GereDathans positiviteitstopic met cijfers #14

Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen. Goed nieuws, want bij de IC's is de stijging weer afgenomen en bij de verpleegafdelingen is er zelfs een daling!

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Zondag 18 oktober: 370 (absolute stijging: 6; relatieve stijging: 1,6%);
- Zaterdag 17 oktober: 364 (absolute stijging: 23; relatieve stijging: 6,7%);
- Vrijdag 16 oktober: 341 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 6,6%);
- Donderdag 15 oktober: 320 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 5,3%);
- Woensdag 14 oktober: 304 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 6,3%);
- Dinsdag 13 oktober: 286 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 5,5%);
- Maandag 12 oktober: 271 (absolute stijging: 26; relatieve stijging: 10,6%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Zondag 18 oktober: 1.250 (absolute daling: 17; relatieve daling: 1,3%);
- Zaterdag 17 oktober: 1.267 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,2%);
- Vrijdag 16 oktober: 1.252 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,6%);
- Donderdag 15 oktober: 1.232 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 1,7%);
- Woensdag 14 oktober: 1.211 (absolute stijging: 96; relatieve stijging: 8,6%);
- Dinsdag 13 oktober: 1.115 (absolute stijging: 115; relatieve stijging: 11,6%)
- Maandag 12 oktober: 992 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,5%).

Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.

[ Bericht 1% gewijzigd door Federer-fan op 18-10-2020 11:33:18 ]

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 08:53 schreef Federer-fan het volgende:
Goeiemorgen, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patienten op de IC's en de verpleegafdelingen. Goed nieuws, want bij de IC's is de stijging weer afgenomen en bij de verpleegafdelingen is er zelfs een daling!

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- Zondag 18 oktober: 370 (absolute daling: 6; relatieve daling: 1,6%);
- Zaterdag 17 oktober: 364 (absolute stijging: 23; relatieve stijging: 6,7%);
- Vrijdag 16 oktober: 341 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 6,6%);
- Donderdag 15 oktober: 320 (absolute stijging: 16; relatieve stijging: 5,3%);
- Woensdag 14 oktober: 304 (absolute stijging: 18; relatieve stijging: 6,3%);
- Dinsdag 13 oktober: 286 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 5,5%);
- Maandag 12 oktober: 271 (absolute stijging: 26; relatieve stijging: 10,6%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET EEN COVID-19-INFECTIE OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- Zondag 18 oktober: 1.250 (absolute daling: 17; relatieve daling: 1,3%);
- Zaterdag 17 oktober: 1.267 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,2%);
- Vrijdag 16 oktober: 1.252 (absolute stijging: 20; relatieve stijging: 1,6%);
- Donderdag 15 oktober: 1.232 (absolute stijging: 21; relatieve stijging: 1,7%);
- Woensdag 14 oktober: 1.211 (absolute stijging: 96; relatieve stijging: 8,6%);
- Dinsdag 13 oktober: 1.115 (absolute stijging: 115; relatieve stijging: 11,6%)
- Maandag 12 oktober: 992 (absolute stijging: 15; relatieve stijging: 1,5%).

(Er staat nu daling bij ic)

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 10:03 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Nee, helemaal nergens last van gehad gelukkig!

En het goede nieuws is, daar hoef ik geen 10 dagen op te wachten. Partner is klachtenvrij en dus niet meer besmettelijk. Even kijken wanneer ik weer in mijn eigen bed kan slapen, dag zal vanavond of morgenavond zijn denk ik.

Het enige risico is dat ik het virus opgelopen zou hebben de laatste keer dat we nog nauw contact (lees meer dan 15 min dicht bij elkaar) hadden. Dat was vorige week zondag toen de uitslag kwam. Dat betekent dat ik nog maar tot aankomende woensdag in quarantine hoef. Veiligheidshalve blijf ik nog wel thuiswerken en ga ik geen boodschappen doen, maar voor de rest kan ik mij wat vrijer bewegen vanaf woensdag

Het virus is zeer besmettelijk dus er is een redelijke kans dat jij besmet bent zonder symptomen.. Op zich ook positief, alleen jammer dat je niet kunt testen op antistoffen zodat je het zeker weet.

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 09:32 schreef CherryLips het volgende:

[..]

