Je kunt al zo weinig doen als gezin tegenwoordig. Gezellig samen een uitje naar de supermarkt moet gewoon kunnen. Kinderen mogen toch ook gewoon naar schoolquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 11:44 schreef Predator40 het volgende:
[..]
waarom zou je NU met een compleet gezin boodschappen gaan doen ook.
pappa of mamma blijft thuis en 1 persoon doet gewoon de boodschappen, zo moeilijk is het toch allemaal niet ?
mijn vrouw gaat echt bijna nooit mee boodschappen doen, al voor corona niet.
Nee want de regels zijn 1 persoon per huishouden.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 11:46 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Je kunt al zo weinig doen als gezin tegenwoordig. Gezellig samen een uitje naar de supermarkt moet gewoon kunnen. Kinderen mogen toch ook gewoon naar school
Leuke satirequote:Op zaterdag 10 oktober 2020 11:46 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Je kunt al zo weinig doen als gezin tegenwoordig. Gezellig samen een uitje naar de supermarkt moet gewoon kunnen. Kinderen mogen toch ook gewoon naar school
De supermarkt is geen uitje. Als je als gezin iets wil doen, ga lekker een stevige wandeling maken in de bossen of aan het strand.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 11:46 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Je kunt al zo weinig doen als gezin tegenwoordig. Gezellig samen een uitje naar de supermarkt moet gewoon kunnen. Kinderen mogen toch ook gewoon naar school
Jij kan die vraag beter beantwoorden dan ik. Maar door dit artikel heb ik het idee wat we op een kantelpunt zitten: De druk op de intensive care van het Amsterdam UMC neemt voelbaar toe: ‘Ik heb geen zin in deze tweede golf’. Zie de laatste passage:quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 01:42 schreef Kyran het volgende:
Ik snap niet zo goed waarom ziekenhuizen niet weer in de maart/april modus zitten. Ik bedoel dan niet alle zorg afschalen, maar echt alle onnodige mensen thuis laten werken.
Voor mijn eigen afdeling zou dat dan bijvoorbeeld zijn dat alle studenten weer thuis moeten blijven, er maar één of twee artsen fysiek aanwezig zijn, alle administratieve medewerkers zoveel mogelijk vanuit huis werken, toestellen met minimale bezetting draaien etc.
Dit. Door het thuiswerken ben ik wat flexibeler (op digitale meetings na dan, dan stopt het even) maar anders inderdaad op een rustig moment heen en dan wat langer door. Door het thuiswerken ben ik ondanks een uurtje langer door nog steeds eerder 'vrij' dan dat ik nog naar kantoor moest.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 11:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is typisch Nederlands om om 6 uur te eten, dus tegen 5u is ‘t vaak uitgestorven hier. Zelfscanner erbij en ben binnen 20 minuten buiten met alle boodschappen die ik nodig heb. Als je in de buurt van een (middelbare) school woont weet je dat ‘t even druk is als die school uit gaat, beetje hetzelfde als om 8u de snelweg op te rijden en klagen dat je in de file staat. Dan probeer je toch buiten die tijden te gaan?
Naar mijn idee ook een gigantisch voordeel van thuiswerken. Ik blokkeer mn agenda even om 11u en ga even naar de kapper oid, en werk wel uurtje langer door. Zo moeilijk is ‘t idd echt niet.
Wellicht dat meer mensen genunanceerder denken dan ze hier posten. Ik vraag me dan af waarom er op zo'n manier met elkaar moet worden gecommuniceerd. Is er ook maar iemand die daar ooit een positief effect van gezien heeft? Zou je echt iemand van mening kunnen doen veranderen (moet dat het doel zijn?) door je op een nare, agressieve manier op te stellen? Zou je in het echte leven in een echt gesprek ook zo tegen iemand praten?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 11:23 schreef chratnox het volgende:
[..]
