abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Redactie Games zondag 11 oktober 2020 @ 20:28:49 #201
181272 crew  Noppie2000
pi_195575414
Jammer wel dat alles behalve een lockdown hier wordt weggewuifd als niet genoeg, dom en kansloos.

Meteen rollebuiken omdat men adviseert de groepsgrootte klein te houden, maar negeren dat ze strenger gaan handhaven en andere zaken worden geïntroduceerd/aangescherpt.

Maakt voor een eenzijdig verhaal hier. Mag natuurlijk, maar jammer.
pi_195575421
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 20:25 schreef chratnox het volgende:

[..]

Op basis van waar 't vanmiddag in dit topic (en het positiviteitstopic) over ging ben ik 's gaan proberen te kijken of ik tot de daadwerkelijke datum van melding komen ipv deze aantallen. De conclusie is dat de 6300 die voor vandaag gemeld is, gewoon simpel gezegd het verschil is tussen aantal meldingen vandaag - aantal meldingen gisteren. Een groot deel is van meer dan een week geleden lijkt het. De daadwerkelijke toename in 24u is 1862 (gemeldde) besmettingen, en niet ~6300 zoals overal gemeld wordt.

Dit is de data van vandaag over datum verdeeld:
[ link | afbeelding ]

Als je naar deze data kijkt, ligt de (huidige) piek in positieve tests/besmettingen op 2 oktober. Dat kan natuurlijk ook met vertragingen te maken hebben.

Belangrijk is wel zoals je ziet, we hebben geen enkele dag de 6000+ besmettingen aangetikt, er zit gewoon een achterstand in de data.
Ik begrijp nog steeds niet zo goed waardoor dit soort achterstanden kunnen ontstaan.

Verder moet je in je overzicht dan ook rekening houden met mogelijke achterstanden die er op dit moment zijn. Als je grofweg weet wat de vertraging is zou je dat ook deels kunnen beredeneren.
pi_195575428
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2020 20:27 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik moet deze maand ivm het ontvangen van noidzakelijke zorg nog met het OV (over 2 weken). Zou toch fijn zijn als dat kon..
Het OV zal niet opeens dicht gaan hoor. Ook verwacht niemand dat ze terug gaan schakelen naar een basisdienst zoals in maart.
  zondag 11 oktober 2020 @ 20:29:56 #204
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_195575446
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 20:28 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hoe hoog ligt het volgens jou? Dan zal ik eens kijken of ik dat uit de data kan extrapoleren voor je, om te kijken hoe we er dan voor staan.
De achterstandsdata voor dagen in het verleden zal ongeveer ook voor vandaag gelden. Oftewel, de stijging die we in de afgelopen weken gezien hebben, zal in grote lijnen de reële stijging weergeven. Volgende week krijgen we met terugwerkende kracht besmettingen van vandaag gemeld, zeg maar.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_195575451
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 20:28 schreef Noppie2000 het volgende:
Jammer wel dat alles behalve een lockdown hier wordt weggewuifd als niet genoeg, dom en kansloos.

Meteen rollebuiken omdat men adviseert de groepsgrootte klein te houden, maar negeren dat ze strenger gaan handhaven en andere zaken worden geïntroduceerd/aangescherpt.

Maakt voor een eenzijdig verhaal hier. Mag natuurlijk, maar jammer.
Dat is bepaald niet wat er gezegd word en ik begrijp echt niet waarom je dit post. Ik heb nog bijna niemand om een lockdown zien vragen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2020 20:30:34 ]
pi_195575463
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 20:28 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Via OV-chipkaarten heel makkelijk te implementeren.
Ik denk niet dat je zulke gegevens mag koppelen. Nog los van het feit dat echte handhaving te veel gevraagd is van het kabinet. Ze praten streng en hopen maar dat men luistert. Dat is de hele crisisaanpak tot nu toe.
pi_195575464
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 20:27 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk het lastige. Je weet pas één week later wat nou de daadwerkelijke aantallen van gisteren waren.
Precies. Als we voor 't gemak even stellen dat er (tot) een week vertraging in de cijfers zit, dan zouden die van 2 oktober moeten kloppen. Als we de komende dagen in de correcties niet over de 'piek' van 2 oktober heen gaan, dan (lijkt) langzaam het tij te keren.
pi_195575491
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 20:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat is bepaald niet wat er gezegd word en ik begrijp echt niet waarom je dit post. Ik heb nog bijna niemand om een lockdown zien vragen.
De maatregelen waar men hier voor pleit zijn toch op z'n minst als lockdownachtig te bestempelen.
  zondag 11 oktober 2020 @ 20:31:46 #209
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195575501
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2020 19:52 schreef Mortaxx het volgende:
G
[..]

Gelukkig heb vrijdag een verjaardag in de kroeg. Is al erg genoeg dat het om 22 uur afgelopen is
Het houdt wel de kosten beperkt :P ... en iedereen lekker op tijd weg.
Voordeel in de kroeg is sws dat je thuis geen rommel hebt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195575510
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 20:29 schreef hooibaal het volgende:

[..]

De achterstandsdata voor dagen in het verleden zal ongeveer ook voor vandaag gelden. Oftewel, de stijging die we in de afgelopen weken gezien hebben, zal in grote lijnen de reële stijging weergeven. Volgende week krijgen we met terugwerkende kracht besmettingen van vandaag gemeld, zeg maar.
Er werden vandaag nog besmettingscijfers van mei dit jaar doorgegeven. Ik denk dat je redelijkerwijs kunt stellen dat elke positieve test die ouder is dan 3 weken je niet meer mee hoeft te tellen als een potentiële ziekenhuisopname.
pi_195575528
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 20:30 schreef chratnox het volgende:

[..]

Precies. Als we voor 't gemak even stellen dat er (tot) een week vertraging in de cijfers zit, dan zouden die van 2 oktober moeten kloppen. Als we de komende dagen in de correcties niet over de 'piek' van 2 oktober heen gaan, dan (lijkt) langzaam het tij te keren.
Klinkt plausibel. Zou ook verklaren waarom het kabinet huiverig is om de écht ingrijpende maatregelen af te kondigen.
  Moderator zondag 11 oktober 2020 @ 20:33:09 #212
236264 crew  capricia
pi_195575541
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 20:28 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

De R0 zegt in principe natuurlijk niet zoveel over het aantal clusters en de grootte hiervan.
In principe niet nee. Maar je weet waar het feitelijk op uitdraait. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator zondag 11 oktober 2020 @ 20:33:55 #213
236264 crew  capricia
pi_195575564
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 20:28 schreef Noppie2000 het volgende:
Jammer wel dat alles behalve een lockdown hier wordt weggewuifd als niet genoeg, dom en kansloos.

Meteen rollebuiken omdat men adviseert de groepsgrootte klein te houden, maar negeren dat ze strenger gaan handhaven en andere zaken worden geïntroduceerd/aangescherpt.

Maakt voor een eenzijdig verhaal hier. Mag natuurlijk, maar jammer.
Mja. Ik ben wel benieuwd naar dat strenger handhaven.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195575565
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 20:31 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

De maatregelen waar men hier voor pleit zijn toch op z'n minst als lockdownachtig te bestempelen.
Men? Er zijn een paar mensen die wel een lockdown willen, de meerderheid denkt simpelweg dat de maatregelen waar we nu over praten onvoldoende zijn. Dat is niet gelijk aan een lockdown willen never mind dat onder lockdown in Nederland iets zeer, zeer gematigds verstaan word.
pi_195575572
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 20:29 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Ik begrijp nog steeds niet zo goed waardoor dit soort achterstanden kunnen ontstaan.

Verder moet je in je overzicht dan ook rekening houden met mogelijke achterstanden die er op dit moment zijn. Als je grofweg weet wat de vertraging is zou je dat ook deels kunnen beredeneren.
Ik heb het vermoeden dat er nog ontzettend veel handwerk in zit. Ik weet ook niet of er daadwerkelijk tests in de Arabische Emiraten gedaan zijn, of dat die alleen maar gepland waren, dat kan ook impact hebben.

Over de ziekenhuisopnames heb ik in het positiviteitstopic geprobeerd een schatting te maken van het aantal ziekenhuisopnames voor deze week:
quote:
Ik ben voor de berekening uit gegaan van de percentage opnames die per leeftijdscategorie vermeld staan, en heb zo geprobeerd een schatting te maken van wat er deze week verwacht kan worden. Dit is gebaseerd op de cijfers van de week van 20 september tot 27 september.



Heel rudimentair kom je dus uit op zo'n 830 ziekenhuisopnames op een totaal van zo'n 18500 besmettingen. Dit houdt geen rekening met welke uitzondering dan ook, of iemand in een risicogroep zit en wat voor andere scenario's dan ook, want daar heb ik niet voldoende data voor. Ik denk wel dat dit een vrij redelijke inschatting kan geven. Ik ben aan het eind van deze week in elk geval heel benieuwd hoe deze cijfers eruit zullen zien.

Ik heb dezelfde berekening ook even losgelaten op de week ervoor, waar ik uit kom op een totaal van ~600 geschatte opnames. LCPS meldt een totale groei van ongeveer 350 patiënten in het ziekenhuis in de afgelopen week. Het is lastig om daar mee te rekenen, omdat LCPS alleen de beddenbezetting telt, en niet of mensen ontslagen of opgenomen zijn oid. Er vanuit gaande dat er ook mensen ontslagen zijn uit het ziekenhuis en jammer genoeg ook mensen zijn overleden, vind ik 600 best een aardige schatting.

Er vanuit gaande dat die cijfers hetzelfde blijven, gok ik op een groei van zo'n 350 tot 400 opnames deze week, over alle leeftijden heen verdeeld, inclusief mensen die ontslagen zullen worden uit het ziekenhuis.
  zondag 11 oktober 2020 @ 20:34:19 #216
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195575574
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2020 19:58 schreef Jor_Dii het volgende:
@ Fons Lambie RTL:

Andere aanscherpingen waar over wordt gesproken:
- mondkapjesplicht
- horeca en avondwinkels eerder sluiten
- OV alleen voor noodzakelijke reizen

Nog geen definitieve besluiten en nog veel huiswerk, zeggen bronnen
Gaat er überhaupt iemand niet noodzakelijk OV ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195575575
Ook interessant: https://www.news.com.au/w(...)1b7b291b297731c3da74

quote:
The World Health Organisation has backflipped on its original COVID-19 stance after calling for world leaders to stop locking down their countries and economies.

Dr. David Nabarro from the WHO appealed to world leaders yesterday, telling them to stop “using lockdowns as your primary control method” of the coronavirus.

He also claimed that the only thing lockdowns achieved was poverty – with no mention of the potential lives saved.

“Lockdowns just have one consequence that you must never ever belittle, and that is making poor people an awful lot poorer,” he said.
100% gelijk.
  zondag 11 oktober 2020 @ 20:35:25 #218
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195575615
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 20:34 schreef DireStraits7 het volgende:
Ook interessant: https://www.news.com.au/w(...)1b7b291b297731c3da74
[..]

100% gelijk.
Jup.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_195575631
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 20:33 schreef Tijger_m het volgende:
Er zijn een paar mensen die wel een lockdown willen, de meerderheid denkt simpelweg dat de maatregelen waar we nu over praten onvoldoende zijn.
En de paar die zich daadwerkelijk uitspreken over wat wel voldoende zou zijn qua maatregelen kom je op scholen sluiten, horeca sluiten, OV (vrijwel) sluiten etc.

Kortom, lockdownachtige maatregelen. Er is niet zoveel meer mogelijk tussen wat we nu hebben en algehele sluiting van sectoren.
pi_195575651
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 20:28 schreef Noppie2000 het volgende:
Jammer wel dat alles behalve een lockdown hier wordt weggewuifd als niet genoeg, dom en kansloos.

Meteen rollebuiken omdat men adviseert de groepsgrootte klein te houden, maar negeren dat ze strenger gaan handhaven en andere zaken worden geïntroduceerd/aangescherpt.

Maakt voor een eenzijdig verhaal hier. Mag natuurlijk, maar jammer.
Vandaag werd dit fenomeen goed belicht tijdens een uitzending van de nieuwe wereld. Onder druk van angst stopt de mens met rationeel denken. Alleen het ergste is goed genoeg.

Zie hieronder, een aanrader!

pi_195575661
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 20:34 schreef DireStraits7 het volgende:
Ook interessant: https://www.news.com.au/w(...)1b7b291b297731c3da74
[..]

100% gelijk.
Ja, die heb ik gezien inderdaad. In dit artikel is helemaal uitgezet wat hij bedoelt, klinkt heel logisch allemaal:
https://www.4sd.info/covid-19-narratives/reflections-about-the-middle-path/
  zondag 11 oktober 2020 @ 20:36:41 #222
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_195575667
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 20:35 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En de paar die zich daadwerkelijk uitspreken over wat wel voldoende zou zijn qua maatregelen kom je op scholen sluiten, horeca sluiten, OV (vrijwel) sluiten etc.

Kortom, lockdownachtige maatregelen. Er is niet zoveel meer mogelijk tussen wat we nu hebben en algehele sluiting van sectoren.
En aangezien wat we nu doen duidelijk niet genoeg is...
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  zondag 11 oktober 2020 @ 20:36:48 #223
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195575674
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 20:29 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]

Ik begrijp nog steeds niet zo goed waardoor dit soort achterstanden kunnen ontstaan.

Verder moet je in je overzicht dan ook rekening houden met mogelijke achterstanden die er op dit moment zijn. Als je grofweg weet wat de vertraging is zou je dat ook deels kunnen beredeneren.
Het is een wisselwerking tussen oa de GGD en de labs. De GGD heeft een bepaalde capaciteit om testen af te nemen en te verwerken, de labs ook. Als de GGD opschaalt, schalen de labs niet direct mee op en als de labcapaciteit opschaalt, kunnen de GGD's ook niet automatisch volgen. Al bij al kan het dus best zijn dat de labcapaciteit groter is dan de GGD-testverwerkingscapaciteit, wat ook bleek uit de koppen vorige week dat de GGD niet bij kon blijven bij de labcapaciteit. Als de GGD dat nu aan het inhalen is in de verwerking, of hoe het dan ook gaat, kan dat ervoor zorgen dat er momenteel relatief veel positieven doorkomen van oudere dagen.
Antifa
pi_195575677
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2020 20:35 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En de paar die zich daadwerkelijk uitspreken over wat wel voldoende zou zijn qua maatregelen kom je op scholen sluiten, horeca sluiten, OV (vrijwel) sluiten etc.

Kortom, lockdownachtige maatregelen. Er is niet zoveel meer mogelijk tussen wat we nu hebben en algehele sluiting van sectoren.
Wat we nu hebben zijn al "lockdown achtige" maatregelen. Zo kunnen we aan de gang blijven, een lockdown is gewoon een populair woord voor beperkende maatregelen en is helemaal geen gedefinieerd begrip.
pi_195575678
Ik snap niet dat er niet gekeken wordt naar de settings waarin de besmettingen plaatsvinden. Die gegevens verzamelen ze toch niet voor niets? Als scholen en (sport)verenigingen de meeste besmettingen opleveren, waarom dan (weer) op de horeca en het vervoer gaan zitten??
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')