(Er staat nu daling bij ic)

Bedankt, ik heb het aangepast. S.v.p. voortaan even via DM.

[ Bericht 1% gewijzigd door Federer-fan op 18-10-2020 11:34:07 ]

NICE-ziekenhuisopnamecijfers vanaf 1 oktober:


1-oktober tot nu. Dagelijkse nieuwe ziekenhuisopnames en het vierdaagsgemiddelde (afgelopen 4 dagen).
Uiteraard voor de laatste 2/3 dagen niet tot minder compleet door vertraging.

Je kunt een soort R-proxy uitrekenen, door het vierdaagsgemiddelde van dag t te delen door het vierdaagsgemiddelde van 4 dagen ervoor, dag t-4. Aangezien een besmet persoon 3-4 dagen besmettelijk is voor anderen, is dat ook het moment dat hij/zij anderen kan besmetten en kan bijdragen aan de R. Elke vier dagen is er dan een nieuwe batch van een bepaalde grote die besmet is geraakt door een nieuwe groep en zelf weer mensen kan gaan besmetten. Zo kan je met wat goede wil een hele grove indicatie van de R vinden, hoewel vergelijken met gemiddelde van 3 dagen (of 3,5 dag?) geleden misschien een betere indicatie is.

De nep-R die je zo uitrekent, is die van zeker 2 weken eerder, aangezien de weg van besmet worden tot het ziekenhuis ongeveer 10 dagen is.

Resultaten van R-proxy staan in de rechterkolom en je ziet heel mooi dat het voortdurend rond de 1,1 - 1,2 schommelt. En hoewel nog niet alle opnames zijn doorgegeven, zie je toch dat de berekende R van 3 dagen geleden nog steeds niet boven de 1 is uitgekomen - en zo heel veel ziekenhuisopnames hoeven we niet meer bij te verwachten.

Edit: Lol, je typt een bericht en ze voeren tegelijkertijd een brede wijziging door in de cijfers van de laatste 10 dagen. De tabel klopt al weer niet meer, maar het idee blijft staan en de berekende waardes verschuiven niet ten nadele van onze toestand.

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 08:47 schreef GereDathan het volgende:

Zou je eenzelfde grafiek kunnen maken voor de verpleegopnames? Het zwaartepunt lijkt vooralsnog daar te liggen, de IC ziet er (naar de situatie) aardig uit denk ik.

Ik zou dat graag doen, maar die gegevens zijn er niet. Pas vanaf mei zijn er verpleeg opnames bekend die tussen de 600 en 700 (totaal non covid) liggen, van de periode maart weet ik zelfs geen getallen laat staan een dagcurve.

[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 18-10-2020 15:13:57 ]

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 13:59 schreef GereDathan het volgende:

Oh ja, dat was ik vergeten. Verdorie. Heeft NICE die ook niet met terugwerkende kracht beschikbaar gemaakt?

Alleen vanaf mei.

Ik heb wel dit overzicht:

Dat is positief inderdaad. Nu snel naar beneden toe. Goed om te horen dat het thuis ook de goede kant op gaat @GereDathans

Wederom de grafieken bijgewerkt:

Tot en met 8 oktober lijken er weinig nieuwe rapportages bij te komen. Er zijn echter ook nog steeds aanpassingen van 1 september (met 1-2 per dag). Het maximale aantal besmettingen is nu gerapporteerd voor 9 oktober (~6500) en ik verwacht daar nog wel enkele toevoegingen de komende 1-2 dagen.


De piek van het aantal besmettingen van de voorgaande dag lijkt nu ook wat te stabiliseren.

Verder zoals @GereDathan zegt lijkt de afvlakking van het aantal besmettingen door te zetten. Dat vind ik goed nieuws! Hopelijk zien we snel zelfs een afname.

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 11:01 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Zonder symptomen is eigenlijk bijna elke test waardeloos, geen enkele uitslag geeft zekerheid. Behalve als je positief test natuurlijk, dan weet je dat je het hebt en je lichaam antistoffen opbouwt en je immuunsysteem aan het leren is.

[...]

Maar je kunt toch een vals positief krijgen?

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 15:23 schreef simonblue het volgende:
Wederom de grafieken bijgewerkt:
[ afbeelding ]
Tot en met 8 oktober lijken er weinig nieuwe rapportages bij te komen. Er zijn echter ook nog steeds aanpassingen van 1 september (met 1-2 per dag). Het maximale aantal besmettingen is nu gerapporteerd voor 9 oktober (~6500) en ik verwacht daar nog wel enkele toevoegingen de komende 1-2 dagen.

[ afbeelding ]
De piek van het aantal besmettingen van de voorgaande dag lijkt nu ook wat te stabiliseren.

Verder zoals @:GereDathan zegt lijkt de afvlakking van het aantal besmettingen door te zetten. Dat vind ik goed nieuws! Hopelijk zien we snel zelfs een afname.

Er lijkt inderdaad wat afvlakking te zijn, ziet er goed uit! Ik gok dat 9 oktober naar zo'n 6700 toe gaat. Tot nu toe is 't telkens zo dat de 'oudste' dag er tussen de 150 en 250 bij krijgt. Ik weet niet waar dat door komt, ga binnenkort wel 's uitzoeken wat voor type data dat is (DOO, DON oid).

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 12:25 schreef VoMy het volgende:

Edit: Lol, je typt een bericht en ze voeren tegelijkertijd een brede wijziging door in de cijfers van de laatste 10 dagen. De tabel klopt al weer niet meer, maar het idee blijft staan en de berekende waardes verschuiven niet ten nadele van onze toestand.

Bizar, ze hebben vandaag een heleboel achterstallige administratie ingehaald. Vergeleken met andere dagen zijn er opmerkelijk veel ziekenhuisopnames van 5-10 dagen geleden bijgekomen.

De achterstand zal altijd blijven, maar kan wel ingehaald worden. Reken maar op dat er ook veel meer mensen besmet zijn die nog getest moeten worden.

quote:

Op zondag 18 oktober 2020 11:01 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Dat kan vanaf woensdag wel, nabij Utrecht wordt een teststraat voor antistoffen geopend. Voor 135 euro prikken ze een druppel bloed en heb je binnen 20 minuten uitslag.

Maar wie weet heb ik het al eerder gehad, in maart of april. Dan heb ik waarschijnlijk ook geen antistoffen meer. Dat is geen probleem, want je immuunsysteem heeft een goed geheugen. Maar dat maakt het heel lastig om aan te tonen dat je het gehad hebt.

Zonder symptomen is eigenlijk bijna elke test waardeloos, geen enkele uitslag geeft zekerheid. Behalve als je positief test natuurlijk, dan weet je dat je het hebt en je lichaam antistoffen opbouwt en je immuunsysteem aan het leren is.

Maar de kans is wel heel groot dat het overgedragen is, als het echt zo besmettelijk is als gezegd dan kan ik mij niet voorstellen dat dat niet zo is.

Check wel heel goed hoe accuraat die antistoffen-test is, en vooral wat het percentage false positives is. Toen Sanguin dat onderzoek deed gaven ze bewust individuen niet de uitslag omdat de test niet specifiek genoeg is. Een accuracy van 99% met een rate van 1% false positives klinkt goed, maar is het niet. Test 10.000 man waar 10% het heeft gehad en van de 1000 testen 990 positief en 10 niet. En van de 9000 krijgen ook 90 een positieve uitslag. Uitieindelijk krijgen dan dus 1 op de 10 ongeveer een verkeerde positieve uitslag. Als je een grote groep test kun je daar voor corrigeren, maar per individu kan dat niet. Sanguin heeft geloof ik nog nog zo'n 990.000 van die tests liggen die ze toen besteld hadden en die ze nauwelijk gebruikt hebben uiteindelijk.

En over besmettelijkheid.
Met de vaccintrial moest je (en nog steeds) elke week een exposure survey invullen. Een vraag daarin luidt: Hoe vaak heb je afgelopen week 5 uur of langer met iemand buiten je huishouden binnen 2 meter doorgebracht.

Die vraag hadden ze in april al bedacht, maar ik blijf het lang vinden. Als ik al naar kantoor ga, dan zit ik op ruim 2 meter van de andere in het kantoor, en verder heb ik eigenlijk nauwelijks iemand gezien sinds maart voor 5u aan een stuk, en al helemaal niet binnen 2m (in de UK is het 2m, niet 1.5m).

En deze is...