Goede post! Ik denk eerlijk gezegd dat iedereen het ook wel met je eens is, maar de tegenstellingen worden hier zo uit zijn verband getrokken dat een goede inhoudelijke discussie vaak onmogelijk is. Als iemand zegt: we moeten ook aan de economie denken wordt er tegen diegene gezegd dat hij over lijken gaat. Als iemand zegt: we moeten alles op alles zetten om het virus te bestrijden wordt er tegen diegene gezegd: niet zo panieken (even 2 extremen gepakt als voorbeeld).
Er zijn hier een paar users die proberen om nuance aan te brengen, en ik vind dat vaak een verademing, maar ik kan me voorstellen dat niet iedereen dat vindt. Wel is het in dit topic zo dat als je niet de mening hebt die als ‘gemeengoed’ gezien wordt, je in een aantal gevallen uitgekotst wordt.
Posts zoals de jouwe zijn ontzettend hard nodig, dus nogmaals dank
Dat is niet verbazingwekkend.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 11:52 schreef Claudia_x het volgende:
Ook interessant trouwens aan dat artikel: anekdotisch bewijs dat er relatief veel mensen met niet-westerse achtergrond liggen op de intensive care van het Amsterdam UMC.
Voor gewone huishoudens dan misschien maar bij Mees en Aquamarijn gaat dit recht tegen hun gevoel in. Die begrijpen zo'n regeltje nietquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 11:47 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Nee want de regels zijn 1 persoon per huishouden.
Jep, maar dit is wel weer een extra indicatie dat het niet (uitsluitend) een kwestie van sociaal-economische status is. Ik las laatst een interview met een imam die alarm sloeg omdat hij in zijn gemeenschap veel besmettingen zag en veel schaamte die de besmettingen juist in de hand werkt.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 11:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is niet verbazingwekkend.
De testen kwamen eerst met een heel hoog positief percentage terug uit zuid oost. En West.
Volgens mij bij uitstek de buurten waar niet westerse allochtonen wonen.
Dat heb ik inderdaad gehoord, van mensen die daar werken: veel niet-westerse, al oudere mannen vooral.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 11:52 schreef Claudia_x het volgende:
Ook interessant trouwens aan dat artikel: anekdotisch bewijs dat er relatief veel mensen met niet-westerse achtergrond liggen op de intensive care van het Amsterdam UMC.
Je kunt bij de Volkskrant elke periode een beperkt aantal artikelen gratis lezen. Dikke kans dat je het artikel wel kunt lezen als je het in een browser opent die je doorgaans niet gebruikt.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 11:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat heb ik inderdaad gehoord, van mensen die daar werken: veel niet-westerse, al oudere mannen vooral.
Artikel zit overigens achter een betaalmuur. Ik kan het wel lezen in Topics, denk ik, maar dat heb ik nu even niet bij de hand.
Wij hebben ook de voordelen van het thuiswerken gezocht en gevonden. We starten twee werkdagen met samen een flink stuk hardlopen (derde keer in het weekend). We laten boodschappen bezorgen en als er nog wat bijgehaald moet worden, doen we dat inderdaad op rustige tijden. Er is meer tijd om te koken, dus de maaltijden zijn nog gezonder dan ze altijd al waren.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 11:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is typisch Nederlands om om 6 uur te eten, dus tegen 5u is ‘t vaak uitgestorven hier. Zelfscanner erbij en ben binnen 20 minuten buiten met alle boodschappen die ik nodig heb. Als je in de buurt van een (middelbare) school woont weet je dat ‘t even druk is als die school uit gaat, beetje hetzelfde als om 8u de snelweg op te rijden en klagen dat je in de file staat. Dan probeer je toch buiten die tijden te gaan?
Naar mijn idee ook een gigantisch voordeel van thuiswerken. Ik blokkeer mn agenda even om 11u en ga even naar de kapper oid, en werk wel uurtje langer door. Zo moeilijk is ‘t idd echt niet.
Ook al geprobeerdquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 11:59 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je kunt bij de Volkskrant elke periode een beperkt aantal artikelen gratis lezen. Dikke kans dat je het artikel wel kunt lezen als je het in een browser opent die je doorgaans niet gebruikt.
