COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik denk dat zo'n deels symbolische maatregel als mondkapjes weldegelijk resultaat kan hebben in een land waar veel mensen zich niet aan de regels houden zoals het onze. Het verplicht mensen wel er continu bij stil te staan. Maar we zullen het zien.quote:Op maandag 12 oktober 2020 02:15 schreef maan_man het volgende:
Ik zie net bij de Belg dat wij zijn ingehaald door België als het aankomt aantal besmetting per 100.000 inwoners:
[..]
Wat mij vooral opvalt is dat wij in de top worden vergezeld door allemaal landen die een mondkapjesplicht kennen. En nu weet ik dat wij een complexe combinatie van maatregelen en gevolgen hebben. Maar ik kan mij toch niet aan de indruk onttrekken dat de werking van mondkapjes nihil is. Hierbij komt ook nog eens de opvatting van het RIVM in de afgelopen maanden.
Toch ben ik bang dat wij dinsdag worden opgezadeld met een mondkapjesplicht. Niet omdat hij werkt maar vooral omdat Rutten wil laten zien dat hij iets doet. En dan die onzin van die burgermeester van Eindhoven: "Ja, het zorgt in ieder geval voor bewustwording. Een herinnering dat er iets aan de hand is." Dat doet een gek hoedje ook. Op een motor zetten wij toch ook een helm op en geen feestneus. Simpelweg omdat een helm werkt en een feestneus niet. Ook al zou je kunnen proberen om iemand wijs te maken dat een feestneus voor enige bewustwording aangaande de gevaren van motorrijden zorgt. Kies gewoon voor maatregelen waarvan je kan verwachten dat ze helpen.
Op zo'n manier krijg ik een beetje afkeer van het beleid, terwijl ik best wil meewerken aan meer kansrijke maatregelen.
Als de nieuwe maatregelen een beetje meevallen toch maar eens kijken voor een weekje weg volgende week, eigen land. Ben er wel aan toe.
Zonder wrijving geen glans
Het lukt onze overheid al maanden niet eens zich aan te passen aan de omstandigheden.quote:
[..]
Dit. Een goede ondernemer past zich aan aan veranderende omstandigheden.
De echte snowflakes zijn de mensen die uit angst voor corona idiote dingen doen zoals 1.5m afstand houden en een mondkapje dragen.quote:
Voor alle snowflakes even dit filmpje:
https://www.dumpert.nl/?selectedId=7998847_24feaf0c
Proud member of the IDGAF+FU2 community
quote:Op maandag 12 oktober 2020 07:27 schreef KillemWieft het volgende:
[..]
De echte snowflakes zijn de mensen die uit angst voor corona idiote dingen doen zoals 1.5m afstand houden en een mondkapje dragen.
For great justice!
Denk het niet Harrie, maar laten we het hopen. Week in eigen land? Want verder mag je vrijwel nergens heen.quote:
Als de nieuwe maatregelen een beetje meevallen toch maar eens kijken voor een weekje weg volgende week, eigen land. Ben er wel aan toe.
Ja eigen land.quote:
[..]
Denk het niet Harrie, maar laten we het hopen. Week in eigen land? Want verder mag je vrijwel nergens heen.
Zonder wrijving geen glans
Ik ben net terug van een weekje Texel, was echt prima. Ironisch genoeg waren er vooral Duitsers, maar echt druk was ‘t niet. Ik zou er wel rekening mee houden dat eten gewoon halen of zelf koken is, uit eten kan wellicht lastiger worden met maximum aantal mensen enzo.quote:
Als de nieuwe maatregelen een beetje meevallen toch maar eens kijken voor een weekje weg volgende week, eigen land. Ben er wel aan toe.
Ik ben zelf helemaal niet jong maar ik kan wel begrijpen dat iemand van 14/20 jaar oud die dit ziet zoiets heeft van: "Ja, dus??"quote:
Voor alle snowflakes even dit filmpje:
https://www.dumpert.nl/?selectedId=7998847_24feaf0c
Jongeren zijn wel aardig de klos momenteel. En dat vond ik eigenlijk al voor deze crisis.
En ja, vroeger was er nog veel meer ellende.
Er was ook nog veel meer ellende voor mensen in de middeleeuwen tov de personen geboren in 1900.
Ja helemaal in de herfstvakantie, zal toch wat drukker zijn dan.quote:
[..]
Ik ben net terug van een weekje Texel, was echt prima. Ironisch genoeg waren er vooral Duitsers, maar echt druk was ‘t niet. Ik zou er wel rekening mee houden dat eten gewoon halen of zelf koken is, uit eten kan wellicht lastiger worden met maximum aantal mensen enzo.
Zonder wrijving geen glans
Ben benieuwd hoe we de donkere maanden door gaan komen. Qua depressies en zelfmoorden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Heb je daar last van, van die donkere gedachten?quote:
Ben benieuwd hoe we de donkere maanden door gaan komen. Qua depressies en zelfmoorden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Oostenrijk ben je nog welkom.quote:
Als de nieuwe maatregelen een beetje meevallen toch maar eens kijken voor een weekje weg volgende week, eigen land. Ben er wel aan toe.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Neu, heb genoeg sociale contacten en sowieso kan ik niet thuiswerken.quote:
[..]
Heb je daar last van, van die donkere gedachten?
Kan wel genoeg mensen in een anders situatie.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Hier hetzelfde. En volgens mij kan iedereen nog gewoon met een paar vrienden afspreken. Hoop dat dat zo blijft.quote:
[..]
Neu, heb genoeg sociale contacten en sowieso kan ik niet thuiswerken.
Kan wel genoeg mensen in een anders situatie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ben ook nog aan het twijfelen. Dochtertje heeft 2 weken vrij. Geen zin in 2 weken hangen thuis.quote:
[..]
Als ik ga dan ga ik weg in eigen land.
Texel of Noordwijk mss.
Kijk wel even naar het weer.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik had weekje Frankrijk gepland. Wordt een weekje in eigen provinciequote:
[..]
Als ik ga dan ga ik weg in eigen land.
Moet je die wel hebbenquote:
[..]
Hier hetzelfde. En volgens mij kan iedereen nog gewoon met een paar vrienden afspreken. Hoop dat dat zo blijft.
. Mensen die al in een sociaal isolement zaten voor Corona zullen die niet hebben denk ik.
In een rode zone?quote:Op maandag 12 oktober 2020 08:16 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik had weekje Frankrijk gepland. Wordt een weekje in eigen provincie
Want volgens mij is de rest toch wel open voor NLers?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Oranje (Cote d'Azur), maar ik kon tot vorige week nog gratis annuleren. Ik wilde voornamelijk het risico niet lopen om niet te kunnen gaan door nieuwe maatregelen.quote:
[..]
In een rode zone?
Want volgens mij is de rest toch wel open voor NLers?
Oef. Dat is wel mooi daar. Kan me voorstellen dat je er van baalt. Is niet hetzelfde als NL.quote:
[..]
Oranje (Cote d'Azur), maar ik kon tot vorige week nog gratis annuleren. Ik wilde voornamelijk het risico niet lopen om niet te kunnen gaan door nieuwe maatregelen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Klopt, alleen is deze periode sowieso wat minder omdat het wel lekker rustig is, maar ook veel gesloten. Ik kwam er echt met enige regelmaat (paar keer per jaar). Maar sinds ons dochtertje er is vrijwel niet meerquote:
[..]
Oef. Dat is wel mooi daar. Kan me voorstellen dat je er van baalt. Is niet hetzelfde als NL.
Nu dus weer niet....
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2020 08:26:38 ]
Buiten of het mag of niet, lijkt het me geen prettige tijd om afhankelijk te zijn van een vliegtuig om thuis te komen eerlijk gezegd.quote:
hoorde vd week dat iemand deze week naar Curaçao gaat, blijkbaar mag je daar nog naar binnen.
Waarom die focus op de besmettingen?
Want waarom zijn de besmettingen zo hoog? Door de hogere testcapaciteit! Wellicht dat in andere landen mensen zich niet zo snel laten testen. Veel minder dicht bevolkt, dus verdere afstand naar een teststraat. Die worden dan niet meegeteld. Die verzorgen hun eigen lockdown in hun blokhut in Lapland of ergens in de bergen.
Er zijn nu al een paar weken zo'n 20 doden per dag en 250 Corona-patienten liggen op de IC. Daarmee kun je prima mee verder en de huidige maatregelen aanhouden.
Want waarom zijn de besmettingen zo hoog? Door de hogere testcapaciteit! Wellicht dat in andere landen mensen zich niet zo snel laten testen. Veel minder dicht bevolkt, dus verdere afstand naar een teststraat. Die worden dan niet meegeteld. Die verzorgen hun eigen lockdown in hun blokhut in Lapland of ergens in de bergen.
Er zijn nu al een paar weken zo'n 20 doden per dag en 250 Corona-patienten liggen op de IC. Daarmee kun je prima mee verder en de huidige maatregelen aanhouden.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ik heb sws geen zin in vliegen met een mondkapje waar er naar alle waarschijnlijkheid ook besmettelijke mensen in het vliegtuig zitten.quote:
[..]
Buiten of het mag of niet, lijkt het me geen prettige tijd om afhankelijk te zijn van een vliegtuig om thuis te komen eerlijk gezegd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Fair enough.quote:
[..]
Ik heb sws geen zin in vliegen met een mondkapje waar er naar alle waarschijnlijkheid ook besmettelijke mensen in het vliegtuig zitten.
Ik heb geen idee hoe vol de gemiddelde vlucht nog is overigens.
Laatste keer dat ik in een vliegtuig zat was begin december 2019. Vanuit China of all places overigens
Hallo patiënt 0.quote:
[..]
Fair enough.
Ik heb geen idee hoe vol de gemiddelde vlucht nog is overigens.
Laatste keer dat ik in een vliegtuig zat was begin december 2019. Vanuit China of all places overigens
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Idd, koren op de molen van de anti contant geld roepers.quote:
[..]
Boeiend, besmetting via contact is praktisch onmogelijk.
In maart kwamen ze ook al met allemaal bangmaakberichten dat in die cruiseschepen overal dat virus terugvonden werd, maar dat had achteraf 0 rol gespeeld in de verspreiding.
Ik las hier toen berichten dat mensen de verpakking van etenswaren gingen ontsmetten.
Beginnen ze nu weer met hetzelfde riedeltje. Collectief geheugen raakt we aangetast door die pandemie.
Maak je liever druk om de rol van ventilatie.
Nog steeds goed handen wassen overigens.
Percentage positieve testen was eerst 2 procent in de zomer, inmiddels bijna 14 procent. Het ligt niet simpel aan verhoogde capaciteit. Aantal mensen in het ziekenhuis met corona stijgt ook nog steeds.quote:
Waarom die focus op de besmettingen?
Want waarom zijn de besmettingen zo hoog? Door de hogere testcapaciteit! Wellicht dat in andere landen mensen zich niet zo snel laten testen. Veel minder dicht bevolkt, dus verdere afstand naar een teststraat. Die worden dan niet meegeteld. Die verzorgen hun eigen lockdown in hun blokhut in Lapland of ergens in de bergen.
Er zijn nu al een paar weken zo'n 20 doden per dag en 250 Corona-patienten liggen op de IC. Daarmee kun je prima mee verder en de huidige maatregelen aanhouden.
Het percentage positieve testen is ook fors gestegen en in vele andere landen in Europa is het veel eenvoudiger om je te laten testen dan in Nederland.quote:
Waarom die focus op de besmettingen?
Want waarom zijn de besmettingen zo hoog? Door de hogere testcapaciteit! Wellicht dat in andere landen mensen zich niet zo snel laten testen. Veel minder dicht bevolkt, dus verdere afstand naar een teststraat. Die worden dan niet meegeteld. Die verzorgen hun eigen lockdown in hun blokhut in Lapland of ergens in de bergen.
Er zijn nu al een paar weken zo'n 20 doden per dag en 250 Corona-patienten liggen op de IC. Daarmee kun je prima mee verder en de huidige maatregelen aanhouden.
Ja ja.quote:
Je bent er gloeiend bij
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
En dit is nu juist een standpunt dat (laat ik het nog positief brengen) zeer twijfelachtig is.quote:
[..]
Op plaatsen waar waarschijnlijk weinig besmettingen plaatsvinden (winkels ..) kan je niet veel besmettingen voorkomen.
Maar toch ben ik voorstander van een verplichting. Je kan de meeste risico's vermijden (geen bezoek aan/van vrienden etc.), maar mensen moeten nu eenmaal inkopen doen (tenzij je alles online kan bestellen). Verplichte mondmaskers beschermen tegen dat kleine maar onvermijdbare risico.
Of anders gezegd: een deel van de bevolking gedraagt zich verantwoordelijk, een ander deel gedraagt zich onverantwoordelijk. Als die laatste groep te groot is zal een mondkapjesplicht de stijging niet stoppen, maar het kan misschien het aantal besmettingen in de eerste groep beperken, zodat er minder "onschuldige" slachtoffers vallen.
Dit vind ik altijd een logica die ik niet kan volgen. Dus omdat het leed van iemand anders erger is, stelt jouw leed minder voor en mag je niet klagen?quote:
Voor alle snowflakes even dit filmpje:
https://www.dumpert.nl/?selectedId=7998847_24feaf0c
Als jij dadelijk wordt aangereden en schreeuwend van de pijn met een gebroken ruggenwervel en een complexe beenbreuk op de eerste hulp beland. Dan helpt het als de arts jouw bedje naar een raam rijdt en zegt: "kijk eens door het raam, die vrouw heeft uitgezaaide kanker en zal er over drie weken niet meer zijn.? Dan denk je: ik zal maar stoppen met schreeuwen, want de situatie van iemand anders is ergens? Geen enkel moment mijn ongenoegen uiten of het feit dat ik weken plat moet liggen? Of als gevolg van de beenbreuk niet meer, mijn grootste hobby, voetbal kan doen?
Niet volgens de briefings van het RIVM. Zoals het nu is, zal de zorg overbelast raken op den duur. Zelfs als het nu daalt duurt het nog 3 weken extra voor je uit de gevarenzone bent.quote:
Daarmee kun je prima mee verder en de huidige maatregelen aanhouden.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
125 persoonlijke meningen vanuit het OMT, Red Team en burgemeesters incomingquote:Op maandag 12 oktober 2020 09:19 schreef Benny het volgende:
[ afbeelding ]
Het wordt een mooie dag vandaag
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Hoe snel zal het gelekt zijn wat de conclusie is?quote:
[ afbeelding ]
Het wordt een mooie dag vandaag
Rond 2 uur hebben we de cijfers. Dan is het hier natuurlijk dikke paniek, want hoger dan de afgelopen dagen.quote:
[..]
Hoe snel zal het gelekt zijn wat de conclusie is?
Ik verwacht vanaf dan ook wel wat eerste geruchten en uitgelekte punten.
Tor die tijd wordt er gewoon van alle kanten geroepen dat er meer of minder maatregelen genomen moeten worden.
Mooi dagprogramma dus
Wellicht dat ze nog even willen voelen wat er vandaag en morgen bekend wordt qua cijfers en niet direct hun plannen laten lekken.quote:
[..]
Hoe snel zal het gelekt zijn wat de conclusie is?
Antifa
Jij denkt dat het puur. bewuste lekken zijn? Ik neem aan dat een besluit om bijvoorbeeld horeca te sluiten, ook eerst naar bepaalde bonden zal gaanquote:
[..]
Wellicht dat ze nog even willen voelen wat er vandaag en morgen bekend wordt qua cijfers en niet direct hun plannen laten lekken.
Ik blijf mij verwonderen over het gedrag van de mensen aan de top en het feit dat ze echt niet doorhebben hoe hun gedrag overkomt op de rest. Eerst Fred met zijn huwelijk en nu werk zo veel mogelijk thuis. Prima advies als het kan. Zeker als je veel overleggen hebt, dan kan dat prima via een van de vele applicaties zoals Teams. Zij moeten met 25 man uit het hele land overleggen. Thuiswerken? Nee, laten wij lekker samenkomen in Utrecht.quote:
[ afbeelding ]
Het wordt een mooie dag vandaag
De meeste lekken in de politiek zijn bewust volgens mij. Met de Prinsjesdagcijfers (iedereen extra geld en investeringen) als bekendste voorbeeld.quote:
[..]
