COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Daarom snap ik ook niet dat mensen elke keer weer blij worden en dat de afvlakking al bezig is als het even 1 dagje minder is qua besmettingen. Ik zie het zo weer gebeuren dat het morgen helaas weer meer is. Het is sowieso ook het weekend en dan is het altijd minder.quote:Op zondag 11 oktober 2020 14:42 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Dat denk ik ook. En het is al vaker gezegd, die kleine dipjes hebben we in de afgelopen weken vaker gezien, gevolgd door dan een vrij flinke stijging een dag later.
Kijkend naar mijn wandeling van gister waarin ik langs een winkelgebied kwam, en zag hoe enorm druk het was en 90% van de mensen zonder mondkapje winkels binnenliepen (vaak met hele gezinnen tegelijk) dan verwacht ik niet dat de cijfers gaan verbeteren op basis van het gedrag dat vele mensen nu vertonen zonder extra maatregels.
Hier blijft het ook inderdaad gewoon druk tijdens boodschappen doen en je ziet heus wel mensen met mondkapjes, maar die zijn echt in de minderheid.
Misschien niet, misschien wel. Ik ben geen expert in tegenstelling tot alle andere experts hier op FOK!quote:Op zondag 11 oktober 2020 14:44 schreef Dos37 het volgende:
[..]
Ja maar met meer maatregelen gaan we dat ook niet voorkomen
Ik constateer alleen wat ik zie, en ik denk dat het gedrag van veel mensen "beter" kan op een aantal punten. Niks meer, niks minder.
Sowieso 3. Zo hebben ze het altijd al gedaan.quote:
[..]
Dat is wel realistische wat je ook zegt. Dat kan natuurlijk. En ik verwacht namelijk dat de huidige maatregelen verlengd wordt voor paar weken of 3... dan kijken we dan weer opnieuw of de besmettingen is afgevlakt of niet.
We krijgen gewoon een Ierse level kaartquote:
[..]
Dan krijg je weer: 'zie je, effect niet groot genoeg. Ze hadden eerder extra maatregelen moeten treffen, prutsers'
Wat ze nu doen is gewoon juist denk ik. Voorbereiden en ingrijpen als dat nodig blijkt.
Niet grappig.quote:
Cijfers naar beneden weg met de strengere maatregelen.
Zou ook niet zo goed weten hoe we daar achter moeten komen..quote:
[..]
Klopt helemaal. En standaard zit in een lab niet vitamine D. Veel mensen hebben zonder het te weten een tekort.
Ik denk dat het gros hier niet eens weet wat voor waarde zij zelf hebben.
(Un)masking for the greater good.
Ik kwam er vandaag achter doordat ik het positiviteitstopic eens bekeek.quote:
[..]
In welke bron kan je dat vinden?
https://data.rivm.nl/covid-19/
De casus 'landelijk' maakt onderscheid voor de positieve tests op welke dag deze werd afgenomen. Als je dan die van gister (die is nu verdwenen helaas) en vandaag vergelijkt, dan zie je op welke dag de toegevoegde positieven zijn afgenomen. Natuurlijk is de data van de afgelopen dagen nog niet compleet, maar het is ook niet duidelijk hoe incompleet het is. Nog maar eens een argument om niet nu al te zeggen dat er maatregelen nodig zijn - de week t/m 4 oktober telde vooralsnog dagelijks meer positieve getallen dan deze week, met als piekdag 2 oktober.
Antifa
Ok, maar ik denk 3 weken niet genoeg is voor aankijken van of maatregelen het wel werkt of niet, ik zou echt voor 4 weken gaan... En anders zou je bijvoorbeeld tussendoor even persconferentie doen om te bespreken over voortgang van werking van maatregelen en hoe met het virus voorstaat. In deze situatie moet de tweede en de eerste kamer wellicht even buitenspel gezet worden, want dat duurt allemaal veel te lang voor dat de maatregelen in werking gaat treden. Ik ben vanuit dat de tweede kamer meer macht wil hebben om het kabinet te controleren of de maatregelen wel werken of niet... veel te veel zeggenschap eigenlijk. Iedere premier of minister moet echt doortastend de maatregelen nemen in overleg met het OMT.quote:
[..]
Sowieso 3. Zo hebben ze het altijd al gedaan.
Humor, serieus en vrolijk!
Ik meen het gewoon.quote:
Mijn inziens is er helemaal geen reden om nu weer van alles uit de kast te halen om verdere besmettingen te voorkomen.
Dit ge ping pong met het op en afschalen van maatregelen lijkt me onnodig.
Laat het maar even zo.
Wie nog benieuwd was nadat ik gister zei dat ik na 2,5 dag nog geen uitslag had.
Inmiddels... nog steeds geen uitslag
we zitten bijna op 72 uur.
Inmiddels... nog steeds geen uitslag
we zitten bijna op 72 uur.
Denk dat ze een tijdje een dalende lijn moeten laten zien voor de maatregelen weer versoepeld worden.quote:
Cijfers naar beneden weg met de strengere maatregelen.
(Un)masking for the greater good.