Snap het helemaal.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 11:56 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Voor gewone huishoudens dan misschien maar bij Mees en Aquamarijn gaat dit recht tegen hun gevoel in. Die begrijpen zo'n regeltje niet
Dat is alleen niet de consensus onder wetenschappers: Children are more likely to have a mild or asymptomatic infection, meaning that the infection may go undetected or undiagnosed. When symptomatic, children shed virus in similar quantities to adults and can infect others in a similar way to adults. It is unknown how infectious asymptomatic children arequote:Op zaterdag 10 oktober 2020 09:48 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Gezond verstand is inderdaad beter dan de consensus onder vrijwel alle wetenschappers dat jonge kinderen (< 12, maar eigenlijk < 15) nauwelijks dit virus overdragen.
NL in een notendop.
Gaat nu nog harder met het verkoudheidsseizoen wat nu geopend is.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 12:06 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat is alleen niet de consensus onder wetenschapper: Children are more likely to have a mild or asymptomatic infection, meaning that the infection may go undetected or undiagnosed. When symptomatic, children shed virus in similar quantities to adults and can infect others in a similar way to adults. It is unknown how infectious asymptomatic children are
Bron: COVID-19 in children and the role of school settings in COVID-19 transmission
Heerlijk idd. Wij hebben 't er hier thuis over gehad en dat beetje 'flexibel' werken proberen we er zoveel mogelijk in te houden, ook na deze periode. Wat dat betreft vind ik de mogelijkheden die deze situatie biedt wel fijn, werkgevers worden gedwongen flexibiliteit te bieden.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 12:01 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wij hebben ook de voordelen van het thuiswerken gezocht en gevonden. We starten twee werkdagen met samen een flink stuk hardlopen (derde keer in het weekend). We laten boodschappen bezorgen en als er nog wat bijgehaald moet worden, doen we dat inderdaad op rustige tijden. Er is meer tijd om te koken, dus de maaltijden zijn nog gezonder dan ze altijd al waren.
Tijdens de lockdown gingen we iedere dag wandelen met drieen. We gingen dan rond 17.30-18.00 uur. Hartstikke rustige was het dan in de bossen, duinen, aan het strand, want bijna heel Nederland eet dan! Zalig.
Omdat er nu continu in de media benoemd wordt dat de jongeren zich misdragen, dat de tweede golf mede komt omdat jongeren zich niet aan de regels houden etc. Ik vind dat er dan ook benoemd mag worden dat er ook veel ouderen zijn die nergens wat van aantrekken. En gezien het feit dat vooral ouderen in de risicogroep zitten qua overlijden/erger verloop van Covid dan jongeren, en het volgens het RIVM meer overdragen dan jongeren, zou het ze sieren om niet als een stel nukkige stijve dwarskoppem rond te lopen. Dat is wat ik zie in mijn woonplaats. Dat kan uiteraard in een andere plaats anders zijn. Maar het stoort mij mateloos en daarom benoem ik dat. En dat blijf ik doen zolang ik diezelfde observaties blijf houdenquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 11:43 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maakt het uit? Wat is het verschil, voor jou en voor het grote geheel, om dit over een groep (welke dan ook, hoor) te kunnen zeggen? Waarom moet benoemd worden dat de een 65+'ers zich niet conform ziet gedragen, terwijl anderen de studenten als een doorn in het oog ervaart, en weer een ander de scholieren zich ziet misdragen? Wat bereik je daarmee?
