abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195654917
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 13:54 schreef AlwaysConnected het volgende:
Ligt het nu aan mij of zijn er nergens in de wereld meer oorlogen? hongersnood? aanslagen?

is dat nu positief of meld de media niets anders meer dan covid19 ?
Men meld enkel waar ze angst mee kunnen zaaien. Covid19 is nu belangrijker dan oorlog.

Die mensen die we uit Griekenland gingen opnemen hoor je ook niets meer over, onze eigen ellende is nu groot genoeg om dik geld aan te verdienen.
pi_195654952
Van het LCPS:
quote:
Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 1526, 51 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1213 buiten de Intensive Care, 39 meer dan gisteren. Op de IC liggen 313 covidpatiënten, 12 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 503 non-covid-patiënten op de IC, 24 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 816, 12 minder dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 201 in de kliniek en 30 op de IC.
Vooral de laatste zin vind ik interessant. Bij 201 nieuwe opnames in de kliniek en een stijging van 39 in het totale aantal zijn er dus 162 mensen die de kliniek hebben verlaten. Voor de IC, 30 nieuwe opnames en dus 18 mensen die de IC verlaten hebben.
pi_195655054
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 13:54 schreef AlwaysConnected het volgende:
Ligt het nu aan mij of zijn er nergens in de wereld meer oorlogen? hongersnood? aanslagen?

is dat nu positief of meld de media niets anders meer dan covid19 ?
Ik denk het laatste
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_195655062
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 13:54 schreef AlwaysConnected het volgende:
Ligt het nu aan mij of zijn er nergens in de wereld meer oorlogen? hongersnood? aanslagen?

is dat nu positief of meld de media niets anders meer dan covid19 ?
Er is nog genoeg gedonder.
Tap tap tap
pi_195655064
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 13:57 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Even over deze cijfers, begrijp ik het goed dat jullie constant optellen? Dus bijvoorbeeld voor 13-10 zinn er dan 95 gemeld op 13-10 en op 13 EN 14-10 in totaal 1585?

Ik meen dat je eerst een andere grafiek maakte en daar per dag de aantallen in zette en dan helemaal rechts een totaal?
Doordat de data achterloopt met doorgeven aan Osiris (het RIVM systeem) krijg je daar wat uitdagingen. Daarnaast krijg je ook nog dat de data gebackdate kan worden, waardoor je een melding vandaag doet, maar de GGD die naar 7 dagen terug zet omdat toen de klachten begonnen.

Wat ik in mijn tabel eigenlijk simpel gezegd doe is alle losse RIVM bestanden vanaf 1 oktober bij elkaar pakken en naast elkaar leggen, met de meldingen van alle datums tot 1 oktober terug. Dus op 14 oktober zie je gegevens van 14 t/m 1 oktober. Deze cijfers zijn telkens een totaal, dus je hoeft niet op te tellen oid. Het gaat om de delta tussen de dagen.

Het cijfer het meest rechts is het meest recente cijfer, uit de meest recente RIVM file. Als je dus alleen de cijfers het meest rechts pakt, kijk je eigenlijk alleen maar naar de cijfers die gepresenteerd worden door een Marino etc, met de kanttekening dat ik 2 weken terug kijk ipv alles gewoon bij elkaar optel.

Reden dat we dit proberen te doen is omdat vrijwel overal waar een pushbericht over de besmettingen gepushed wordt, dit puur gedaan wordt door het aantal regels in het bestand van vandaag te tellen en af te halen van het aantal regels in het bestand van gisteren. Het verschil wordt als 'nieuwe' besmettingen geteld.

Daar wordt door veel mensen van gezegd: Er zijn 7000 besmettingen, dus er komen 100 nieuwe ziekenhuisopnames bij. Als van die 7000 er echter 3000 ouder dan 2 weken zijn, is het helemaal niet aannemelijk te zeggen dat er uberhaupt nog ziekenhuisopnames bij komen van die 3000, want die zitten al in de eerdere cijfers.
pi_195655097
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 13:59 schreef simonblue het volgende:
Van het LCPS:
[..]

Vooral de laatste zin vind ik interessant. Bij 201 nieuwe opnames in de kliniek en een stijging van 39 in het totale aantal zijn er dus 162 mensen die de kliniek hebben verlaten. Voor de IC, 30 nieuwe opnames en dus 18 mensen die de IC verlaten hebben.
Het grappige is, gisteren waren er ook zo'n 160 mensen ontslagen uit het ziekenhuis volgens de cijfers.
  donderdag 15 oktober 2020 @ 14:15:40 #209
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195655219
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 14:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het grappige is, gisteren waren er ook zo'n 160 mensen ontslagen uit het ziekenhuis volgens de cijfers.
Lijkt meer op een balans tussen instroom en uitstroom. Hopelijk gaan we de goede kant weer op, waar de uitstroom relatief gezien groter wordt ^O^
pi_195655363
Positief getest: 7833
Totaal: 203954 (+7791 ivm -42 corr.)

Opgenomen: 77
Totaal: 13618 (+74 ivm -3 corr.)

Opgenomen op IC*: 37
Huidig: 334
Totaal: 3705
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)

Overleden: 29
Totaal: 6692
Tap tap tap
pi_195655397
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 13:42 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Enkel als je Corona hebt, anders mag ik je niet bezoeken :D
Verdorie, krijg net de negatieve uitslag terug :P

Zoals verwacht, maar nu dus zeker :)
  donderdag 15 oktober 2020 @ 14:27:07 #212
55581 L3viathan
Hollywood Hootsman
pi_195655481
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 13:54 schreef AlwaysConnected het volgende:
Ligt het nu aan mij of zijn er nergens in de wereld meer oorlogen? hongersnood? aanslagen?

is dat nu positief of meld de media niets anders meer dan covid19 ?
dat laatste is lekker makkelijk clicks krijgen
gewoon elke dag copy paste artikeltje met "weer een record aan besmettingen"
of een of andere angst uitspraak van een opgetrommelde expert die ook eens in het nieuws wil

5 minuutjes werk en klaar :)
Just a fool will play tricks on Angus McSix
pi_195655642
Hier ook maar eventjes :)

Dit zijn de overlijdens in de data van vandaag uitgesplitst over de afgelopen 2 weken:


Zoals elke dag, dit zijn de cijfers met op de Y-as de meldingsdatum in het bestand, en de X-as de datum waarop het in de RIVM data terecht is gekomen. De cijfers hoeven niet opgeteld te worden, het meest rechtste cijfer is het meest recente.

Hier hetzelfde even gedaan voor de overlijdens:


En hier weer uitgesplitst de cijfers sinds 1 oktober:


Dezelfde data even getracht wat meer visueel te maken:
pi_195656005
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 14:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het grappige is, gisteren waren er ook zo'n 160 mensen ontslagen uit het ziekenhuis volgens de cijfers.
Das erg goed om te horen
waarom geen breaking nieuws op alle nieuws sites?
  donderdag 15 oktober 2020 @ 15:00:19 #215
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_195656030
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 14:59 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Das erg goed om te horen
waarom geen breaking nieuws op alle nieuws sites?

We moeten de angst erin houden!
pi_195656074
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 14:59 schreef AlwaysConnected het volgende:

[..]

Das erg goed om te horen
waarom geen breaking nieuws op alle nieuws sites?
Omdat daar onderzoeksjournalistiek voor nodig is, en dat meer tijd kost dan 5 minuten. Het is veel makkelijker om de kop van LCPS te copy/pasten en als nieuwsbericht te posten.

Als er 200 ziekenhuisopnames is nogal een groot verschil ten opzichte van 200 opnames en 160 ontslagen.
pi_195656678
Toch wel fascinerend dat het per land zo anders werkt. Zit wat landen bekijken. In India zitten ze nog steeds in de eerste golf die al duurt sinds april. Piek in september. In Tsjechië begon de eerste golf eigenlijk pas per aug/sept. Iran heeft weer een totaal ander verloop. Waren er vroeg bijv. Met piek begin april. Daarna langdurige stabiel op een tweede piek die duurde van juni tot aug. Daarna lichte daling en nu weer oplopend sinds sept.
pi_195656999
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 14:23 schreef Abdus18 het volgende:

[..]

Verdorie, krijg net de negatieve uitslag terug :P

Zoals verwacht, maar nu dus zeker :)
Fijn om te horen, gelukkig!

Maar dan slaan we even over, helaas. We kunnen iets afspreken voor december 2021? ;)
pi_195657061
De cijfers van vandaag stemmen mij eigenlijk wel redelijk positief. Natuurlijk wel weer stijging, maar we weten ook dat het aantal testen nog oploopt en de maatregelen van deze week nog moeten gaan aanslaan. We lijken wel een beetje van de trend af dat alles maar gigantisch stijgt.
pi_195657084
Wat ik momenteel zorgwekkender vind is hoe mensen in deze tijd op elkaar reageren......gelukkig niet in dit topic O+ maar wel in de andere Cortopics, ze lijken gewoon geen respect meer te hebben voor andermans mening. Op Facebook vind ik het dan nog erger aan toe gaan......dan wordt er een nieuwsbericht geplaatst over een evenement waar te veel mensen bij elkaar waren en dan wordt er gereageerd met: ik hoop dat die mensen een formulier hebben ondertekend waarop staat dat ze geen recht hebben op een ziekenhuisbed! Voor alle duidelijkheid, ik vind het ook stom dat er mensen zijn die zo de regels aan hun laars lappen, maar dit soort keiharde reacties gaan alleen maar tot meer ellende leiden......
pi_195658744
quote:
17s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 16:15 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Wat ik momenteel zorgwekkender vind is hoe mensen in deze tijd op elkaar reageren......gelukkig niet in dit topic O+ maar wel in de andere Cortopics, ze lijken gewoon geen respect meer te hebben voor andermans mening. Op Facebook vind ik het dan nog erger aan toe gaan......dan wordt er een nieuwsbericht geplaatst over een evenement waar te veel mensen bij elkaar waren en dan wordt er gereageerd met: ik hoop dat die mensen een formulier hebben ondertekend waarop staat dat ze geen recht hebben op een ziekenhuisbed! Voor alle duidelijkheid, ik vind het ook stom dat er mensen zijn die zo de regels aan hun laars lappen, maar dit soort keiharde reacties gaan alleen maar tot meer ellende leiden......
Dit is precies de reden geweest om dit topic maanden terug te starten. Het lukt ons gelukkig goed om weg te blijven van die nare dingen elders, het wordt met de dag een hardere strijd.

Soms is internet een zege, maar vaak is het ook een grote vervelende bende helaas.
pi_195658878
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 17:35 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Dit is precies de reden geweest om dit topic maanden terug te starten. Het lukt ons gelukkig goed om weg te blijven van die nare dingen elders, het wordt met de dag een hardere strijd.

Soms is internet een zege, maar vaak is het ook een grote vervelende bende helaas.
Ja precies.....
  donderdag 15 oktober 2020 @ 17:57:44 #223
482977 Kleurplaatje
Hoofdzakelijk lurker
pi_195659095
quote:
17s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 16:15 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Wat ik momenteel zorgwekkender vind is hoe mensen in deze tijd op elkaar reageren......gelukkig niet in dit topic O+ maar wel in de andere Cortopics, ze lijken gewoon geen respect meer te hebben voor andermans mening. Op Facebook vind ik het dan nog erger aan toe gaan......dan wordt er een nieuwsbericht geplaatst over een evenement waar te veel mensen bij elkaar waren en dan wordt er gereageerd met: ik hoop dat die mensen een formulier hebben ondertekend waarop staat dat ze geen recht hebben op een ziekenhuisbed! Voor alle duidelijkheid, ik vind het ook stom dat er mensen zijn die zo de regels aan hun laars lappen, maar dit soort keiharde reacties gaan alleen maar tot meer ellende leiden......
Nu is het ook wel zo dat veel mensen het ook gewoon niet weten en eigenlijk ook de moeite niet nemen om zich er een beetje in te verdiepen. Kritisch (door)denken is het merendeel van de mensen helaas vreemd. Voor sommigen is zelfs een beetje boerenverstand al teveel gevraagd. Blijkbaar is iets in perspectief plaatsen erg moeilijk. Misschien moeten we dat wel gewoon niet verwachten van elkaar. Misschien accepteren dat we als samenleving zo sterk zijn als onze zwakste schakel. Thans, in Nederland dan.

Het werkt ook niet mee dat sommige media een 'eenzijdig' (beetje ongelukkig gekozen term vind ik) beeld laten zien van wat er zich afspeelt. Wat L3viathan zegt klopt dan ook wel een beetje. De koppen met koeienletters bepalen het beeld, maar die kleine lettertjes brengen wel de nodige nuance. In dat opzicht ben ik bijvoorbeeld al heel blij dat een ARD enkele dagen/weken terug aan het Duitse volk een wat genuanceerde beeld naar voren brengt over de besmettingen. Maar goed, of dat in Nederland werkt? We zijn wel een koppig volk he. We verwachten heel veel en het liefst verwachten we het van een ander en niet van onszelf.

Datzelfde merk ik ook in mijn werk. Ik onderhoud vanuit mijn rol als ambtenaar enkele speeltuinen en -plaatsen bij een middelgrote gemeente. Soms worden die nu té druk omdat de regels strakker zijn gesteld. Ik moet dan voor veel klagers er maar 'voor zorgen' dat de drukte afneemt. Daar moet soms gewoon maar geld voor vrijkomen... Kinderen zijn immers toch belangrijk?

Zo werkt dat natuurlijk niet. Als je men daarop wijst, krijg je vaak een boze reactie terug. Nu wil ik die 'woede' best begrijpen. Toch vind ik het enorm kwalijk, aangezien een beetje wijzen op de eigen verantwoordelijkheid en creativiteit qua oplossingen voor velen niet het antwoord is. Ik moet eigenlijk zelf voor hen nadenken en dat is ergens best slecht. Het leven moet immers maar doorgaan zoals het 'normaal' hoort. Maar veel mensen beseffen echter niet dat het ook weleens een keertje niet kan (zoals nu). Dat verwende breekt ons nu eigenlijk wel een beetje (heel erg) op. En daar zit inderdaad ook het internet in zoals GereDathan zegt. Een zegen, maar zeker ook een beerput.

Om toch positief af te sluiten: ik volg de topicreeks al vanaf #1 en deel de mening dat dit nodig is zeker. Een beetje positief perspectief brengt weer kleur in de wereld :Y
"Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, hebben die rozijnen dan zinloos geweld?"
pi_195659331
quote:
0s.gif Op donderdag 15 oktober 2020 17:57 schreef Kleurplaatje het volgende:

[..]

Nu is het ook wel zo dat veel mensen het ook gewoon niet weten en eigenlijk ook de moeite niet nemen om zich er een beetje in te verdiepen. Kritisch (door)denken is het merendeel van de mensen helaas vreemd. Voor sommigen is zelfs een beetje boerenverstand al teveel gevraagd. Blijkbaar is iets in perspectief plaatsen erg moeilijk. Misschien moeten we dat wel gewoon niet verwachten van elkaar. Misschien accepteren dat we als samenleving zo sterk zijn als onze zwakste schakel. Thans, in Nederland dan.

Het werkt ook niet mee dat sommige media een 'eenzijdig' (beetje ongelukkig gekozen term vind ik) beeld laten zien van wat er zich afspeelt. Wat L3viathan zegt klopt dan ook wel een beetje. De koppen met koeienletters bepalen het beeld, maar die kleine lettertjes brengen wel de nodige nuance. In dat opzicht ben ik bijvoorbeeld al heel blij dat een ARD enkele dagen/weken terug aan het Duitse volk een wat genuanceerde beeld naar voren brengt over de besmettingen. Maar goed, of dat in Nederland werkt? We zijn wel een koppig volk he. We verwachten heel veel en het liefst verwachten we het van een ander en niet van onszelf.

Datzelfde merk ik ook in mijn werk. Ik onderhoud vanuit mijn rol als ambtenaar enkele speeltuinen en -plaatsen bij een middelgrote gemeente. Soms worden die nu té druk omdat de regels strakker zijn gesteld. Ik moet dan voor veel klagers er maar 'voor zorgen' dat de drukte afneemt. Daar moet soms gewoon maar geld voor vrijkomen... Kinderen zijn immers toch belangrijk?

Zo werkt dat natuurlijk niet. Als je men daarop wijst, krijg je vaak een boze reactie terug. Nu wil ik die 'woede' best begrijpen. Toch vind ik het enorm kwalijk, aangezien een beetje wijzen op de eigen verantwoordelijkheid en creativiteit qua oplossingen voor velen niet het antwoord is. Ik moet eigenlijk zelf voor hen nadenken en dat is ergens best slecht. Het leven moet immers maar doorgaan zoals het 'normaal' hoort. Maar veel mensen beseffen echter niet dat het ook weleens een keertje niet kan (zoals nu). Dat verwende breekt ons nu eigenlijk wel een beetje (heel erg) op. En daar zit inderdaad ook het internet in zoals GereDathan zegt. Een zegen, maar zeker ook een beerput.

Om toch positief af te sluiten: ik volg de topicreeks al vanaf #1 en deel de mening dat dit nodig is zeker. Een beetje positief perspectief brengt weer kleur in de wereld :Y
Mooi dat je met deze username wat kleur wil brengen hier :)

Maar snap je punt.....er zijn hoe dan ook boosdoeners omdat ze zich aan de regels willen houden en ik werk bv nog weleens bij allochtonen die totaal geen idee hebben wat er nu speelt....


Maar ik mis wel echt die saamhorigheid die we bv bij sportevenementen juist wel hebben....
pi_195662107
Wederom mijn grafieken bijgewerkt. @chratnox had de aantallen al in tabelvorm geplaatst.

Ook vandaag weer zelfde vorm van de profielen als de afgelopen dagen:

en


Wat ik wel interessant vind is dat het aantal besmettingen van 12 oktober gecorrigeerd is en nu 102 lager ligt dan gisteren. In het overzicht wordt voor iedere besmetting ook aangeven welke datum wordt bedoeld. Dit was in deze gevallen de dag van het labresultaat en deze zijn nu gecorrigeerd naar de datum van eerste klachten (en dus een iets oudere datum).
pi_195669569
Dank je wel weer @simonblue

Ik vind het mooi om te zien dat we nog geen enkele keer boven de 6000 zijn gekomen. Met de aantallen die je elders hoort (zeg 8000) heb je dus gewoon nog steeds 1/4 oude gevallen.

Maar het is wel aan het stijgen, dat kan ik helaas niet ontkennen.
  vrijdag 16 oktober 2020 @ 08:43:53 #227
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195669648
Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen. De stijging van het aantal mensen op de verpleegafdeling is opnieuw afgenomen, zij het maar met één.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Vrijdag 16 oktober: 341 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 6,6%);
- Donderdag 15 oktober: 320 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 5,3%);
- Woensdag 14 oktober: 304 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 6,3%);
- Dinsdag 13 oktober: 286 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 5,5%);
- Maandag 12 oktober: 271 (absolute stijging: 26; relatieve stijging: 10,6%);
- Zondag 11 oktober: 245 (absolute daling: 1; relatieve daling: 0,4%);
- Zaterdag 10 oktober: 244 (absolute stijging: 2; relatieve stijging: 2,3%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Vrijdag 16 oktober: 1.252 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,6%);
- Donderdag 15 oktober: 1.232 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 1,7%);
- Woensdag 14 oktober: 1.211 (absolute stijging: 96; relatieve stijging: 8,6%);
- Dinsdag 13 oktober: 1.115 (absolute stijging: 115; relatieve stijging: 11,6%)
- Maandag 12 oktober: 992 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,5%);
- Zondag 11 oktober: 977 (absolute stijging: 22; relatieve stijging: 2,3%);
- Zaterdag 10 oktober: 955 (absolute stijging: 22; relatieve stijging: 2,3%).
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  vrijdag 16 oktober 2020 @ 08:45:11 #228
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195669667
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 08:33 schreef GereDathan het volgende:
Dank je wel weer @:simonblue

Ik vind het mooi om te zien dat we nog geen enkele keer boven de 6000 zijn gekomen. Met de aantallen die je elders hoort (zeg 8000) heb je dus gewoon nog steeds 1/4 oude gevallen.

Maar het is wel aan het stijgen, dat kan ik helaas niet ontkennen.
Mar hoe zit het dan met die door het RIVM veranderde 'positiefcriteria', waardoor je testuitslag eerder als positief werd gezien dan voorheen? Heeft iemand daar nog iets over vernomen? PvdA-Kamerlid Van Haga had er Kamervragen over gesteld.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_195669760
Ik ben niet heel ontevreden over de stijgingen van afgelopen 24 uur. Natuurlijk zien we liever daling, maar het is positief dat de stijgingen relatief laag en stabiel blijven. Je ziet heel duidelijk een verschuiving van de verpleegafdeling naar de IC ontstaan, wat niet gek is omdat de verpleegafdeling hard gestegen is de laatste tijd. Een deel daarvan gaat door naar de IC.

Het is nu afwachten en doorbijten tot eind volgende week, dan zouden de nieuwste maatregelen effect moeten gaan laten zien.
pi_195669768
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 08:45 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Mar hoe zit het dan met die door het RIVM veranderde 'positiefcriteria', waardoor je testuitslag eerder als positief werd gezien dan voorheen? Heeft iemand daar nog iets over vernomen? PvdA-Kamerlid Van Haga had er Kamervragen over gesteld.
Nee, niets meer van gehoord. Volgens mij is dat helemaal verdwenen die discussie. Er wordt nu vooral ingezet op de sneltesten, waarvan de blaastest overigens een mooie en positieve ontwikkeling is. Als die uitgerold wordt dan scheelt dat 75% testen met de oude, dure en trage test.
pi_195670317
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 08:54 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Nee, niets meer van gehoord. Volgens mij is dat helemaal verdwenen die discussie. Er wordt nu vooral ingezet op de sneltesten, waarvan de blaastest overigens een mooie en positieve ontwikkeling is. Als die uitgerold wordt dan scheelt dat 75% testen met de oude, dure en trage test.
Dat is denk ik wel een interessante. Ik ben een beetje op zoek geweest naar de verschillen tussen 30 cycli en 35 cycli, en heb wat dingen gevonden van de NY Times en wat artsen in 't buitenland:
https://www.nytimes.com/2(...)navirus-testing.html
https://medicine-opera.co(...)-tests-for-covid-19/

quote:
Officials at the Wadsworth Center, New York’s state lab, have access to C.T. values from tests they have processed, and analyzed their numbers at The Times’s request. In July, the lab identified 872 positive tests, based on a threshold of 40 cycles.

With a cutoff of 35, about 43 percent of those tests would no longer qualify as positive. About 63 percent would no longer be judged positive if the cycles were limited to 30.
Wij zijn van 30 cycli naar 35 cycli gegaan, dus de hoeveelheid vals positieven zijn daarmee omhoog, dat is evident. Met hoeveel dat is is onduidelijk.
Disclaimer: Het is uiteraard geen false positive, maar true positive maar niet langer besmettelijk vanwege dood virus in die gevallen.

Als ik van dit verhaal uit ga, is het verschil best significant, het verschil lijkt in elk geval meer dan 10% te zijn. De testmethode is eind september aangepast, dus het is logisch dat een paar dagen (beetje rond 4/5 oktober gok ik) later die verschillen zichtbaar begonnen te zijn.
pi_195670554
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 09:36 schreef chratnox het volgende:
Wij zijn van 30 cycli naar 35 cycli gegaan, dus de hoeveelheid vals positieven zijn daarmee omhoog, dat is evident. Met hoeveel dat is is onduidelijk.
Disclaimer: Het is uiteraard geen false positive, maar true positive maar niet langer besmettelijk vanwege dood virus in die gevallen.

Als ik van dit verhaal uit ga, is het verschil best significant, het verschil lijkt in elk geval meer dan 10% te zijn. De testmethode is eind september aangepast, dus het is logisch dat een paar dagen (beetje rond 4/5 oktober gok ik) later die verschillen zichtbaar begonnen te zijn.
Dat verklaart wel de stijging in testen inderdaad.

Ben wel van mening dat het positief is, we kunnen beter 1 iemand teveel in isolatie houden dan 1 te weinig. Ik denk dat als de golf achter de rug is we wel weer terug kunnen gaan schakelen.
pi_195670771
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 09:50 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Dat verklaart wel de stijging in testen inderdaad.

Ben wel van mening dat het positief is, we kunnen beter 1 iemand teveel in isolatie houden dan 1 te weinig. Ik denk dat als de golf achter de rug is we wel weer terug kunnen gaan schakelen.
Daar ben ik het idd volledig mee eens. Maar als het aantal vals-positieven met 10% stijgt moet daar ook op gecorrigeerd worden, of moet er in elk geval over gecommuniceerd worden.
pi_195670822
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 10:05 schreef chratnox het volgende:

[..]

Daar ben ik het idd volledig mee eens. Maar als het aantal vals-positieven met 10% stijgt moet daar ook op gecorrigeerd worden, of moet er in elk geval over gecommuniceerd worden.
Dat zou wel erg prettig zijn ja, als het duidelijk is. Dan weet men ook waar men aan toe is. Ik til er maar niet te zwaar aan dat ze dat niet doen, ik denk dat er belangrijkere dingen zijn om te regelen op dit moment voor de overheid.
pi_195670848
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 10:09 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Dat zou wel erg prettig zijn ja, als het duidelijk is. Dan weet men ook waar men aan toe is. Ik til er maar niet te zwaar aan dat ze dat niet doen, ik denk dat er belangrijkere dingen zijn om te regelen op dit moment voor de overheid.
Je merkt heel erg dat het RIVM niet gewend is dat 'eindgebruikers' hun data proberen te interpreteren, normaal zijn het experts in het vakgebied. Het is niet erg, maar het zorgt dat de balans een beetje lastig te vinden is.
pi_195670904
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 10:11 schreef chratnox het volgende:

[..]

Je merkt heel erg dat het RIVM niet gewend is dat 'eindgebruikers' hun data proberen te interpreteren, normaal zijn het experts in het vakgebied. Het is niet erg, maar het zorgt dat de balans een beetje lastig te vinden is.
Klopt. Dat zag je ook met ome Jaap gebeuren. Waar hij in april dé held van het volk was is hij vervallen tot dé schlemiel. Dat gun je de beste man niet, hij heeft zich vanaf de eerste seconde ingezet voor het volk.

Hij is door de overheid veel te veel naar voren geschoven, de beste man kon daar niet mee omgaan. Het is een wetenschapper pur sang, en zo had hij ook mee moeten draaien.

Dit in tegenstelling tot bv een Gommers die veel beter is met mensen.

Het is heel jammer dat goede mensen op deze manier afgaan en hun, door de jaren heen, verdiende status verliezen omdat ze het beste met ons voor hebben.
pi_195671027
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 10:16 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Klopt. Dat zag je ook met ome Jaap gebeuren. Waar hij in april dé held van het volk was is hij vervallen tot dé schlemiel. Dat gun je de beste man niet, hij heeft zich vanaf de eerste seconde ingezet voor het volk.

Hij is door de overheid veel te veel naar voren geschoven, de beste man kon daar niet mee omgaan. Het is een wetenschapper pur sang, en zo had hij ook mee moeten draaien.

Dit in tegenstelling tot bv een Gommers die veel beter is met mensen.

Het is heel jammer dat goede mensen op deze manier afgaan en hun, door de jaren heen, verdiende status verliezen omdat ze het beste met ons voor hebben.
Nouja, het geldt eigenlijk voor allemaal, inclusief Gommers. Gommers is een ontzettend sympathieke man, maar probeert teveel het eerlijke verhaal te vertellen, net als Kuipers. Het is goed dat ze het doen, maar de interpretatie ervan raakt verloren.

Een persoon als Gommers bijvoorbeeld, die kijkt alleen naar de cijfers vanuit de IC's. Dus hij probeert zijn eigen 'eiland' te verdedigen. Kuipers kijkt ernaar vanuit de patiëntenspreiding. Hoe minder patiëntenspreiding nodig is, hoe beter het is. Zo hebben ze allemaal hun eigen lens om naar de data en maatregelen te kijken.

Toen deze situatie begon had ik gehoopt dat het OMT een meer coördinerende rol kreeg, om vanuit meerdere medische disciplines aan te geven wat de impact van wel of geen maatregel is en de beslissing ervan aan het kabinet zou laten.

Momenteel merk je dat heel erg aan de discussie over scholen wel of niet open. Jaap van Dissel zei tijdens de technische briefing eerder deze week dat scholen open houden een heel belangrijk iets is, en dat daarom de Ro op andere plekken wellicht moet wijken. Vanuit dat oogpunt is het sluiten van de horeca een logische, want je vraagt eigenlijk aan de mensen: Heb je liever de horeca, of de scholen open? Probleem is, Jaap van Dissel is niet degene die die uitleg moet geven.

Als ik op mijn werk te maken heb met een crisissituatie, wordt alle communicatie overgenomen door het crisiscomms team. Dat is iets wat ik hier ook meer had verwacht. Ik ben er heel blij mee dat ze het eerlijke verhaal willen vertellen, maar sommige eerlijke verhalen hebben nuance nodig voor je het vertelt, om paniek te voorkomen.

Gommers vandaag of gisteren ook op LinkedIn. "Als er ~700 Covid patiënten op de IC liggen gaan we richting code zwart als we geen andere zorg afschalen"

Het is een logisch verhaal, maar heeft interpretatie nodig. De gemiddelde burger raakt van zo'n bericht in blinde paniek, en dat wil je juist niet.
pi_195671066
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 10:25 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nouja, het geldt eigenlijk voor allemaal, inclusief Gommers. Gommers is een ontzettend sympathieke man, maar probeert teveel het eerlijke verhaal te vertellen, net als Kuipers. Het is goed dat ze het doen, maar de interpretatie ervan raakt verloren.

Een persoon als Gommers bijvoorbeeld, die kijkt alleen naar de cijfers vanuit de IC's. Dus hij probeert zijn eigen 'eiland' te verdedigen. Kuipers kijkt ernaar vanuit de patiëntenspreiding. Hoe minder patiëntenspreiding nodig is, hoe beter het is. Zo hebben ze allemaal hun eigen lens om naar de data en maatregelen te kijken.
Ik vond Kuipers in de eerste golf een stuk sterker dan nu.

quote:
Momenteel merk je dat heel erg aan de discussie over scholen wel of niet open. Jaap van Dissel zei tijdens de technische briefing eerder deze week dat scholen open houden een heel belangrijk iets is, en dat daarom de Ro op andere plekken wellicht moet wijken. Vanuit dat oogpunt is het sluiten van de horeca een logische, want je vraagt eigenlijk aan de mensen: Heb je liever de horeca, of de scholen open? Probleem is, Jaap van Dissel is niet degene die die uitleg moet geven.

Als ik op mijn werk te maken heb met een crisissituatie, wordt alle communicatie overgenomen door het crisiscomms team. Dat is iets wat ik hier ook meer had verwacht. Ik ben er heel blij mee dat ze het eerlijke verhaal willen vertellen, maar sommige eerlijke verhalen hebben nuance nodig voor je het vertelt, om paniek te voorkomen.
Ik denk dat ze dat wel proberen met de persco's waar we steevast dezelfde 2 mannen zien. Helaas worden de individuele personen ook benaderd en dan is het lastig om de media te mijden.

quote:
Gommers vandaag of gisteren ook op LinkedIn. "Als er ~700 Covid patiënten op de IC liggen gaan we richting code zwart als we geen andere zorg afschalen"

Het is een logisch verhaal, maar heeft interpretatie nodig. De gemiddelde burger raakt van zo'n bericht in blinde paniek, en dat wil je juist niet.
Klopt. Een probleem wat wij hier ook al maanden roepen, de media neemt zoiets klakkeloos over en zaait er paniek mee. Alles voor de centen.

Natuurlijk is het een zwart scenario waar we rekening mee moeten houden en natuurlijk kunnen we beter op tijd aan de bel trekken. Maar de paniek is nodeloos.
pi_195673965
Ik heb ook eens gekeken naar de data van @chratnox en @simonblue

Hier heb ik alleen de DOO-data genomen, oftewel de eerste data dat iemand rapporteerde dat hij/zij ziekteverschijnselen had. Het gaat om het patroon, niet om de absolute aantallen, vandaar dat ik geen eenheid op de y-as heb gezet.
Ook laat ik alleen de data vanaf 1 augustus zien, en heb ik de laatste 11 dagen weggelaten omdat de DOO data nog tot die tijd ongeveer bijgewerkt wordt.

Uiteraard is er een vertraging tussen dag van besmetting en dag van eerste ziekteverschijnselen, en zit er variatie in die vertraging tussen mensen. Maar 97% van de mensen vertoont symptomen binnen 11.5 dag (wat overeenkomt met hoe lang de DOO data achteraf bijgewerkt wordt). Gemiddeld is de incubatietijd ongeveer 5 dagen. https://www.healthline.co(...)od#incubation-period

Om de een of andere reden is er elke woensdag een piekje, maar dat is handig om je te orienteren in de grafiek. Een piek is een woensdag.

Ik had gehoopt te zien dat er een trendbreuk(je) zou zijn na de vorige maatregelen. De piek van de laastste week van september was een stuk hoger dan de piek in de week van de eerste dagen van oktober, dus die maatregelen lijken wel wat effect te hebben gehad, maar niet genoeg om voor een afname te zorgen. Maar hopelijk zet die trend door en zorgen de huidige maatregelen voor een afname!

pi_195674105
Mooie grafiek! Interessant om te zien.

De pieken op woensdag zou je wellicht kunnen verklaren door besmettingen op vrijdag en zaterdag. Dat zijn toch de dagen dat men op stap gaat. Bioscoopje, hapje eten of borreltje met vrienden of collega's.

Om het op onze thuissituatie te projecten, we denken dat partner ongeveer 7 dagen eerder besmet is geraakt. Op dat moment was er een collega met, achteraf vastgestelde, Corona op de werkvloer in dezelfde ruimte als mijn partner. De ziekteverschijnselen kwamen ongeveer 6,5 a 7 dagen later.

Het gaat ondertussen heel licht beter. Partner meldt iets meer zuurstof, iets minder kortademig. Nu hopen dat de energie snel wat terugkomt, want op dit moment betekent 2 trappen oplopen een paar minuten bijkomen :{
pi_195674591
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 13:39 schreef GereDathan het volgende:
Mooie grafiek! Interessant om te zien.

De pieken op woensdag zou je wellicht kunnen verklaren door besmettingen op vrijdag en zaterdag. Dat zijn toch de dagen dat men op stap gaat. Bioscoopje, hapje eten of borreltje met vrienden of collega's.

Om het op onze thuissituatie te projecten, we denken dat partner ongeveer 7 dagen eerder besmet is geraakt. Op dat moment was er een collega met, achteraf vastgestelde, Corona op de werkvloer in dezelfde ruimte als mijn partner. De ziekteverschijnselen kwamen ongeveer 6,5 a 7 dagen later.

Het gaat ondertussen heel licht beter. Partner meldt iets meer zuurstof, iets minder kortademig. Nu hopen dat de energie snel wat terugkomt, want op dit moment betekent 2 trappen oplopen een paar minuten bijkomen :{
Goed te horen dat het iets beter gaat!
pi_195674656
Dank je!

We maken ons voor de nieuwste cijfers. Benieuwd waar we staan.
pi_195675149
quote:
Status 16-10

Positief getest 211.938, toename: 7.984
Ziekenhuisopnames 13.703 (6,5% van positief getest), toename: 85
IC-opnames 3.748 (1,8% van positief getest)
Overleden 6.708 (3,2% van positief getest), toename: 16
pi_195675200
Wat is er positief aan de cijfers? Ik zou zeggen het feit dat we nog niet door de 8000 zijn.
pi_195675617
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 14:40 schreef GereDathan het volgende:
Wat is er positief aan de cijfers? Ik zou zeggen het feit dat we nog niet door de 8000 zijn.
Een paar weken geleden waren we nog aan het verdubbelen, nu loopt het gestager op......toch??
pi_195676335
quote:
17s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 15:10 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Een paar weken geleden waren we nog aan het verdubbelen, nu loopt het gestager op......toch??
Klopt, maar het houdt helaas niet over. Het is wel wat gematigder gelukkig. Ik kan dat ook wel aardig laten zien, laatste dagen zijn we de plaatjes een beetje vergeten dus hierbij een nieuwe ronde nieuwe kansen:



















Je ziet duidelijk dat we een piekje overwonnen lijken te hebben. De percentages dalen weer licht en we vlakken dus wat af.
pi_195677172
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 15:53 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Klopt, maar het houdt helaas niet over. Het is wel wat gematigder gelukkig. Ik kan dat ook wel aardig laten zien, laatste dagen zijn we de plaatjes een beetje vergeten dus hierbij een nieuwe ronde nieuwe kansen:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Je ziet duidelijk dat we een piekje overwonnen lijken te hebben. De percentages dalen weer licht en we vlakken dus wat af.
Dat ziet er op zich positief uit eigenlijk.......en het aantal testen op zich neemt toch toe?
pi_195677335
En het effect van de nieuwe regels is nog niet te verwachten. Op zijn vroegst gaat dat na het weekend heel lichtjes doorschemeren (5 dagen incubatie tijd + tijd voor test en uitslag). Maar of ze echt effect hebben is pas na 11-14 dagen te zien.
pi_195678889
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 16:45 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
En het effect van de nieuwe regels is nog niet te verwachten. Op zijn vroegst gaat dat na het weekend heel lichtjes doorschemeren (5 dagen incubatie tijd + tijd voor test en uitslag). Maar of ze echt effect hebben is pas na 11-14 dagen te zien.
Klopt, al is het wel aannemelijk dat je iets van de aanloop naar de maatregelen gaat zien. Sinds halverwege vorige week was al duidelijk dat er meer maatregelen aankwamen, daar zullen ongetwijfeld wat mensen naar gehandeld hebben.
pi_195678892
quote:
17s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 16:33 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Dat ziet er op zich positief uit eigenlijk.......en het aantal testen op zich neemt toch toe?
Klopt, die worden nog steeds opgevoerd..
pi_195679058
Wederom de grafieken ge-update.





Zelfde patronen als eerder, dus weinig verder te melden.
pi_195679259
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 18:21 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Klopt, die worden nog steeds opgevoerd..
Daarom....blijf moed houden :)
pi_195679628
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 18:33 schreef simonblue het volgende:
Wederom de grafieken ge-update.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Zelfde patronen als eerder, dus weinig verder te melden.
Oranje piek is duidelijker lager?
- verwijderd door admin -
pi_195679998
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 19:14 schreef groenen het volgende:

[..]

Oranje piek is duidelijker lager?
Dat klopt, er lijkt een soort jojo effect in de piek te zijn de afgelopen dagen. Hopelijk is deze morgen lager dan vandaag.
pi_195683195
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 18:20 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Klopt, al is het wel aannemelijk dat je iets van de aanloop naar de maatregelen gaat zien. Sinds halverwege vorige week was al duidelijk dat er meer maatregelen aankwamen, daar zullen ongetwijfeld wat mensen naar gehandeld hebben.
Sowieso passen mensen inderdaad hun gedrag aan op wat komen gaat, vaak zie je in mobiliteitsdata dat mensen in de dagen voor maatregelen al hun eigen maatergelen nemen door minder te reizen.
pi_195683382
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 oktober 2020 19:39 schreef simonblue het volgende:

[..]

Dat klopt, er lijkt een soort jojo effect in de piek te zijn de afgelopen dagen. Hopelijk is deze morgen lager dan vandaag.
Het lijkt allemaal wel wat meer naar elkaar toe te lopen. Hier weer de tabelvorm:


En dezelfde data ook weer in een grafiek:


Vooral in de grafiek zie je de heftigheid van de uitschieters afnemen, het lijkt een beetje door te blijven kabbelen. Verdere opmerkingen over de data:

- tot en met 4 oktober lijkt het nu klaar te zijn, nagenoeg geen besmettingen extra meer gemeld
- 5 oktober heeft nog een keer een groei van ongeveer 250 cases gehad. Om één of andere reden lijkt het zo te zien dat telkens wanneer de cijfers gepubliceerd worden, er tussen de 150 en 300 cases op de data van 11 dagen terug gemeld worden. Ik weet niet waarom dat is, ik verwacht correcties of iets dergelijks
- 5 oktober is door de 6000 heen geschoten, en als ik naar de cijfers kijk verwacht ik dat 6 oktober t/m 12 oktober dat ook gaat doen
- 13 oktober is gisteren met 102 naar beneden bijgesteld, wel zijn er vandaag 700 bijgekomen ten opzichte van gisteren
- 14 oktober laat bijna geen groei ten opzichte van de data van gisteren zien (100 cases). Ik weet niet waar dit door komt, maar ik gok op een administratieve verwerking. Op dit moment een anomalie.
- Puur kijkend naar de verschillen tussen de data van gisteren en vandaag lijkt de groei dag op dag langzaam af te nemen. Dit kan ook een administratieve achterstand zijn, dus te vroeg om daadwerkelijke conclusies aan te verbinden.
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 00:57:39 #257
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195686034
Claimpje: 12 oktober was de piekdag van dagelijkse ziekenhuisopnames.

Zou wat zijn.
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 08:32:26 #258
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195688116
Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen, met opnieuw een daling van de stijging op de verpleegafdelingen!

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Zaterdag 17 oktober: 364 (absolute stijging: 23; relatieve stijging: 6,7%);
- Vrijdag 16 oktober: 341 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 6,6%);
- Donderdag 15 oktober: 320 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 5,3%);
- Woensdag 14 oktober: 304 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 6,3%);
- Dinsdag 13 oktober: 286 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 5,5%);
- Maandag 12 oktober: 271 (absolute stijging: 26; relatieve stijging: 10,6%);
- Zondag 11 oktober: 245 (absolute daling: 1; relatieve daling: 0,4%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Zaterdag 17 oktober: 1.267 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,2%);
- Vrijdag 16 oktober: 1.252 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,6%);
- Donderdag 15 oktober: 1.232 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 1,7%);
- Woensdag 14 oktober: 1.211 (absolute stijging: 96; relatieve stijging: 8,6%);
- Dinsdag 13 oktober: 1.115 (absolute stijging: 115; relatieve stijging: 11,6%)
- Maandag 12 oktober: 992 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,5%);
- Zondag 11 oktober: 977 (absolute stijging: 22; relatieve stijging: 2,3%).
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_195688304
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 00:57 schreef VoMy het volgende:
Claimpje: 12 oktober was de piekdag van dagelijkse ziekenhuisopnames.

Zou wat zijn.
Dat zou vooral positief zijn, dan hebben we die maar gehad :)
pi_195692266
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 00:57 schreef VoMy het volgende:
Claimpje: 12 oktober was de piekdag van dagelijkse ziekenhuisopnames.

Zou wat zijn.
de ziekenhuisopnames bij zowel NICE als LCPS lijken idd op die dag te pieken, dus daar kun je best eens gelijk in hebben, ik ga er vanuit dat die niet (flink) achter lopen.

Als dat zo is en we gaan inderdaad uit van een vertraging van een dag of 7, is dit van de meldingen van tussen de 6 en 8 oktober. Daarmee lijken we een plateau bereikt te hebben.

Ik kan me in elk geval niet voorstellen dat de cijfers nu nog flink gaan stijgen, door de aangescherpte maatregelen etc.
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 13:42:42 #261
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195692295
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 13:40 schreef chratnox het volgende:

[..]

de ziekenhuisopnames bij zowel NICE als LCPS lijken idd op die dag te pieken, dus daar kun je best eens gelijk in hebben, ik ga er vanuit dat die niet (flink) achter lopen.

Als dat zo is en we gaan inderdaad uit van een vertraging van een dag of 7, is dit van de meldingen van tussen de 6 en 8 oktober. Daarmee lijken we een plateau bereikt te hebben.

Ik kan me in elk geval niet voorstellen dat de cijfers nu nog flink gaan stijgen, door de aangescherpte maatregelen etc.
12 oktober is ook 14 dagen na 28 september, geen gek moment om een plateau te verwachten.
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 13:45:09 #262
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195692328
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 13:42 schreef VoMy het volgende:

[..]

12 oktober is ook 14 dagen na 28 september, geen gek moment om een plateau te verwachten.
Was 28 september het moment waarop de voor;laatste coronamaatregelen ingingen?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_195692368
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 13:42 schreef VoMy het volgende:

[..]

12 oktober is ook 14 dagen na 28 september, geen gek moment om een plateau te verwachten.
Dat is een goed punt idd. Als we daar vanuit gaan zou dat betekenen dat de vorige persconferentie de kentering al in gang gezet heeft, en de laatste maatregelen ervoor moeten zorgen dat we harder gaan dalen.

@Federer-fan : Ja, die was 28 september: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-covid-19/vraag-en-antwoord/persconferentie-coronavirus-28-september-in-eenvoudige-taal
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 13:50:05 #264
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195692389
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 13:48 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat is een goed punt idd. Als we daar vanuit gaan zou dat betekenen dat de vorige persconferentie de kentering al in gang gezet heeft, en de laatste maatregelen ervoor moeten zorgen dat we harder gaan dalen.
Kijk, dit soort berichten hebben we hier nodig. _O_ Zou heel mooi zijn als het lekker snel naar beneden gaat en de R over een paar weken ruim onder de nul zit.
quote:
Dank je wel.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_195693000
Ook hier weer even. Delta met gisteren lijkt iets meer dan 8100 te zijn.

Weer even in tabelvorm:


En nogmaals in grafiekvorm:


Zien geen hele grote toenames meer, grootste toename ligt op dit moment op 9 oktober en later. Data van voor 9 oktober zijn enkele verschillen per dag (tot de 200 zo'n beetje, niet echt noemenswaardig). Wel houdt het in dat meer dan 1500 meldingen die vandaag gedaan zijn van voor 9 oktober zijn. Vooralsnog lijken we met zo rond de 6100 besmettingen op één dag op een plateau te zitten, het is niet aannemelijk dat die nog hard verder gaat stijgen.
pi_195693293
Op 17 maart lagen er 180 patiënten op een IC. Begin oktober ook.

In maart liep dat aantal in 3 dagen op naar 350, in oktober liep dat aantal in 15 dagen op naar 343.

De curve van maart, met de curve van oktober er in oranje onder:



De aanloop van 70 naar 180 opnamen was in maart 5 dagen, in september-oktober 15 dagen.

Indien je deze lijn doortrekt zouden we bij het huidig aantal opgelopen besmettingen van de afgelopen weken over 2-3 weken op 500 IC opnames zitten.
Indien er daadwerkelijk sprake is van een natuurlijk beloop zou deze curve, kijkend naar maart eigenlijk al voor 1 november moeten afbuigen. IMO
pi_195693428
quote:
Status 17-10

Positief getest 220.052, toename: 8.114
Ziekenhuisopnames 13.783 (6,3% van positief getest), toename: 80
IC-opnames 3.795 (1,7% van positief getest)
Overleden 6.737 (3,1% van positief getest), toename: 29

Eigenlijk best stabiel.
pi_195693915
Van het LCPS:
quote:
Het totaal aantal opgenomen covidpatiënten bedraagt 1568, 15 meer dan de vorige dag. Daarvan liggen er 1216 buiten de Intensive Care, 8 meer dan gisteren. Op de IC liggen 352 covidpatiënten, 7 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 492 non-covid-patiënten op de IC, 32 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt daarmee 844, 25 minder dan de vorige dag. Het aantal nieuwe covidopnames bedraagt 216 in de kliniek en 42 op de IC
Dus ondanks een behoorlijk aantal nieuwe opnames zowel in de kliniek als op de IC is de toename van het aantal mensen in het ziekenhuis beperkt, wat betekent dat ook veel mensen de afgelopen dag het ziekenhuis hebben verlaten.
pi_195694080
En wederom de grafieken bijgewerkt:

De cijfers van 5,6 en 7 oktober lijken zich te stabiliseren, rond 6000 besmettingen per dag.


De hoogste piek per dag is iets hoger dan gisteren, het jojo effect in de waarden van die piek gaat dus verder, maar de waarde van piek zoals vandaag gerapporteerd is wel lager dan in de rapportages van 15 en 13 oktober.

Verder nog even een grafiek gemaakt van het aantal gerapporteerde dagbesmettingen (blauw) in vergelijking met een trendlijn (oranje). De trendlijn is gemaakt door het aantal gerapporteerde besmettingen van 4 september te pakken en dit dag-op-dag met 6 procent toe te laten nemen. Deze trendlijn wordt redelijk gevolgd tussen 5 september en 13 oktober, maar sindsdien lijkt het aantal besmettingen minder hard te stijgen dan de trendlijn.
pi_195696832
De mensen lijken zich toch redelijk aan de nieuwe regels te houden. Het is ook een stuk rustiger overal. Ik was toevallig vandaag in het centrum van Maastricht, en waar normaal op een zaterdag rijen staan voor de parkeergarages, waren ze nu maar voor een kwart gevuld etc.
Alpha kenny one
pi_195697286
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 15:17 schreef simonblue het volgende:
Van het LCPS:
[..]

Dus ondanks een behoorlijk aantal nieuwe opnames zowel in de kliniek als op de IC is de toename van het aantal mensen in het ziekenhuis beperkt, wat betekent dat ook veel mensen de afgelopen dag het ziekenhuis hebben verlaten.
Ontslagen voor het weekend?

Wel goed om te zien dat de toename lijkt af te vlakken, hopelijk wordt het spoedig een afname.
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 18:33:45 #272
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195697566
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 14:41 schreef Za het volgende:
Op 17 maart lagen er 180 patiënten op een IC. Begin oktober ook.

In maart liep dat aantal in 3 dagen op naar 350, in oktober liep dat aantal in 15 dagen op naar 343.

De curve van maart, met de curve van oktober er in oranje onder:

[ afbeelding ]

De aanloop van 70 naar 180 opnamen was in maart 5 dagen, in september-oktober 15 dagen.

Indien je deze lijn doortrekt zouden we bij het huidig aantal opgelopen besmettingen van de afgelopen weken over 2-3 weken op 500 IC opnames zitten.
Indien er daadwerkelijk sprake is van een natuurlijk beloop zou deze curve, kijkend naar maart eigenlijk al voor 1 november moeten afbuigen. IMO
Die lijn kun je denk ik niet doortrekken, omdat ze nu beter weten hoe ze mensen moeten behandelen en mensen daardoor nu gemiddeld korter op de IC liggen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_195698643
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 18:33 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Die lijn kun je denk ik niet doortrekken, omdat ze nu beter weten hoe ze mensen moeten behandelen en mensen daardoor nu gemiddeld korter op de IC liggen.
Hoewel de bezetting in de ziekenhuizen al een paar dagen redelijk stabiel is, blijft hangen zo rond de 1250. Ik had in ‘t andere topic op een reactie op @Za die grafiek gepost, zoek ‘m wel op als ik weer achter laptop zit, is wat lastiger op telefoon.
  zaterdag 17 oktober 2020 @ 20:54:19 #274
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195700277
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 19:30 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hoewel de bezetting in de ziekenhuizen al een paar dagen redelijk stabiel is, blijft hangen zo rond de 1250. Ik had in ‘t andere topic op een reactie op @:Za die grafiek gepost, zoek ‘m wel op als ik weer achter laptop zit, is wat lastiger op telefoon.
Je kunt het aantal besmette gevallen in het ziekenhuis via NICE redelijk modelleren door de som van de voorgaande 9 dagen te nemen (komt ook ongeveer overeen met het aantal ligdagen). Voor de IC werkt hetzelfde truukje ook maar dan met 14 dagen.
Dan duurt het nog wel een paar dagen na de buiging voor het totaal omlaag gaat, hoewel het nu inderdaad al wel wat lijkt te stabiliseren.
pi_195706072
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 oktober 2020 18:33 schreef Federer-fan het volgende:

Die lijn kun je denk ik niet doortrekken, omdat ze nu beter weten hoe ze mensen moeten behandelen en mensen daardoor nu gemiddeld korter op de IC liggen.
Ik bedoel ook alleen de huidige lijn door te trekken, die lijn bestaat uit kortere opnames.

Desondanks is er een toename, die vijf keer zo langzaam gaat als in maart toch zal oplopen mogelijk naar 500 over 2,5 weken.
pi_195707302
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2020 02:46 schreef Za het volgende:

[..]

Ik bedoel ook alleen de huidige lijn door te trekken, die lijn bestaat uit kortere opnames.

Desondanks is er een toename, die vijf keer zo langzaam gaat als in maart toch zal oplopen mogelijk naar 500 over 2,5 weken.
Zou je eenzelfde grafiek kunnen maken voor de verpleegopnames? Het zwaartepunt lijkt vooralsnog daar te liggen, de IC ziet er (naar de situatie) aardig uit denk ik.
  zondag 18 oktober 2020 @ 08:53:27 #277
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195707338
Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen. Goed nieuws, want bij de IC's is de stijging weer afgenomen en bij de verpleegafdelingen is er zelfs een daling! *O*

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Zondag 18 oktober: 370 (absolute stijging: 6; relatieve stijging: 1,6%);
- Zaterdag 17 oktober: 364 (absolute stijging: 23; relatieve stijging: 6,7%);
- Vrijdag 16 oktober: 341 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 6,6%);
- Donderdag 15 oktober: 320 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 5,3%);
- Woensdag 14 oktober: 304 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 6,3%);
- Dinsdag 13 oktober: 286 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 5,5%);
- Maandag 12 oktober: 271 (absolute stijging: 26; relatieve stijging: 10,6%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Zondag 18 oktober: 1.250 (absolute daling: 17; relatieve daling: 1,3%);
- Zaterdag 17 oktober: 1.267 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,2%);
- Vrijdag 16 oktober: 1.252 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,6%);
- Donderdag 15 oktober: 1.232 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 1,7%);
- Woensdag 14 oktober: 1.211 (absolute stijging: 96; relatieve stijging: 8,6%);
- Dinsdag 13 oktober: 1.115 (absolute stijging: 115; relatieve stijging: 11,6%)
- Maandag 12 oktober: 992 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,5%).

Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.

[ Bericht 1% gewijzigd door Federer-fan op 18-10-2020 11:33:18 ]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_195707355
Vanuit het thuisfront ook goede berichten. Als laatste is koorts nu zo’n 48 uur weg. Wat overblijft is een lichte droge hoest en vermoeidheid. Waarbij beiden al aanzienlijk verbeterd zijn de afgelopen 48 uur. Het lijkt er dus op alsof mijn partner er doorheen gerold is.

Als dit de milde variant was, dan heb ik echt zwaar te doen met mensen met een zwaardere variant.

Nu de volgende stappen gaan bepalen, wanneer kan ik uit isolatie bijvoorbeeld. Er is wat onduidelijkheid, ik heb al tijden geen nauw contact meer met mijn partner en zover ik het heb begrepen beginnen de 10 dagen vanaf dat moment te tellen.
pi_195707667
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 08:53 schreef Federer-fan het volgende:
Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen. Goed nieuws, want bij de IC's is de stijging weer afgenomen en bij de verpleegafdelingen is er zelfs een daling! *O*

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Zondag 18 oktober: 370 (absolute daling: 6; relatieve daling: 1,6%);
- Zaterdag 17 oktober: 364 (absolute stijging: 23; relatieve stijging: 6,7%);
- Vrijdag 16 oktober: 341 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 6,6%);
- Donderdag 15 oktober: 320 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 5,3%);
- Woensdag 14 oktober: 304 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 6,3%);
- Dinsdag 13 oktober: 286 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 5,5%);
- Maandag 12 oktober: 271 (absolute stijging: 26; relatieve stijging: 10,6%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Zondag 18 oktober: 1.250 (absolute daling: 17; relatieve daling: 1,3%);
- Zaterdag 17 oktober: 1.267 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,2%);
- Vrijdag 16 oktober: 1.252 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,6%);
- Donderdag 15 oktober: 1.232 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 1,7%);
- Woensdag 14 oktober: 1.211 (absolute stijging: 96; relatieve stijging: 8,6%);
- Dinsdag 13 oktober: 1.115 (absolute stijging: 115; relatieve stijging: 11,6%)
- Maandag 12 oktober: 992 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,5%).
(Er staat nu daling bij ic)
Tap tap tap
pi_195707682
Goede berichten vanuit het ziekenhuis vandaag @Federer-fan! Je ziet dat de veel lagere instroom op de verpleegafdeling nu ook door begint te werken naar de IC.

Hopelijk gaan we loop van de week een lichte daling inzetten op de nieuwe besmettingen en opnames.
pi_195707771
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 08:55 schreef GereDathan het volgende:
Vanuit het thuisfront ook goede berichten. Als laatste is koorts nu zo’n 48 uur weg. Wat overblijft is een lichte droge hoest en vermoeidheid. Waarbij beiden al aanzienlijk verbeterd zijn de afgelopen 48 uur. Het lijkt er dus op alsof mijn partner er doorheen gerold is.

Als dit de milde variant was, dan heb ik echt zwaar te doen met mensen met een zwaardere variant.

Nu de volgende stappen gaan bepalen, wanneer kan ik uit isolatie bijvoorbeeld. Er is wat onduidelijkheid, ik heb al tijden geen nauw contact meer met mijn partner en zover ik het heb begrepen beginnen de 10 dagen vanaf dat moment te tellen.
Dat is fijn nieuws! Heb je zelf geen klachten gehad? Dat zal een fijne knuffel worden als die tien dagen voorbij zijn ;)
pi_195707973
quote:
17s.gif Op zondag 18 oktober 2020 09:41 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Dat is fijn nieuws! Heb je zelf geen klachten gehad? Dat zal een fijne knuffel worden als die tien dagen voorbij zijn ;)
Nee, helemaal nergens last van gehad gelukkig!

En het goede nieuws is, daar hoef ik geen 10 dagen op te wachten. Partner is klachtenvrij en dus niet meer besmettelijk. Even kijken wanneer ik weer in mijn eigen bed kan slapen, dag zal vanavond of morgenavond zijn denk ik.

Het enige risico is dat ik het virus opgelopen zou hebben de laatste keer dat we nog nauw contact (lees meer dan 15 min dicht bij elkaar) hadden. Dat was vorige week zondag toen de uitslag kwam. Dat betekent dat ik nog maar tot aankomende woensdag in quarantine hoef. Veiligheidshalve blijf ik nog wel thuiswerken en ga ik geen boodschappen doen, maar voor de rest kan ik mij wat vrijer bewegen vanaf woensdag *O*
pi_195708348
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 10:03 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Nee, helemaal nergens last van gehad gelukkig!

En het goede nieuws is, daar hoef ik geen 10 dagen op te wachten. Partner is klachtenvrij en dus niet meer besmettelijk. Even kijken wanneer ik weer in mijn eigen bed kan slapen, dag zal vanavond of morgenavond zijn denk ik.

Het enige risico is dat ik het virus opgelopen zou hebben de laatste keer dat we nog nauw contact (lees meer dan 15 min dicht bij elkaar) hadden. Dat was vorige week zondag toen de uitslag kwam. Dat betekent dat ik nog maar tot aankomende woensdag in quarantine hoef. Veiligheidshalve blijf ik nog wel thuiswerken en ga ik geen boodschappen doen, maar voor de rest kan ik mij wat vrijer bewegen vanaf woensdag *O*
Het virus is zeer besmettelijk dus er is een redelijke kans dat jij besmet bent zonder symptomen.. Op zich ook positief, alleen jammer dat je niet kunt testen op antistoffen zodat je het zeker weet.
Alpha kenny one
pi_195708852
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 10:34 schreef falling_away het volgende:

[..]

Het virus is zeer besmettelijk dus er is een redelijke kans dat jij besmet bent zonder symptomen.. Op zich ook positief, alleen jammer dat je niet kunt testen op antistoffen zodat je het zeker weet.
Dat kan vanaf woensdag wel, nabij Utrecht wordt een teststraat voor antistoffen geopend. Voor 135 euro prikken ze een druppel bloed en heb je binnen 20 minuten uitslag.

Maar wie weet heb ik het al eerder gehad, in maart of april. Dan heb ik waarschijnlijk ook geen antistoffen meer. Dat is geen probleem, want je immuunsysteem heeft een goed geheugen. Maar dat maakt het heel lastig om aan te tonen dat je het gehad hebt.

Zonder symptomen is eigenlijk bijna elke test waardeloos, geen enkele uitslag geeft zekerheid. Behalve als je positief test natuurlijk, dan weet je dat je het hebt en je lichaam antistoffen opbouwt en je immuunsysteem aan het leren is.

Maar de kans is wel heel groot dat het overgedragen is, als het echt zo besmettelijk is als gezegd dan kan ik mij niet voorstellen dat dat niet zo is.
  zondag 18 oktober 2020 @ 11:04:58 #285
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195708934
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 09:32 schreef CherryLips het volgende:

[..]

(Er staat nu daling bij ic)
Bedankt, ik heb het aangepast. S.v.p. voortaan even via DM.

[ Bericht 1% gewijzigd door Federer-fan op 18-10-2020 11:34:07 ]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  zondag 18 oktober 2020 @ 12:25:04 #286
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195710240
NICE-ziekenhuisopnamecijfers vanaf 1 oktober:

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
+    4gem Rproxy
97    102    1,20
115    103    1,19
133    113    1,28
94    110    1,14
146    122    1,20
142    129    1,25
133    129    1,14
136    139    1,27
181    148    1,21
134    146    1,13
137    147    1,14
[b]203    [/b]164    1,18
196    168    1,13
155    173    1,18
150    [b]176    [/b]1,20
127    157    0,96
72    126    0,75
7    89    0,52

1-oktober tot nu. Dagelijkse nieuwe ziekenhuisopnames en het vierdaagsgemiddelde (afgelopen 4 dagen).
Uiteraard voor de laatste 2/3 dagen niet tot minder compleet door vertraging.

Je kunt een soort R-proxy uitrekenen, door het vierdaagsgemiddelde van dag t te delen door het vierdaagsgemiddelde van 4 dagen ervoor, dag t-4. Aangezien een besmet persoon 3-4 dagen besmettelijk is voor anderen, is dat ook het moment dat hij/zij anderen kan besmetten en kan bijdragen aan de R. Elke vier dagen is er dan een nieuwe batch van een bepaalde grote die besmet is geraakt door een nieuwe groep en zelf weer mensen kan gaan besmetten. Zo kan je met wat goede wil een hele grove indicatie van de R vinden, hoewel vergelijken met gemiddelde van 3 dagen (of 3,5 dag?) geleden misschien een betere indicatie is.

De nep-R die je zo uitrekent, is die van zeker 2 weken eerder, aangezien de weg van besmet worden tot het ziekenhuis ongeveer 10 dagen is.

Resultaten van R-proxy staan in de rechterkolom en je ziet heel mooi dat het voortdurend rond de 1,1 - 1,2 schommelt. En hoewel nog niet alle opnames zijn doorgegeven, zie je toch dat de berekende R van 3 dagen geleden nog steeds niet boven de 1 is uitgekomen - en zo heel veel ziekenhuisopnames hoeven we niet meer bij te verwachten.

Edit: Lol, je typt een bericht en ze voeren tegelijkertijd een brede wijziging door in de cijfers van de laatste 10 dagen. De tabel klopt al weer niet meer, maar het idee blijft staan en de berekende waardes verschuiven niet ten nadele van onze toestand.
pi_195711869
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 08:47 schreef GereDathan het volgende:

Zou je eenzelfde grafiek kunnen maken voor de verpleegopnames? Het zwaartepunt lijkt vooralsnog daar te liggen, de IC ziet er (naar de situatie) aardig uit denk ik.
Ik zou dat graag doen, maar die gegevens zijn er niet. Pas vanaf mei zijn er verpleeg opnames bekend die tussen de 600 en 700 (totaal non covid) liggen, van de periode maart weet ik zelfs geen getallen laat staan een dagcurve.

[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 18-10-2020 15:13:57 ]
pi_195712239
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 13:41 schreef Za het volgende:

[..]

Ik zou dat graag doen, maar die gegevens zijn er niet. Pas vanaf mei zijn er verpleeg opnames bekend die tussen de 600 en 700 liggen, van de periode maart weet ik zelfs getallen laat staan een dagcurve.
Oh ja, dat was ik vergeten. Verdorie. Heeft NICE die ook niet met terugwerkende kracht beschikbaar gemaakt?
pi_195712469
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 13:59 schreef GereDathan het volgende:

Oh ja, dat was ik vergeten. Verdorie. Heeft NICE die ook niet met terugwerkende kracht beschikbaar gemaakt?
Alleen vanaf mei.

Ik heb wel dit overzicht:

pi_195712866
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 14:11 schreef Za het volgende:

[..]

Alleen vanaf mei.

Ik heb wel dit overzicht:

[ afbeelding ]
Aantallen lager, maar wel een veel langere periode met instroom. Lastig vergelijkbaar denk ik.
pi_195712868
quote:
Status 18-10

Positief getest 228.234, toename: 8.182
Ziekenhuisopnames 13.852 (6,1% van positief getest), toename: 69
IC-opnames 3.829 (1,7% van positief getest)
Overleden 6.751 (3,0% van positief getest), toename: 14

pi_195712880
De afvlakking zet mooi door, dat is heel positief!
pi_195713378
Dat is positief inderdaad. Nu snel naar beneden toe. Goed om te horen dat het thuis ook de goede kant op gaat @GereDathans
ehhhhhhuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh een glaasje prik
pi_195714184
Wederom de grafieken bijgewerkt:

Tot en met 8 oktober lijken er weinig nieuwe rapportages bij te komen. Er zijn echter ook nog steeds aanpassingen van 1 september (met 1-2 per dag). Het maximale aantal besmettingen is nu gerapporteerd voor 9 oktober (~6500) en ik verwacht daar nog wel enkele toevoegingen de komende 1-2 dagen.


De piek van het aantal besmettingen van de voorgaande dag lijkt nu ook wat te stabiliseren.

Verder zoals @GereDathan zegt lijkt de afvlakking van het aantal besmettingen door te zetten. Dat vind ik goed nieuws! Hopelijk zien we snel zelfs een afname.
  zondag 18 oktober 2020 @ 16:29:35 #295
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195715982
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 11:01 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Zonder symptomen is eigenlijk bijna elke test waardeloos, geen enkele uitslag geeft zekerheid. Behalve als je positief test natuurlijk, dan weet je dat je het hebt en je lichaam antistoffen opbouwt en je immuunsysteem aan het leren is.

[...]
Maar je kunt toch een vals positief krijgen?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_195716038
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 15:23 schreef simonblue het volgende:
Wederom de grafieken bijgewerkt:
[ afbeelding ]
Tot en met 8 oktober lijken er weinig nieuwe rapportages bij te komen. Er zijn echter ook nog steeds aanpassingen van 1 september (met 1-2 per dag). Het maximale aantal besmettingen is nu gerapporteerd voor 9 oktober (~6500) en ik verwacht daar nog wel enkele toevoegingen de komende 1-2 dagen.

[ afbeelding ]
De piek van het aantal besmettingen van de voorgaande dag lijkt nu ook wat te stabiliseren.

Verder zoals @:GereDathan zegt lijkt de afvlakking van het aantal besmettingen door te zetten. Dat vind ik goed nieuws! Hopelijk zien we snel zelfs een afname.
Er lijkt inderdaad wat afvlakking te zijn, ziet er goed uit! Ik gok dat 9 oktober naar zo'n 6700 toe gaat. Tot nu toe is 't telkens zo dat de 'oudste' dag er tussen de 150 en 250 bij krijgt. Ik weet niet waar dat door komt, ga binnenkort wel 's uitzoeken wat voor type data dat is (DOO, DON oid).
  zondag 18 oktober 2020 @ 19:41:22 #297
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195719286
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 12:25 schreef VoMy het volgende:

Edit: Lol, je typt een bericht en ze voeren tegelijkertijd een brede wijziging door in de cijfers van de laatste 10 dagen. De tabel klopt al weer niet meer, maar het idee blijft staan en de berekende waardes verschuiven niet ten nadele van onze toestand.
Bizar, ze hebben vandaag een heleboel achterstallige administratie ingehaald. Vergeleken met andere dagen zijn er opmerkelijk veel ziekenhuisopnames van 5-10 dagen geleden bijgekomen.
  zondag 18 oktober 2020 @ 19:48:30 #298
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195719389
De achterstand zal altijd blijven, maar kan wel ingehaald worden. Reken maar op dat er ook veel meer mensen besmet zijn die nog getest moeten worden.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195720684
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2020 11:01 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Dat kan vanaf woensdag wel, nabij Utrecht wordt een teststraat voor antistoffen geopend. Voor 135 euro prikken ze een druppel bloed en heb je binnen 20 minuten uitslag.

Maar wie weet heb ik het al eerder gehad, in maart of april. Dan heb ik waarschijnlijk ook geen antistoffen meer. Dat is geen probleem, want je immuunsysteem heeft een goed geheugen. Maar dat maakt het heel lastig om aan te tonen dat je het gehad hebt.

Zonder symptomen is eigenlijk bijna elke test waardeloos, geen enkele uitslag geeft zekerheid. Behalve als je positief test natuurlijk, dan weet je dat je het hebt en je lichaam antistoffen opbouwt en je immuunsysteem aan het leren is.

Maar de kans is wel heel groot dat het overgedragen is, als het echt zo besmettelijk is als gezegd dan kan ik mij niet voorstellen dat dat niet zo is.
Check wel heel goed hoe accuraat die antistoffen-test is, en vooral wat het percentage false positives is. Toen Sanguin dat onderzoek deed gaven ze bewust individuen niet de uitslag omdat de test niet specifiek genoeg is. Een accuracy van 99% met een rate van 1% false positives klinkt goed, maar is het niet. Test 10.000 man waar 10% het heeft gehad en van de 1000 testen 990 positief en 10 niet. En van de 9000 krijgen ook 90 een positieve uitslag. Uitieindelijk krijgen dan dus 1 op de 10 ongeveer een verkeerde positieve uitslag. Als je een grote groep test kun je daar voor corrigeren, maar per individu kan dat niet. Sanguin heeft geloof ik nog nog zo'n 990.000 van die tests liggen die ze toen besteld hadden en die ze nauwelijk gebruikt hebben uiteindelijk.

En over besmettelijkheid.
Met de vaccintrial moest je (en nog steeds) elke week een exposure survey invullen. Een vraag daarin luidt: Hoe vaak heb je afgelopen week 5 uur of langer met iemand buiten je huishouden binnen 2 meter doorgebracht.

Die vraag hadden ze in april al bedacht, maar ik blijf het lang vinden. Als ik al naar kantoor ga, dan zit ik op ruim 2 meter van de andere in het kantoor, en verder heb ik eigenlijk nauwelijks iemand gezien sinds maart voor 5u aan een stuk, en al helemaal niet binnen 2m (in de UK is het 2m, niet 1.5m).
  maandag 19 oktober 2020 @ 08:11:54 #300
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195725065
En deze is...
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  maandag 19 oktober 2020 @ 08:12:04 #301
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_195725066
vol.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')