Bloed prikken is denk ik de enige manier?quote:Op zondag 11 oktober 2020 14:51 schreef Natalie het volgende:
[..]
Zou ook niet zo goed weten hoe we daar achter moeten komen..
Ik slik zelf vit. D supplementen, meestal begin ik daar rond half oktober mee als de zonkracht te laag wordt en dan elke dag een tabletje tot pak m beet maart.
Ook omdat ik gelezen had dat het winterdepressie kan tegengaan en daar ben ik nogal gevoelig voor.
En ja, baat het niet dan schaadt het niet
Toch moet je wel oppassen dat je niet teveel vitamine D supplementen slikt. Dan kan je weer nierstenen vormen en dat is ook geen pretje.
Wellicht een beetje inwerken op de mogelijkheden, wat als het morgen dit is, wat denkt Van Dissel dat er gaat gebeuren, zodat je morgen niet alles in de heat of the moment hoeft te beslissen.quote:
[..]
Maar er is wel degelijk overleg tussen Rutte, De Jonge en Van Dissel vandaag. Dus daar zal vast ook wat besproken worden qua maatregelen.
Antifa
Max 1 tabletje per dag idd, houd me braaf aan de adhquote:
Toch moet je wel oppassen dat je niet teveel vitamine D supplementen slikt. Dan kan je weer nierstenen vormen en dat is ook geen pretje.
Zouden ze gezien de herfstvakantie het recreatieverkeer nog aan banden willen leggen? In het voorjaar moest het sanitair van campings verplicht sluiten.
https://data.rivm.nl/covid-19/quote:
[..]
Inderdaad, dit lees ik nergens en dat zou dan ook bewonderenswaardig zijn.
Voor als je hem gemist had.
Landelijke casus pakken.
Antifa
Zo zal het inderdaad gaan gok ik ja.quote:
[..]
Wellicht een beetje inwerken op de mogelijkheden, wat als het morgen dit is, wat denkt Van Dissel dat er gaat gebeuren, zodat je morgen niet alles in de heat of the moment hoeft te beslissen.
Al was het de vorige keer het verhaal na het Catshuis overleg dat Jaap een pakketje maatregelen meekreeg en het OMT 'moest tekenen bij het kruisje'.
Als je tijd hebt (quote:
Wie nog benieuwd was nadat ik gister zei dat ik na 2,5 dag nog geen uitslag had.
Inmiddels... nog steeds geen uitslag
) zou ik ff bellen met de GGD. Wij hadden hetzelfde hier. Bij dat belletje mogen ze de uitslag niet geven, maar kunnen wel zien of de uitslag al bekend is. De dame die wij aan de lijn hadden stuurde vervolgens een mailtje aan de 'bellers' en we werden een half uur terug gebeld met de uitslag. Anderzijds.... de lijn is al zo druk bezet....
Je hebt liever een lockdown op het moment dat het niet langer kan?quote:
[..]
Ik meen het gewoon.
Mijn inziens is er helemaal geen reden om nu weer van alles uit de kast te halen om verdere besmettingen te voorkomen.
Dit ge ping pong met het op en afschalen van maatregelen lijkt me onnodig.
Laat het maar even zo.
Geen enkele datagraver die ik volg (zoals een van Zelst) meldt dit, dus ik denk niet dat dit juist is dat deze cijfers zo achterstallig zijn.quote:
[..]
https://data.rivm.nl/covid-19/
Voor als je hem gemist had.
Landelijke casus pakken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Bloedprikken zal idd wel de enige manier zijn.quote:
[..]
Bloed prikken is denk ik de enige manier?
Ik slik zelf vit. D supplementen, meestal begin ik daar rond half oktober mee als de zonkracht te laag wordt en dan elke dag een tabletje tot pak m beet maart.
Ook omdat ik gelezen had dat het winterdepressie kan tegengaan en daar ben ik nogal gevoelig voor.
En ja, baat het niet dan schaadt het niet
Nu slik ik sowieso vitamines bij, ivm voedselallergie en daar zit ook vitamine D bij, maar doe 't niet speciaal daarvoor.
(Un)masking for the greater good.
Dat geldt alleen voor mensen die aanleg hebben voor nierstenen gelukkig.quote:
Toch moet je wel oppassen dat je niet teveel vitamine D supplementen slikt. Dan kan je weer nierstenen vormen en dat is ook geen pretje.
Ik denk dat niemand een lockdown wil, en op dit moment lijkt me een lockdown / strengere maatregelen overdreven.quote:
[..]
Je hebt liever een lockdown op het moment dat het niet langer kan?
IC capaciteit is voldoende, voor het aanbod aan de "reguliere covid" opnames zal er capaciteit verhoogd moeten worden.
De enige structurele oplossing waar we nu naartoe werken is het vaccin en het alweer inleveren van vrijheden/mogelijkheden lijkt me niet nodig.
Als we het wel doen gaan we een maandje weer inleveren om in november weer wat minder strenge maatregelen te hebben.
Vervolgens in februari weer in de situatie als nu.
Zolang er geen structurele oplossing is heb ik geen zin om tijdelijk weer van alles in te leveren, zeker op het moment dat het nog allemaal behapbaar is.
NOSquote:"Als je kijkt naar de verschillen en overeenkomsten met de eerste golf, dan valt op dat wij nu voornamelijk patiënten hebben met een niet-westerse achtergrond, waarbij het ook zo is dat zij de Nederlandse taal niet helemaal machtig zijn." Naar aanleiding daarvan informeerde hij bij ziekenhuizen in Rotterdam, Den Haag en Utrecht hoe het daar was en die deelden zijn ervaring.
Girbes roept op tot verder onderzoek. De uitkomsten daarvan kunnen volgens hem mogelijk bijdragen aan de bestrijding van het coronavirus. Hij roept de overheid op eens goed te kijken naar de informatievoorziening aan mensen die het Nederlands niet of niet goed machtig zijn. "Hoe goed hebben wij ons best gedaan om ook die groepen te bereiken? Ik heb het niet tot in de details uitgezocht, maar mijn indruk is dat daar misschien nog wel wat lacunes zitten."
In het Amsterdam UMC loopt al een onderzoek naar de invloed van etniciteit op de verspreiding van het virus. Daarin wordt ook gekeken naar de mate waarin deze groepen beschermende maatregelen nemen en of de overheid hen goed weet te bereiken. De resultaten daarvan worden begin volgende maand verwacht.
Daar eens wat extra aandacht aan geven is mss dan wel een plan.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
@Sfanctaquote:
Op sommige (Android) telefoons vereist Bluetooth (Low Energy) dat hiervoor ook de GPS/locatie wordt aangezet.
Intern qua constructie is de radio-ontvangst "hardware" gemeenschappelijk.
De APP zelf gebruikt geen "locatie" maar vereist voor BLE (BluetTooth Low Energy) dat GPS ook actief is.
"Helaas" kunnen dan andere applicaties daarna ook die GPS gebruiken... zoals bv Google (track/trace) waarmee er dan geen "volledige" controle hebt over je/de privacy. Het bekende geval dat je met het één ook het andere moet toestaan. In recentere hardware, is dit probleem opgelost.
NB: dit was één van de dingen die in het nerdy-debat als niet verwijtbaar technisch manco werd gezien dat los stond van de applicatie. Ook om de inmiddels moeizame "discussie" weer wat te kunnen vereenvoudigen.
Het zou wel fijn zijn dat de "overheid" dit duidelijk meldt; dat op sommige apparaten voor BLE ook GPS aan moet staan. Naïeve gebruikers lopen nu zo de eendenfuik in. APP gebruikers die door het te gebruiken, hun privacy sws niet van groot belang zullen zien.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het is vooral vreemd dat Van Zelst dit nooit meldt, aangezien dit wel zo is en het een veel betere manier is om de trend weer te geven - maar wel minder 'hot' doordat je de hele tijd moet zeggen dat je gegevens nog incompleet zijn.quote:
[..]
Geen enkele datagraver die ik volg (zoals een van Zelst) meldt dit, dus ik denk niet dat dit juist is dat deze cijfers zo achterstallig zijn.
Vergelijking van het aantal positieve testen, zoals gister en vandaag bekend:
Edit: Belangrijk hierbij is ook dat niet bekend is hoeveel er onbekend is. Bijvoorbeeld een toename in de labcapaciteit, die niet gevolgd wordt door een toename in testmogelijkheden, zorgt er wellicht voor dat er achterstanden kunnen worden ingehaald. Hoelang het traject is van besmetting -> afspraak -> test -> test-uitslag -> test-verwerking kan continu van dag tot dag verschillen, en van regio tot regio.
[ Bericht 18% gewijzigd door VoMy op 11-10-2020 15:17:13 ]
Antifa
Maar het kan net zo goed andersom zijn, dat de stijgingen van de afgelopen dagen juist vertekenend zijn.quote:
Dat denk ik ook. En het is al vaker gezegd, die kleine dipjes hebben we in de afgelopen weken vaker gezien, gevolgd door dan een vrij flinke stijging een dag later.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Betekent dit dat je pas maatregelen wil zien als code zwart in werking treedt? Of hoe moet ik dat zien?quote:
[..]
Ik denk dat niemand een lockdown wil, en op dit moment lijkt me een lockdown / strengere maatregelen overdreven.
IC capaciteit is voldoende, voor het aanbod aan de "reguliere covid" opnames zal er capaciteit verhoogd moeten worden.
De enige structurele oplossing waar we nu naartoe werken is het vaccin en het alweer inleveren van vrijheden/mogelijkheden lijkt me niet nodig.
Als we het wel doen gaan we een maandje weer inleveren om in november weer wat minder strenge maatregelen te hebben.
Vervolgens in februari weer in de situatie als nu.
Zolang er geen structurele oplossing is heb ik geen zin om tijdelijk weer van alles in te leveren, zeker op het moment dat het nog allemaal behapbaar is.
We staan wel op het kiepje nu natuurlijk en er is weinig raars voor nodig om in dat scenario te belanden. Ik vind het persoonlijk vervelender om continu vervelende maatregelen te hebben dan tijdelijk hele strenge.