Jij denkt dat het puur. bewuste lekken zijn? Ik neem aan dat een besluit om bijvoorbeeld horeca te sluiten, ook eerst naar bepaalde bonden zal gaan
Antifa
Je kunt dit soort overleg echt niet via Teams doen hoor.quote:
[..]
Ik blijf mij verwonderen over het gedrag van de mensen aan de top en het feit dat ze echt niet doorhebben hoe hun gedrag overkomt op de rest. Eerst Fred met zijn huwelijk en nu werk zo veel mogelijk thuis. Prima advies als het kan. Zeker als je veel overleggen hebt, dan kan dat prima via een van de vele applicaties zoals Teams. Zij moeten met 25 man uit het hele land overleggen. Thuiswerken? Nee, laten wij lekker samenkomen in Utrecht.
Antifa
Vergeet de Fok!profeten nietquote:
[..]
125 persoonlijke meningen vanuit het OMT, Red Team en burgemeesters incoming
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik heb op basis van de RIVM data en de gesprekken gister de cijfers eens uit elkaar getrokken. Gisteren zijn er totaal 6300 besmettingen geteld, wat heel simpel gezegd het verschil is in de bestanden van het RIVM van gisteren en eergisteren, meer niet. Dat zegt iets, maar dat zegt niet heel veel over de verschillen per dag.
Had niet heel veel zin om 't direct even in R te schrijven oid, dus heb de data van beiden geëxporteerd en even naast elkaar gelegd in Excel, wel zo makkelijk. Dit is wat er dan uitkomt:
Deze data vergelijkt de data van 7 tot en met 11 oktober. Wat naar mijn idee interessant is aan de data, is dat het lijkt dat er gemiddeld tot een dag of 11 vertraging in de data is/kan zijn. Data van daarvoor is een vrij kleine hoeveelheid, dus die tel ik even niet mee.
Dat zou betekenen dat we vandaag nog mogelijk 200 tot 300 besmettingen van 1 oktober binnen gaan krijgen.
Als we er vanuit gaan dat de besmettingscijfers gebruikt worden om het aantal ziekenhuisopnames te berekenen, dan is alle data ouder dan ~14 dagen niet relevant meer. De opnametijd ligt tenslotte tussen 5 en 14 dagen, dus alle cijfers die vandaag doorgegeven worden die ouder zijn dan 14 dagen, zullen naar waarschijnlijkheid niet meer leiden tot een groei in ziekenhuisopnames.
Had niet heel veel zin om 't direct even in R te schrijven oid, dus heb de data van beiden geëxporteerd en even naast elkaar gelegd in Excel, wel zo makkelijk. Dit is wat er dan uitkomt:
Deze data vergelijkt de data van 7 tot en met 11 oktober. Wat naar mijn idee interessant is aan de data, is dat het lijkt dat er gemiddeld tot een dag of 11 vertraging in de data is/kan zijn. Data van daarvoor is een vrij kleine hoeveelheid, dus die tel ik even niet mee.
Dat zou betekenen dat we vandaag nog mogelijk 200 tot 300 besmettingen van 1 oktober binnen gaan krijgen.
Als we er vanuit gaan dat de besmettingscijfers gebruikt worden om het aantal ziekenhuisopnames te berekenen, dan is alle data ouder dan ~14 dagen niet relevant meer. De opnametijd ligt tenslotte tussen 5 en 14 dagen, dus alle cijfers die vandaag doorgegeven worden die ouder zijn dan 14 dagen, zullen naar waarschijnlijkheid niet meer leiden tot een groei in ziekenhuisopnames.
Kan prima. Dit gewoon weer zo'n voorbeeld waarbij regels/adviezen wel gelden voor het "gewone volk", maar niet voor hen die ze opstellen.quote:
[..]
Je kunt dit soort overleg echt niet via Teams doen hoor.
Gisteren Gommers bij Met Het Oog op Morgen (NPO Radio 1): volgens hem voorspellen hun modellen ~2k IC-patiënten eind november. En ook zwakte hij zijn wens voor een volledige lockdown wat af onder het mom van 'ik snap dat het kabinet een bredere afweging moet maken' (vanwege economische en sociale gevolgen).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