Interessant. Heb jij ergens misschien gelezen wat symptomen bij kinderen veelal zijn? Kleine kinderen krijgen bij het minste of geringste koorts en zijn om de haverklap verkouden. Denk dat het belangrijk is of dat bij Covid ook zo is, aangezien kleine kinderen als ze een verkoudheid hebben wel naar de opvang etc mogen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 12:06 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat is alleen niet de consensus onder wetenschappers: Children are more likely to have a mild or asymptomatic infection, meaning that the infection may go undetected or undiagnosed. When symptomatic, children shed virus in similar quantities to adults and can infect others in a similar way to adults. It is unknown how infectious asymptomatic children are
Bron: COVID-19 in children and the role of school settings in COVID-19 transmission
Dit lees ik als: Het sluiten van basisscholen zal niet veel verschil maken.quote:Investigations of cases identified in school settings suggest that child to child transmission in schools is uncommon and not the primary cause of SARS-CoV-2 infection in children whose onset of infection coincides with the period during which they are attending school, particularly in preschools and primary schools.
Available evidence also indicates that closures of childcare and educational institutions are unlikely to be an effective single control measure for community transmission of COVID-19 and such closures would be unlikely to provide significant additional protection of children’s health, since most develop a very mild form of COVID-19, if any.
quote:If appropriate physical distancing and hygiene measures are applied, schools are unlikely to be more effective propagating environments than other occupational or leisure settings with similar densities of people.
Wat je ook kunt doen, is niet meedoen aan het creëren van een tweedeling. Je voedt op deze manier juist het fenomeen dat je probeert te bestrijden.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 12:19 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Omdat er nu continu in de media benoemd wordt dat de jongeren zich misdragen, dat de tweede golf mede komt omdat jongeren zich niet aan de regels houden etc. Ik vind dat er dan ook benoemd mag worden dat er ook veel ouderen zijn die nergens wat van aantrekken. En gezien het feit dat vooral ouderen in de risicogroep zitten qua overlijden/erger verloop van Covid dan jongeren, en het volgens het RIVM meer overdragen dan jongeren, zou het ze sieren om niet als een stel nukkige stijve dwarskoppem rond te lopen. Dat is wat ik zie in mijn woonplaats. Dat kan uiteraard in een andere plaats anders zijn. Maar het stoort mij mateloos en daarom benoem ik dat. En dat blijf ik doen zolang ik diezelfde observaties blijf houden
Prima joh, blijf vooral bijdragen aan het probleem om je er vervolgens rot aan te ergeren.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 12:24 schreef Luke83 het volgende:
Zoals ik al zei, ik blijf het benoemen. Net zoals er continu benoemd wordt dat jongeren het grote probleem zijn. Als iedereen zich nu een beetje zou proberen aan de basisregels te houden, zou heel fijn zijn.
De tweede golf komt naar mijn mening omdat die er hoe dan ook had gekomen. De grootte van de tweede golf hadden we (gedeeltelijk) in de hand, maar door excessen in elke leeftijdscategorie is die misschien harder en groter dan deze zou hoeven te zijn. Ik zie in mijn buurt jongeren die er een potje van maken, ik zie dertigers die met 20 man feestjes vieren, 50+ die net zo hard feestjes vieren en 65+ die gezellig met zijn allen bij elkaar op de koffie gaan. Dan kunnen we de jongeren eruit pikken omdat het meest zichtbaar is, maar we kunnen ook naar ons eigen gedrag kijken. Ik weet zeker dat iedereen in de afgelopen 6 maanden wel eens gedacht heeft: "Heb ik er goed aan gedaan dit te doen?"quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 12:19 schreef Luke83 het volgende:
[..]
Omdat er nu continu in de media benoemd wordt dat de jongeren zich misdragen, dat de tweede golf mede komt omdat jongeren zich niet aan de regels houden etc. Ik vind dat er dan ook benoemd mag worden dat er ook veel ouderen zijn die nergens wat van aantrekken. En gezien het feit dat vooral ouderen in de risicogroep zitten qua overlijden/erger verloop van Covid dan jongeren, en het volgens het RIVM meer overdragen dan jongeren, zou het ze sieren om niet als een stel nukkige stijve dwarskoppem rond te lopen. Dat is wat ik zie in mijn woonplaats. Dat kan uiteraard in een andere plaats anders zijn. Maar het stoort mij mateloos en daarom benoem ik dat. En dat blijf ik doen zolang ik diezelfde observaties blijf houden
Nuance is sowieso subjectief ook. Dat maakt het lastiger. Mijn buurman zal in zijn ogen wellicht heel erg genuanceerd praten. In de ogen van iemand anders wellicht juist niet. Denk dat er heel veel users zijn die ook echt denken dat ze genuanceerd posten. Anderen vinden dan misschien juist dat diegene niet genuanceerd post. Denk dat er maar heel weinig users zijn die expres onzin aan het posten zijn. Sowieso is chatten (of berichten plaatsen op een forum) enorm lastig omdat iedereen dingen anders leest. Iets wat heel normaal/vriendelijk bedoeld is kan door iemand anders opgepakt worden als een persoonlijke aanval. Ik praat in het echte leven niet echt anders dan op een forum, maar berichten komen toch echt heel anders over als je iemand in zijn/haar ogen kan kijken. Lichaamstaal en zo. Als alle vaste posters van deze reeks in één ruimte zouden zitten zou dat waarschijnlijk veel beter gaan.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 11:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wellicht dat meer mensen genunanceerder denken dan ze hier posten. Ik vraag me dan af waarom er op zo'n manier met elkaar moet worden gecommuniceerd. Is er ook maar iemand die daar ooit een positief effect van gezien heeft? Zou je echt iemand van mening kunnen doen veranderen (moet dat het doel zijn?) door je op een nare, agressieve manier op te stellen? Zou je in het echte leven in een echt gesprek ook zo tegen iemand praten?
Maar ik ben het met je eens dat er een antal mensen tussen zit waarbij dit wel veel gebeurt. Niet iedereen is inderdaad ook van de nuance, en ook dat is natuurlijk helemaal prima. Het gaat dan ook vaak niet zozeer om wát iemand zegt, maar om de manier waarop
Precies. Daarbij is alle non-verbale communicatie weg. Als je iemand ziet en diegene zegt iets met een glimlach komt het heel anders over dan wanneer diegene zit te schuimbekken. Ik krijg op mijn werk ook vaak de opmerking dat mijn mails te direct en onpersoonlijk zijn, en dat ik er meer moeite voor moet doen om na te denken hoe de ander het interpreteert, terwijl de feedback die ik in meetings krijg dat het totaal niet overeen komt met mijn mails.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 12:29 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Nuance is sowieso subjectief ook. Dat maakt het lastiger. Mijn buurman zal in zijn ogen wellicht heel erg genuanceerd praten. In de ogen van iemand anders wellicht juist niet. Denk dat er heel veel users zijn die ook echt denken dat ze genuanceerd posten. Anderen vinden dan misschien juist dat diegene niet genuanceerd post. Denk dat er maar heel weinig users zijn die expres onzin aan het posten zijn. Sowieso is chatten (of berichten plaatsen op een forum) enorm lastig omdat iedereen dingen anders leest. Iets wat heel normaal/vriendelijk bedoeld is kan door iemand anders opgepakt worden als een persoonlijke aanval. Ik praat in het echte leven niet echt anders dan op een forum, maar berichten komen toch echt heel anders over als je iemand in zijn/haar ogen kan kijken. Lichaamstaal en zo. Als alle vaste posters van deze reeks in één ruimte zouden zitten zou dat waarschijnlijk veel beter gaan.
Prima, maar zeg dit dan ook tegen de mensen die los gaan op jongeren. Alsof de manier waarop jij er mee om gaat de enige juiste is.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 12:27 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Prima joh, blijf vooral bijdragen aan het probleem om je er vervolgens rot aan te ergeren.
Je kan je tijd beter besteden aan andere dingen. Als je het vraagt houdt praktisch iedereen zich eraan.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 12:24 schreef Luke83 het volgende:
Zoals ik al zei, ik blijf het benoemen. Net zoals er continu benoemd wordt dat jongeren het grote probleem zijn. Als iedereen zich nu een beetje zou proberen aan de basisregels te houden, zou heel fijn zijn.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |