk niemand de IC behandeling toe en dus Fatima en Mohammed ook niet.
even wat anders: valt het mondkapje nu ook onder de kopvoddentaks?
even wat anders: valt het mondkapje nu ook onder de kopvoddentaks?
Volgens mij ben je dan nogal slecht geinformeerd. Mischien moet je eens kijken welke beroepen zulke mensen hebben. Gaat je mischien een lichtje op.quote:Op donderdag 15 oktober 2020 08:38 schreef Dejannn het volgende:
[..]
[..]
Interessant, je zou toch zeggen dat een laag inkomen niet per definitie zou moeten betekenen dat je meer vatbaar bent voor covid-19. Volgens mij is dit een hele tactische manier om te verdoezelen dat veel mensen binnen deze groep wellicht ook erg ongezond en onverantwoord leven.
Mee eens. Wilders is weer eens onnodig kwetsend bezig. Goed idee m.b.t. de kopvoddentaks voor mondkapjes dat heet consequent handelenquote:
Het enige dat mij opvalt aan dit verhaal is alsof we doen dat het een voorrecht is op de IC te liggen. Ik denk niet dat het Mohammed en Fatima hun wens is om op het IC te liggen. Ik ben het vaak met Wilders eens, maar deze stelling vind ik zacht gezegd vreemd en onhandig. Je wenst namelijk niemand de IC behandeling toe en dus Fatima en Mohammed ook niet.
even wat anders: valt het mondkapje nu ook onder de kopvoddentaks?
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Dat is ook het geen ik zo vreemd vind aan sommige reacties hier:quote:
Het enige dat mij opvalt aan dit verhaal is alsof we doen dat het een voorrecht is op de IC te liggen.
Ziekenhuisopnames worden genoemd in 1 adem met criminaliteit, werkloosheid en gebrek aan loyaliteit
Ook blijft het apart dat sommigen bij autochtonen onderstaande denkwijze hanteert:
"Stomme egoďstische jongeren die zich niet aan de regels houden en daarmee die arme ouderen in gevaar brengen!"
Terwijl men bij allochtonen geen onderscheid maken tussen jong en oud, nee:
"ZE hebben lak aan de regels (wat in werkelijkheid hoogstwaarschijnlijk, net zoals bij autochtonen, jongeren zullen zijn, ouderen hangen niet op straat, begeven zich veel minder in het uitgaansleven) en dan nemen ZE daarna ONZE IC's in beslag! Hoe durven ze!"
Dat vind ik vrij bizar... dus bij autochtonen zijn de ouderen slachtoffers van de jongeren, maar bij allochtonen zijn ouderen en jongeren 1-groep, waarbij als jongeren iets doen waar ouderen in werkelijkheid slachtoffer van zijn, de ouderen worden gezien als dader. Prima, maar wees dan consequent en doe dit ook bij autochtonen.
Krekker is de bom!
Het is een combinatie van factoren. Veel niet westerse mensen hebben een beroep waarbij je niet thuis kunt werken. Denk bijvoorbeeld aan een beroep als slager of schoonmaker. Echter kan de manier van leven en eventuele aanleg voor bepaalde onderliggend lijden wel degelijk een rol spelen of je wat meer vatbaar bent voor Covid.quote:
[..]
Volgens mij ben je dan nogal slecht geinformeerd. Mischien moet je eens kijken welke beroepen zulke mensen hebben. Gaat je mischien een lichtje op.
Zelf ben ik Surinaams-Hindoestaans. Onder Hindoestanen is er bijvoorbeeld een vergrote kans op diabetes en overgewicht. Mijn vervangende huisarts heeft dit destijds ongevraagd naar mij toe bevestigd toen ik voor een enkelblessure naar de vervangede huisarts ging.
Zonder met een beschuldigende vinger naar etnische minderheden te wijzen vind ik dit heel erg kwalijk. Het niet willen kwetsen van mensen weegt schijnbaar zo zwaar dat men ondanks de volksgezeondheid niet over wil spreken.quote:Deze arts is bang om mensen te schofferen: ‘want in een maatschappij waar snel in hokjes wordt gedacht, zou je dit al gauw verkeerd kunnen beoordelen of interpreteren’.
Dat is de reden dat dit lang verzwegen is.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Klopt, ook als je corrigeert voor leefstijl en sociaaleconomische factorenquote:
[..]
Het is een combinatie van factoren. Veel niet westerse mensen hebben een beroep waarbij je niet thuis kunt werken. Denk bijvoorbeeld aan een beroep als slager of schoonmaker. Echter kan de manier van leven en eventuele aanleg voor bepaalde onderliggend lijden wel degelijk een rol spelen of je wat meer vatbaar bent voor Covid.
Zelf ben ik Surinaams-Hindoestaans. Onder Hindoestanen is er bijvoorbeeld een vergrote kans op diabetes en overgewicht. Mijn vervangende huisarts heeft dit destijds ongevraagd naar mij toe bevestigd toen ik voor een enkelblessure naar de vervangede huisarts ging.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Het gaat niet om het niet willen kwetsen van mensen. Het gaat om de achterlijke totaal niet onderbouwde conclusies die sommige idioten, zoals Wilders, eraan verbinden in hun strijd tegen bepaalde groepen...quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 08:51 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Zonder met een beschuldigende vinger naar etnische minderheden te wijzen vind ik dit heel erg kwalijk. Het niet willen kwetsen van mensen weegt schijnbaar zo zwaar dat men ondanks de volksgezeondheid niet over wil spreken.
Krekker is de bom!
Ik zag hier gisteren nog een Marokkaanse bruiloft met een stuk of 40 man. Niks geen maatregelen maar lekker allemaal knuffelen.
Lees maar wat ik citeer.quote:
[..]
Het gaat niet om het niet willen kwetsen van mensen. Het gaat om de achterlijke totaal niet onderbouwde conclusies die sommige idioten, zoals Wilders, eraan verbinden in hun strijd tegen bepaalde groepen...
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ah, dus het ligt aan de beroepen van deze mensen? Ik denk overigens ook niet dat een relatief grote groep zoals allochtonen, allemaal in hetzelfde werkveld zijn te vinden.quote:
[..]
Volgens mij ben je dan nogal slecht geinformeerd. Mischien moet je eens kijken welke beroepen zulke mensen hebben. Gaat je mischien een lichtje op.
Precies, benoemen is prima. Wilders trekt echter meteen conclusies, en jankt meteen weer dat andere operaties uitgesteld moeten worden, operaties bedoeld voor Henk en Ingrid.quote:
[..]
Het gaat niet om het niet willen kwetsen van mensen. Het gaat om de achterlijke totaal niet onderbouwde conclusies die sommige idioten, zoals Wilders, eraan verbinden in hun strijd tegen bepaalde groepen...
Vind ook dat je het hele spectrum moet meenemen. Zoals nu eruit ziet, lijkt de IC-toename beperkt, maar zijn er vooral veel meer gewone zieken in deze tweede golf. Zijn die ook allemaal allochtoon?
Wat ik wel denk, is dat veel allochtonen gewoon de transmissie van het virus onder eigen familie keihard onderschatten.
Er staat letterlijk dat deze arts bang is het te benoemen maar goed raas lekker door over die flapdrol van een Wilders waar ik het niet eens over heb.quote:Op vrijdag 16 oktober 2020 09:30 schreef skrn het volgende:
[..]
Precies, benoemen is prima. Wilders trekt echter meteen conclusies, en jankt meteen weer dat andere operaties uitgesteld moeten worden, operaties bedoeld voor Henk en Ingrid.
Vind ook dat je het hele spectrum moet meenemen. Zoals nu eruit ziet, lijkt de IC-toename beperkt, maar zijn er vooral veel meer gewone zieken in deze tweede golf. Zijn die ook allemaal allochtoon?
Wat ik wel denk, is dat veel allochtonen gewoon de transmissie van het virus onder eigen familie keihard onderschatten.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Omdat populisten er mee aan de haal gaan.quote:
[..]
Er staat letterlijk dat deze arts bang is het te benoemen maar goed raas lekker door over die flapdrol van een Wilders waar ik het niet eens over heb.
Daarom is er schroom om man en paard te benoemen.
Ja prima dat je wilders voor rotte vis uitmaakt dat heb ik ook reeds gedaan, maar daarom kan je toch nog wel gewoon inhoudelijk op mijn post reageren?quote:
[..]
Omdat populisten er mee aan de haal gaan.
Daarom is er schroom om man en paard te benoemen.
Hmmmm oké misschien begrijp ik jullie post nu beter na deze nog een keer te lezen, Wilders is inderdaad mede oorzaak van de angst van artsen om dit niet te benoemen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Naar mijn ervaring schieten allochtonen juist heel erg door in het naleven van de regels. Ik ken bijvoorbeeld mensen die van bezoekers eisen dat ze in de schuur eerst hun kleding wisselen voordat ze het huis in mogen. Men is in deze gemeenschap doodsbang voor covid en dat zorgt voor dit soort onlogische maatregelen.
En het is ook niet gek dat deze mensen banger zijn voor covid, gezien het feit dat vaker ernstig ziek van worden.
Het is waar dat jongeren vaker lak hebben aan de regels. Maar ik zie persoonlijk hier geen verband met afkomst.
Ook genoeg Nederlandse jeugd gezien lak aan heeft.
En het is ook niet gek dat deze mensen banger zijn voor covid, gezien het feit dat vaker ernstig ziek van worden.
Het is waar dat jongeren vaker lak hebben aan de regels. Maar ik zie persoonlijk hier geen verband met afkomst.
Ook genoeg Nederlandse jeugd gezien lak aan heeft.
Hoi
Klopt, sociaaleconomische aspecten zijn nauw verbonden aan gezondheid.quote:
Je zou bijna denken dat gezondheid ook een sociaal economische component heeft. Wie had dat nou kunnen denken?
Klopt, dat heeft Girbes later zelf ook toegegeven. Dat hij al twijfelde of hij het überhaupt wel moest benoemen, wetende dat zijn uitspraak vast en zeker wel uit zijn verband zou worden getrokken door mensen die een eigen agenda hebben en er mee aan de haal willen gaan.quote:
Omdat populisten er mee aan de haal gaan.
Daarom is er schroom om man en paard te benoemen.
IC-chef Girbes: fout om patiënten om etniciteit anders te behandelen
Intensive Care Girbes wees er dit weekend op dat veel IC-patiënten met Covid-19 een niet-westerse achtergrond hebben. Wilders ging er ‘mee aan de haal’, zegt hij.
Mag NRC niet quoten, dus lees het artikel.
Overigens is dit een zeer complex, veelomvattend probleem. Er is dan ook niet één oorzaak met maar één mogelijke oplossing voorhanden. Was het maar zo simpel. Er zijn allerlei factoren die (vermoedelijk) op elkaar inspelen, elkaar versterken en ook op de gezondheid en risico's m.b.t. het Coronavirus inspelen.
Lager opleidingsniveau, lager inkomstenniveau, thuissituatie en behuizing (kleinere woningen met veelal grotere families), ander type werk met minder thuiswerkmogelijkheden en vaker ofwel op kantoor, ofwel met veelvoudig contact met andere mensen (denk aan buschauffeur, taxichauffeur, schoonmaker, fabrieksarbeider, winkelmedewerker, tankbediende, etc.), taalbarričre, voorlichting, voeding, onderliggende klachten en kwalen (al dan niet biologisch bepaald), etcetera etcetera.
Er zijn tal van studies beschikbaar over de invloed van deze sociaaleconomische factoren op bijvoorbeeld gezondheid, onderliggende klachten en dergelijke. Denk aan Amerikaanse studies waaruit blijkt dat Afro-Amerikanen, Latinos en Native Americans veel vaker zijn getroffen door Corona (zowel qua besmettingen als overlijdens), of Engelse studies waaruit hetzelfde blijkt voor bijvoorbeeld de Pakistaanse en Bengaalse bevolking.
Tevens zijn er studies beschikbaar waaruit blijkt dat er vaker sprake is van onderliggende kwalen als diabetes, obesitas en andere klachten bij groeperingen die zogezegd lager op de sociaaleconomische ladder staan. Ook dit is wel algemeen bekend en aanvaard.
Maar ik heb dit al een paar keer gepost ondertussen (in het hoofdtopic meen ik), ik blijf niet bezig.
Eén ding dan nog: denken dat voor dit ontzettend veelomvattende, complexe, multi-gelaagde probleem één oorzaak en één oplossing te vinden is, laat staan een snelle, gaat helaas niet werken. Uit die droom kan ik een ieder alvast wel helpen.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Misschien praten we langs elkaar heen, maar ik ben een beetje beu met de opmerking dat zogenaamd niks benoemd mag worden. Girbes heeft man en paard geduid, weliswaar met schroom zoals hij zei, maar hij heeft het gedaan.quote:
[..]
Ja prima dat je wilders voor rotte vis uitmaakt dat heb ik ook reeds gedaan, maar daarom kan je toch nog wel gewoon inhoudelijk op mijn post reageren?
Hmmmm oké misschien begrijp ik jullie post nu beter na deze nog een keer te lezen, Wilders is inderdaad mede oorzaak van de angst van artsen om dit niet te benoemen.
Daarna heb ik niemand, ik heb echt niemand, ik herhaal, niemand, horen roepen dat Girbes een racist was, dat Girbes zijn boekje te buiten ging, dat wat Girbes zei, echt niet kon. Dat Girbes mensen zou kwetsen. Weet ik veel wat allemaal. Dat is allemaal niet gebeurd.
Het is vooral Geert Wilders dat weer ouderwets los ging op het orgel. Best, maar ik krijg nu niet de indruk dat hij actief bezig is de pandemie te bestrijden.
Ja, natuurlijk, er zijn zat voorbeelden van laffe politiek-correcte aannames en duidingen, maar ik heb ze nu niet gehoord, daar gaat het mij een beetje om. Niemand heeft Girbes (verbaal) aangevallen om wat hij zei.
Ik zou ook voorzichting zijn. Zijn naam, Girbes, wordt continu gebruik in alle kamer-debatten. Lekker dan. Kan je je ook niet tegen verdedigen, ook niet fraai.
Ik wil daar ook bij opmerken dat de landelijke coordinatoren aangaven dat het geen beeld was wat zij landelijk terugzagen. Dat betekent niet dat het landelijk niet voorkomt maar het kan best zo zijn dat het een specifiek probleem is voor Utrecht.quote:
[..]
Misschien praten we langs elkaar heen, maar ik ben een beetje beu met de opmerking dat zogenaamd niks benoemd mag worden. Girbes heeft man en paard geduid, weliswaar met schroom zoals hij zei, maar hij heeft het gedaan.
Daarna heb ik niemand, ik heb echt niemand, ik herhaal, niemand, horen roepen dat Girbes een racist was, dat Girbes zijn boekje te buiten ging, dat wat Girbes zei, echt niet kon. Dat Girbes mensen zou kwetsen. Weet ik veel wat allemaal. Dat is allemaal niet gebeurd.
Het is vooral Geert Wilders dat weer ouderwets los ging op het orgel. Best, maar ik krijg nu niet de indruk dat hij actief bezig is de pandemie te bestrijden.
Ja, natuurlijk, er zijn zat voorbeelden van laffe politiek-correcte aannames en duidingen, maar ik heb ze nu niet gehoord, daar gaat het mij een beetje om. Niemand heeft Girbes (verbaal) aangevallen om wat hij zei.
Ik zou ook voorzichting zijn. Zijn naam, Girbes, wordt continu gebruik in alle kamer-debatten. Lekker dan. Kan je je ook niet tegen verdedigen, ook niet fraai.
Moet je de reacties daar eens lezen. Wilders heeft bij zijn achterban in ieder geval bereikt wat hij wilde. Zaadje is geplaatst in de hoofden v/d mensen en ze koppelen dit meteen aan alle allochtonen issues.
En er zijn absoluut problemen met bepaalde groepen allochtonen, maar de haat die hierdoor bij sommigen is ontstaan, is nu een soort van blinde waas, waardoor allochtonen dan dus wel in alles fout moeten zijn ==> (oudere) allochtonen die nu op de IC liggen: daders! Geen slachtoffers... EN tevens slechteriken die ervoor zorgen dat Henk en Ingrid (die zich blijkbaar per definitie aan de regels houden) nu de zorg niet kunnen krijgen die ze toebehoort.
Dit is echt een van de meest KROMME BIZARRE achterlijke redenaties die ik ooit gehoord heb. Selectiever dan dit kan niet:
Henk en Ingrid = slachtoffers, geen onderscheid tussen diegenen die zich wel/niet aan regels houden
Allochtonen op de IC = daders
In het algemeen kan er bij autochtonen wel onderscheid worden gemaakt tussen jongeren, voetbalsupporters die zich niet aan de regels houden, autochtonen in algemeen die zich wel en die zich niet aan de regels houden vs slachtoffers die op de IC liggen (waarbij echt in een uitzonderlijk geval binnen de slachtoffers onderscheid wordt gemaakt tussen diegenen die zich wel en niet aan de regels hebben gehouden)
Maar bij de niet-westerse allochtonen: weg al het onderscheid, het is simpel ==> er liggen veel niet-westerse allochtonen op IC, er zijn (net zoals mbt autochtonen) verhalen over mensen die zich niet aan de regels houden, Wilders ==> BAM, niet-westerse allochtonen houden IC plaatsen bezet van autochtonen, doordat deze mensen op de IC lak hadden aan de regels! (als vraag gesteld zodat hij zich kan indekken: "Ik vroeg het toch alleen?")
WTF, dat mensen zoals Wilders dit uit hun mond krijgen, zo laag is hij nog nooit gegaan
En dat er dan ook nog mensen zijn die deze onzin als zoete koek slikken omdat er (inderdaad veel) ANDERE problemen zijn met allochtonen
[ Bericht 5% gewijzigd door KreKkeR op 16-10-2020 16:58:28 ]
Krekker is de bom!
Dan moet je ze wel nog bewegen om naar de juiste zenders te kijken ipv de TRT of de Mpoquote:
Ik zeg het al maanden, vervang de gebarenclowns voor tolken.
Heb je veel meer aan!
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
Alsof ze daar niets zouden horen over covid? Het is een pandemie die overal hard toeslaat.quote:
[..]
Dan moet je ze wel nog bewegen om naar de juiste zenders te kijken ipv de TRT of de Mpo
Dat zeg ik niet, maar ze leven hier, dus misschien wel handig om je te informeren over de richtlijnen die hier gelden.quote:
[..]
Alsof ze daar niets zouden horen over covid? Het is een pandemie die overal hard toeslaat.
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
De weldenkende mensen laten zich door Wilders toch niet opruien. Maar zitten gevangen tussen twee verschillende kampen die geweld niet schuwen bij de pogingen om mensen te bewegen om het andere kamp te boycotten. Persoonlijk vind ik het triest dat er geen onderzoek gedaan wordt, om te zien welk kamp de meeste zeep en shampoo voor de persoonlijke hygiëne koopt en gebruikt.quote:
WTF, dat mensen zoals Wilders dit uit hun mond krijgen, zo laag is hij nog nooit gegaan
En dat er dan ook nog mensen zijn die deze onzin als zoete koek slikken omdat er (inderdaad veel) ANDERE problemen zijn met allochtonen
Probleem is dat de weldenkende mensen tegenwoordig worden overschreeuwd door diegenen die het hardste schreeuwen, want sinds internet/social media heeft iedere idioot een stem en nog erger, vergroot de gevestigde media de stemmen van de hardst schreeuwenden nog verder uitquote:
[..]
De weldenkende mensen laten zich door Wilders toch niet opruien. Maar zitten gevangen tussen twee verschillende kampen die geweld niet schuwen bij de pogingen om mensen te bewegen om het andere kamp te boycotten. Persoonlijk vind ik het triest dat er geen onderzoek gedaan wordt, om te zien welk kamp de meeste zeep en shampoo voor de persoonlijke hygiëne koopt en gebruikt.
Krekker is de bom!
Er was een poll in GB waaruit bleek dat UKIP aanhangers vier(?) dagen dezelfde onderbroek droegen. Was in Have I got News for You, een aflevering met een vrouwelijke UKIP politicus, waarvan ik me oa de uitspraak herinner: we need a hard brexit, it's gotta be hard to be good, everybody knows that.quote:
[..]
De weldenkende mensen laten zich door Wilders toch niet opruien. Maar zitten gevangen tussen twee verschillende kampen die geweld niet schuwen bij de pogingen om mensen te bewegen om het andere kamp te boycotten. Persoonlijk vind ik het triest dat er geen onderzoek gedaan wordt, om te zien welk kamp de meeste zeep en shampoo voor de persoonlijke hygiëne koopt en gebruikt.
are we infinite or am I alone
Ik ben toch nog enigszins opgelucht en blij verrast dat men op fok! nog wel de nuance ziet die in de comments bij die YouTube video totaal ontbreekt
De kleding, zeep, shampoo en waspoederfabrikanten kunnen dus weinig verdienen aan die opruiende kampen, die de persoonlijke hygiëne niet zo belangrijk vinden? Terwijl onterecht gevangen zittende mensen geen tijd of geld krijgen om wel netjes en gewassen rond te lopen in hun cellen.quote:
[..]
Er was een poll in GB waaruit bleek dat UKIP aanhangers vier(?) dagen dezelfde onderbroek droegen. Was in Have I got News for You, een aflevering met een vrouwelijke UKIP politicus, waarvan ik me oa de uitspraak herinner: we need a hard brexit, it's gotta be hard to be good, everybody knows that.
Het merendeel was van Surinaamse afkomst, he?quote:
[..]
Dat zeg ik niet, maar ze leven hier, dus misschien wel handig om je te informeren over de richtlijnen die hier gelden.
Ik heb vooral wat tegen het defaitisme wat Geert Wilders uitstraalt. Geen hoop om er ook uit te komen. De integratie als een verloren hoop zien. Het is toch nooit genoeg. Wat je wil, en wat je probeert, de maatstaven van Geert Wilders zul je nooit bereiken.
Bespreken is prima, maar wat precies en waarover?
Bespreken is prima, maar wat precies en waarover?
Ik werk in een woon-zorg instelling en er is bij ons een verpleegafdeling voor Turkse/ Marokkaanse mensen en een afdeling voor Indische mensen. Juist deze 2 afdelingen zijn heel hard getroffen tijdens de eerste ronde Corona, dat er van de 25 mensen nog 3 of 4 over waren... De autochtone afdelingen veel minder.
Het was tijdens de lockdown, dus familie ed mocht er niet bij.
Heeft natuurlijk niets met de IC te maken, deze mensen bleven in huis, maar het geeft wel aan dat deze mensen blijkbaar makkelijker getroffen worden.
Het was tijdens de lockdown, dus familie ed mocht er niet bij.
Heeft natuurlijk niets met de IC te maken, deze mensen bleven in huis, maar het geeft wel aan dat deze mensen blijkbaar makkelijker getroffen worden.
Daar is ook al wat informatie over, er schijnt een genetische component te zijn die mensen uit met name Zuid Azie gevoeliger kan maken voor covid maar dat is slechts een onderzoek tot op heden en dat verklaart dan weer niet waarom in het VK heel veel mensen van caraibische afkomst zwaar getroffen werden. En dus ook mensen uit Surinamequote:
Ik werk in een woon-zorg instelling en er is bij ons een verpleegafdeling voor Turkse/ Marokkaanse mensen en een afdeling voor Indische mensen. Juist deze 2 afdelingen zijn heel hard getroffen tijdens de eerste ronde Corona, dat er van de 25 mensen nog 3 of 4 over waren... De autochtone afdelingen veel minder.
Het was tijdens de lockdown, dus familie ed mocht er niet bij.
Heeft natuurlijk niets met de IC te maken, deze mensen bleven in huis, maar het geeft wel aan dat deze mensen blijkbaar makkelijker getroffen worden.
Kuddegedrag van schapen die er een wedstrijdje op nahouden wie van hun de grootste roeptoeter isquote:
[..]
Probleem is dat de weldenkende mensen tegenwoordig worden overschreeuwd door diegenen die het hardste schreeuwen, want sinds internet/social media heeft iedere idioot een stem en nog erger, vergroot de gevestigde media de stemmen van de hardst schreeuwenden nog verder uit
metal up your ass
Mensen van Surinaamse/ Caraibische afkomst zijn er bij ons niet, maar die zullen dat dan ook hebben dat ze sneller vatbaar zijn voor Covid.quote:
[..]
Daar is ook al wat informatie over, er schijnt een genetische component te zijn die mensen uit met name Zuid Azie gevoeliger kan maken voor covid maar dat is slechts een onderzoek tot op heden en dat verklaart dan weer niet waarom in het VK heel veel mensen van caraibische afkomst zwaar getroffen werden. En dus ook mensen uit Suriname
Zou het ook kunnen dat er binnen deze specifieke groepen bijvoorbeeld meer onderliggende aandoeningen voorkomen zoals obesitas en diabetes? Op de site van het CBS vind ik dit:
quote:De gezondheid van personen met een Nederlandse achtergrond is doorgaans beter dan die van personen met een niet-westerse migratieachtergrond.
quote:Personen met een Turkse, Marokkaanse, Surinaamse of Antilliaanse migratieachtergrond hebben vaker ernstig overgewicht (obesitas) dan mensen zonder migratieachtergrond.
Die laatste is weliswaar uit 2009, dus geen idee hoe dat momenteel zit. Maar wellicht dat dit wel bepaalde zaken kan verklaren.quote:Onder niet-westerse allochtonen komt suikerziekte vaker voor dan onder autochtonen. Het meest komt de ziekte voor bij Surinamers/Antillianen/Arubanen en Turken/Marokkanen. Gecorrigeerd voor leeftijdsverschillen komt suikerziekte bij deze twee groepen twee tot drie keer vaker voor dan bij autochtonen.
Het zijn de feiten dat er veel allochtonen op de IC liggen, maar hij maakt er wel een heel erg wij-zij spelletje van. En er zijn wel heel veel nuances aan te brengen. Niet bewezen is dat het komt door het laks opvolgen van regels. Je kan je afvragen of die oververtegenwoordiging nu echt zo dramatisch is, gegeven dat het virus als eerste weer oplaaide in de grote steden. Niet onderzocht zijn biologische en sociaal-economische factoren die zeer vermoelijk een belangrijke rol spelen of je naar de IC moet, dit omdat in de USA blijkt dat minderheden inderdaad (relatief) meer besmettingen hebben, maar nog veel meer ziekenhuisopnames. Bovendien zijn nu vooral het aantal ziekenhuishebben het probleem, het aantal IC-bedden dat is bezet is, is nu 300 (vorige piek was ~1500), maar het aantal ziekenhuisbedden dat nu bezet is, is al 1200 (was 2500 in de vorige piek). De vraag is bovendien welke minderheden nu op de bedden liggen, Geert Wilders had het over Fatima en Mohammed, maar het kunnen net zo goed Surinamers zijn.quote:
Wilders schreeuwt graag. Of zijn dit echt de feiten?
Zoals ik eerder zei, je kan als allochtoon het toch nooit goed doen. Er is altijd wel iets te zeiken. Je kan altijd teruggrijpen naar slechte integratie, en dat doet het prima bij de achterban van de PVV. Er is altijd wel wat, een oververtegenwoordiging hier, een ondervertegenwoordiging daar, op de gekste manieren en situaties, en het wordt gebruikt door de PVV.
Ben er wel klaar mee.
Dit is nog steeds van toepassing en zie je ook terug bij bijvoorbeeld minderheden in de VS en Engeland. Nu geen tijd om recente statistieken van het CBS op te zoeken, maar even snel Googlen levert dit recentere artikel artikel al op.quote:
Zou het ook kunnen dat er binnen deze specifieke groepen bijvoorbeeld meer onderliggende aandoeningen voorkomen zoals obesitas en diabetes? Op de site van het CBS vind ik dit:
[..]
[..]
[..]
Die laatste is weliswaar uit 2009, dus geen idee hoe dat momenteel zit. Maar wellicht dat dit wel bepaalde zaken kan verklaren.
Hier een iets uitgebreider artikel van het CBS uit 2018.quote:22 procent Antillianen heeft ernstig overgewicht
Personen met een Turkse, Marokkaanse, Surinaamse of Antilliaanse migratieachtergrond hebben vaker ernstig overgewicht (obesitas) dan mensen zonder migratieachtergrond. Van de personen met een Antilliaanse achtergrond is 22 procent obees, tegen 11 procent bij personen met een Nederlandse achtergrond. Turken, Marokkanen, Surinamers en Antillianen van de eerste generatie kampen vaker met obesitas dan de tweede generatie. Hierbij speelt mee dat de eerste generatie gemiddeld ouder is en ouderen over het algemeen vaker ernstig overgewicht hebben dan jongeren.
Meer over de VS hier (CDC) en hier (social determinants of health).quote:Mensen met een Marokkaanse achtergrond krijgen op iedere leeftijd het vaakst diabetesmiddelen
Mensen met een migratieachtergrond krijgen vaker een diabetesmiddel (insuline of een ander bloedglucoseverlagend middel) dan mensen met een Nederlandse achtergrond. Dat is opvallend omdat mensen met een Nederlandse achtergrond gemiddeld ouder zijn en ouderen vaker lijden aan (ouderdoms-)diabetes. Van de mensen met een migratieachtergrond is het aandeel personen dat diabetesmiddelen krijgt bij mensen met een Surinaamse achtergrond met bijna 9 procent het grootst. Echter, als de migratiegroepen per leeftijdscategorie worden vergeleken dan krijgen personen met een Marokkaanse achtergrond het vaakst middelen tegen suikerziekte verstrekt. Omdat mensen met een Surinaamse achtergrond gemiddeld ouder zijn dan die met een Marokkaanse achtergrond, krijgt de totale groep met een Surinaamse achtergrond relatief toch vaker een diabetesmiddel.
Uit de eerste bron even deze quote:
---------------------------------------------quote:Factors that contribute to increased risk
Some of the many inequities in social determinants of health that put racial and ethnic minority groups at increased risk of getting sick and dying from COVID-19 include:
Discrimination: Unfortunately, discrimination exists in systems meant to protect well-being or health. Examples of such systems include health care, housing, education, criminal justice, and finance. Discrimination, which includes racism, can lead to chronic and toxic stress and shapes social and economic factors that put some people from racial and ethnic minority groups at increased risk for COVID-19.[5], [7], [8], [9]
Healthcare access and utilization: People from some racial and ethnic minority groups are more likely to be uninsured than non-Hispanic whites. [10] Healthcare access can also be limited for these groups by many other factors, such as lack of transportation, child care, or ability to take time off of work; communication and language barriers; cultural differences between patients and providers; and historical and current discrimination in healthcare systems. [11] Some people from racial and ethnic minority groups may hesitate to seek care because they distrust the government and healthcare systems responsible for inequities in treatment [12] and historical events such as the Tuskegee Study of Untreated Syphilis in the African American Male and sterilization without people’s permission. [13], [14], [15], [16]
Occupation: People from some racial and ethnic minority groups are disproportionately represented in essential work settings such as healthcare facilities, farms, factories, grocery stores, and public transportation. [17] Some people who work in these settings have more chances to be exposed to the virus that causes COVID-19 due to several factors, such as close contact with the public or other workers, not being able to work from home, and not having paid sick days. [18]
Educational, income, and wealth gaps: Inequities in access to high-quality education for some racial and ethnic minority groups can lead to lower high school completion rates and barriers to college entrance. This may limit future job options and lead to lower paying or less stable jobs. [19] People with limited job options likely have less flexibility to leave jobs that may put them at a higher risk of exposure to the virus that causes COVID-19. People in these situations often cannot afford to miss work, even if they’re sick, because they do not have enough money saved up for essential items like food and other important living needs.
Housing: Some people from racial and ethnic minority groups live in crowded conditions that make it more challenging to follow prevention strategies. In some cultures, it is common for family members of many generations to live in one household. In addition, growing and disproportionate unemployment rates for some racial and ethnic minority groups during the COVID-19 pandemic[19] may lead to greater risk of eviction and homelessness or sharing of housing.
These factors and others are associated with more COVID-19 cases, hospitalizations, and deaths in areas where racial and ethnic minority groups live, learn, work, play, and worship.[5],[10], [20], [21] They have also contributed to higher rates of some medical conditions that increase one’s risk of severe illness from COVID-19. In addition, community strategies to slow the spread of COVID-19 may cause unintentional harm, such as lost wages, reduced access to services, and increased stress, for some racial and ethnic minority groups.
Even iets anders. Gisteren blijkbaar een artikel verschenen op De Telegraaf. Premium, kan het niet lezen (ook niet incognito), maar zou gaan om een (vermeend) geconstateerd verband1tussen gebrek aan vitamine D en de "vele donkere covidpatienten op de ic".
Voor degenen die het kunnen lezen.
Verband vitamine D-gebrek en vele donkere covidpatienten op IC
1 verband (correlatie), dus niet meteen een causale relatie.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Salina op 20-10-2020 10:16:59 ]"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Het is lastig aangezien je niet in het Wilders kamp wil zitten maar ik was vandaag in Rotterdam. Het centrum en Alexander waren een stuk rustiger. De markt in zuidplein echter leek qua drukte op koningsdag. Als je in Gouda boodschappen doet in Bloemendaal/centrum dragen veel mensen een mondkapje. In de achterstand wijken Korte akkere/Oosterwei draagt vrijwel niemand het.
Nee wat erger is dat dit soort volk al jaren lang ziekenhuizen terroriseren. Ze houden zich niet aan hoeveelheid bezoekers, tijden ofwel ze hebben overal schijt aan.
Dat is allemaal niet erg. Kijk maar naar de post boven je. In het "Wilders kamp" zitten, dát is pas erg! 🙄quote:
Nee wat erger is dat dit soort volk al jaren lang ziekenhuizen terroriseren. Ze houden zich niet aan hoeveelheid bezoekers, tijden ofwel ze hebben overal schijt aan.
Wat maakt dit precies racistische drek?quote:
Racistische drek van het NRC Handelsblad.
Prima uiteen gezet waarom deze groepen mensen extra vaak besmet worden en extra in de gezondheidsproblemen komen.
Ik vraag me ook heel erg af waar de balans ligt in overheidsmaatregelen en -voorlichting geven aan iedereen om te beschermen versus het ook deels moeten kunnen laten gaan als mensen niet in staat zijn de meest basale basis te kunnen regelen in een land als Nederland om gezond of in leven te blijven.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Laat je dat niet wijsmaken, kom er bij!quote:
[..]
Dat is allemaal niet erg. Kijk maar naar de post boven je. In het "Wilders kamp" zitten, dát is pas erg! 🙄
quote:
[..]
Wat maakt dit precies racistische drek?
Prima uiteen gezet waarom deze groepen mensen extra vaak besmet worden en extra in de gezondheidsproblemen komen.
Ik vraag me ook heel erg af waar de balans ligt in overheidsmaatregelen en -voorlichting geven aan iedereen om te beschermen versus het ook deels moeten kunnen laten gaan als mensen niet in staat zijn de meest basale basis te kunnen regelen in een land als Nederland om gezond of in leven te blijven.
NOS: Tweet Wilders over coronapatiënten met niet-westerse achtergrond wekt woede
Het is pas erg wanneer Wilders of Baudet de waarheid benoemen.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Goed artikel als je het mij vraagt.quote:
Racistische drek van het NRC Handelsblad.
Jammer dat er de halve 2e kamer meteen de discriminatiekaart trok toen Geert Wilders dit een paar weken geleden al benoemde in de kamer.
Dit is ook wel een puntje waar wellicht wat lering uit getrokken kan worden :
quote:maar wat zou kunnen helpen voor wetenschappelijk onderzoek is het registreren van de etnische achtergrond van een patiënt. Dat gebeurt in Nederland principieel niet. Maar sommige bevolkingsgroepen hebben bepaalde aandoeningen vaker dan anderen: Surinaams-Hindostaanse Nederlanders hebben veel vaker diabetes, Ghanese Nederlanders vaker obesitas, Nederlanders van Turkse en Marokkaanse komaf vaker astma. „Voor onderzoekers is het belangrijk om risicofactoren te weten”, zegt Vrakking. „Ook omdat sommige geneesmiddelen minder goed werken bij bepaalde groepen.”
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het is natuurlijk racistische drek van Wilders en @Oostwoud - het suggereren dat er een schuldkwestie is en blanken de ic-bedden meer verdienen dan 'buitenlanders' is precies de racistische bagger waar ze voor staan.quote:
[..]
Goed artikel als je het mij vraagt.
Jammer dat er de halve 2e kamer meteen de discriminatiekaart trok toen Geert Wilders dit een paar weken geleden al benoemde in de kamer.
Dit is ook wel een puntje waar wellicht wat lering uit getrokken kan worden :
[..]
Antifa
Wat ik wel interessant vind in dit filmpje is dat Rutte bij allochtonen opeens wel in staat blijkt om na te denken over neveneffecten van maatschappelijke situaties, maar als besmettingen oplaaien onder studenten hij er niet op komt dat die op een kluitje wonen en lastig afstand kunnen houden, maar het logischerwijs wel komt doordat ze feestjes geven en lak hebben aan de regels. Wat ze bij de VVD niet snappen is dat uitwassen zoals Geert Wilders slechts een uiting zijn van hun eigen neiging om de maatschappij op te delen in groepen, die je naar elkaar laat wijzen, om zo negatieve gevolgen van je eigen beleid te verantwoorden. Met allochtonen durft ie dat niet, want dat is onfatsoenlijk, maar normaalgesproken is het z'n modus operandi, ook in deze crisis. Ik vind het dan ook wel grappig om hem elke keer te zien worstelen met de juiste term. Alles wijst erop dat Rutte niet zo goed weet hoe hiermee om te gaan. Voor Wilders is het prijsschieten. Wat misschien niet aanslaat bij iedereen, maar wel bij de mensen waar hij het voor doet.quote:
Moet je de reacties daar eens lezen. Wilders heeft bij zijn achterban in ieder geval bereikt wat hij wilde. Zaadje is geplaatst in de hoofden v/d mensen en ze koppelen dit meteen aan alle allochtonen issues.
En er zijn absoluut problemen met bepaalde groepen allochtonen, maar de haat die hierdoor bij sommigen is ontstaan, is nu een soort van blinde waas, waardoor allochtonen dan dus wel in alles fout moeten zijn ==> (oudere) allochtonen die nu op de IC liggen: daders! Geen slachtoffers... EN tevens slechteriken die ervoor zorgen dat Henk en Ingrid (die zich blijkbaar per definitie aan de regels houden) nu de zorg niet kunnen krijgen die ze toebehoort.
Dit is echt een van de meest KROMME BIZARRE achterlijke redenaties die ik ooit gehoord heb. Selectiever dan dit kan niet:
Henk en Ingrid = slachtoffers, geen onderscheid tussen diegenen die zich wel/niet aan regels houden
Allochtonen op de IC = daders
In het algemeen kan er bij autochtonen wel onderscheid worden gemaakt tussen jongeren, voetbalsupporters die zich niet aan de regels houden, autochtonen in algemeen die zich wel en die zich niet aan de regels houden vs slachtoffers die op de IC liggen (waarbij echt in een uitzonderlijk geval binnen de slachtoffers onderscheid wordt gemaakt tussen diegenen die zich wel en niet aan de regels hebben gehouden)
Maar bij de niet-westerse allochtonen: weg al het onderscheid, het is simpel ==> er liggen veel niet-westerse allochtonen op IC, er zijn (net zoals mbt autochtonen) verhalen over mensen die zich niet aan de regels houden, Wilders ==> BAM, niet-westerse allochtonen houden IC plaatsen bezet van autochtonen, doordat deze mensen op de IC lak hadden aan de regels! (als vraag gesteld zodat hij zich kan indekken: "Ik vroeg het toch alleen?")
WTF, dat mensen zoals Wilders dit uit hun mond krijgen, zo laag is hij nog nooit gegaan
En dat er dan ook nog mensen zijn die deze onzin als zoete koek slikken omdat er (inderdaad veel) ANDERE problemen zijn met allochtonen
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |