Het grote SARS-CoV-2 topic #930 Gefeliciteerd met je abo!

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 17:57 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ja sorry maar dat kon je in maart ook al zien. Dit virus is gewoon een griepje wat nu in één klap veel mensen treft omdat we er onbekend mee zin . Corona gaat nooit weg en we zullen een golf doden moeten accepteren voordat we verder kunnen. Het wordt alsmaar duidelijker dat een vaccin er op korte termijn niet komt en waarschijnlijk niet de uitweg gaat zijn.

Goed deze woorden heb ik hier tijdens de eerste golf ook al verkondigd maar toen werd er nog fel op gereageerd. Het is niet om te zeggen dat ik gelijk heb want het voelt heel wrang om het zo te moeten stellen. Helaas lijkt acceptatie steeds meer de enige uitweg te gaan worden.

Ik denk ook dat we er nooit meer helemaal vanaf komen idd.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 17:58 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Oh jee, er gaan duizenden mensen dood aan een pandemie en jij kunt niet naar de sauna. Afzien.

Nee, voor mezelf vind ik het niet afzien, wel voor de ondernemers die erbij horen. Maar goed, daar hebben veel mensen geen oog voor. En aangezien de besmettingen niet vanuit de sauna's komen, waarom die dan sluiten.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 17:58 schreef mir1986 het volgende:

[..]

En nogmaals wat een ongepaste opmerking..

Excuses, maar jij begon over de sauna.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 16:13 schreef Tijn het volgende:
[ twitter ]

Nu gaat dat testen in Abu Dhabi toch niet door, want Hugo is erachter dat er ook in Nederland capaciteit is

Pff, bring back Bruno Bruins

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 17:53 schreef mir1986 het volgende:
Ja, ga lekker de mensen maar opsluiten in huis. Dat is goed voor het immuunsysteem en het mentale welzijn van de mensen.

En ervoor zorgen dat mensen elkaar weer thuis opzoeken. Ik kom geregeld in de sauna en als het ergens goed geregeld is dan is het daar wel. Komen ook nauwelijks besmettingen vandaan en dan toch de sauna weer gaan sluiten. Wanneer zorgen ze er nou voor dat de mensen in hun thuissituatie geen grote feestjes meer houden. Daar ligt het probleem en bij het sporten.

Heel Nederland gaat failliet zo.

Dus dat. Je kan ook wel met een lockdown komen, maar er staat ook in de nieuwe wet dat de maatregelen binnenshuis niet gelden (en ook nooit zullen gelden) dus alles op slot gooien jaag je mensen alleen nog maar meer naar de plek waar de meeste besmettingen plaats vinden, binnenshuis. Het draagvlak is al flink aan het afnemen, dat zal alleen nog maar erger worden.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 17:58 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Oh jee, er gaan duizenden mensen dood aan een pandemie en jij kunt niet naar de sauna. Afzien.

Ook zonder pandemie gaan er duizenden dood.
Nu met corona 10-20 per dag van de 400+ in totaal.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 18:02 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Ook zonder pandemie gaan er duizenden dood.

Maar de duizenden aan covid kun je voor een groot deel ook voorkomen.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 18:03 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Maar de duizenden aan covid kun je voor een groot deel ook voorkomen.

En hoeveel andere mensen jaag je er mee de dood in?

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 18:02 schreef Harlon het volgende:

[..]

Dus dat. Je kan ook wel met een lockdown komen, maar er staat ook in de nieuwe wet dat de maatregelen binnenshuis niet gelden (en ook nooit zullen gelden) dus alles op slot gooien jaag je mensen alleen nog maar meer naar de plek waar de meeste besmettingen plaats vinden, binnenshuis. Het draagvlak is al flink aan het afnemen, dat zal alleen nog maar erger worden.

Oh ja, het staat niet in de wet dus binnenshuis mag alles. Waarom denken mensen eigenlijk dat alles weer gesloten wordt. Zou het dan de bedoeling zijn dat je allerlei mensen in je eigen huis haalt? Nee dus. Het zijn dus precies die mensen aan wie we een tweede golf en een mogelijke nieuwe lockdown te danken hebben.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 18:03 schreef mir1986 het volgende:

[..]

En hoeveel andere mensen jaag je er mee de dood in?

Omdat je niet naar de sauna kan? Ga toch weg.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 18:03 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Maar de duizenden aan covid kun je voor een groot deel ook voorkomen.

Dan gaan ze over een half jaar dood aan ouderdom of een andere kwaal.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 18:05 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Omdat je niet naar de sauna kan? Ga toch weg.

Nee, ik heb het niet over de sauna. Heb het over alle andere mentale issues die je als mens hier aan over gaat houden. Of de afname van ons welvaartsniveau, omdat straks alleen de rijke mensen de gezondheidszorg nog kunnen betalen.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 17:25 schreef Noek het volgende:

[..]

Rutte had het over sport, horeca en theaters.
Sport is wel heel ruim. Er is weinig aan de hand in sportscholen maar in de sport (breed) natuurlijk wel dus we zien het wel.

Het regent echt afgelastingen in al die sportcompetities. Gek genoeg bij ons in de klasse dan alweer drie weken niks aan de hand en ook voor morgen nog niks afgelast.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 18:04 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Oh ja, het staat niet in de wet dus binnenshuis mag alles. Waarom denken mensen eigenlijk dat alles weer gesloten wordt. Zou het dan de bedoeling zijn dat je allerlei mensen in je eigen huis haalt? Nee dus. Het zijn dus precies die mensen aan wie we een tweede golf en een mogelijke nieuwe lockdown te danken hebben.

Het is meer dat het gewoon menselijk gedrag is, mensen zijn sociale dieren en gaan niet de hele tijd alleen in een hok zitten, daar knapt men ook niet van op. Je kan of legale alternatieven bieden, of je kan proberen de drooglegging van de jaren 20 na te doen met hetzelfde succes.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 17:21 schreef ManianMan het volgende:

[..]

Mijn vriendin heeft corona maar het lijkt echt verdomd veel op de griep. Ik leef nu gescheiden van haar en af en toe zie ik haar door de deuropening van de slaapkamer als ik eten of drinken neer zet. Het blijft moeilijk.

Ik ben gelukkig wel negatief getest alleen moet ik 10 dagen in quarantaine. Volgende maand ga ik werken bij een nieuwe werkgever die vooral in de logistiek van horeca zit. Ik hoop in ieder geval te mogen blijven daar het bedrijf een flinke financiële reserve heeft.

Ik heb nu ook wat paniek aanvallen gehad die zich laten uiten in spontane huilbuien en veel zweet.

De huidige werkgever baalt er flink van. Ook voedsel sector voor groothandels maar het zei zo denk ik dan. Ik kan er niks aan doen en wat gebeurt gebeurt maar.

Ik hoop dat het losloopt en de besmettingen afneemt. We gaan sowieso de winter in gelukkig een tijd waar de horeca toch op een laag pitje staat.

Wat een rottijd ook toch. Veel sterkte voor jou en je vriendin

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 18:06 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Nee, ik heb het niet over de sauna. Heb het over alle andere mentale issues die je als mens hier aan over gaat houden. Of de afname van ons welvaartsniveau, omdat straks alleen de rijke mensen de gezondheidszorg nog kunnen betalen.

En dit inderdaad, er gaan op deze manier enorm veel banen verloren, er worden complete sectoren gesloopt en dat gaan we straks wel merken aan het BNP. De zorg word alleen maar duurder, nu al helemaal dus daar blijft dan straks geen reet meer van over voor de gewone mensen.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 18:02 schreef Jed1Gam het volgende:
Ook zonder pandemie gaan er duizenden dood.

Maar dan gebeurd het in een voormalige kolonie ipv een dorp verderop. Zolang het een ver van je bed show is, is het voor veel mensen geen probleem dat er mensen duizenden kilometers verderop dood gaan.
Sterker nog, menig Europeaan vreet zich liever extra vol dan dat ze hun eten delen met iemand die al dagen niet heeft gegeten.

Maar nu dreigt de dikke volgevreten Europeaan te sterven door een virus en is het paniek. Liever nog het halve land werkloos dan dat er een dikke Europeaan naast obesitas, suikerziekte, dicht geslibbe aderen, longkanker, huidkanker en/of hoge leeftijd overlijdt omdat Covid de druppel is die de emmer doet overlopen...

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 18:06 schreef mir1986 het volgende:

[..]

Nee, ik heb het niet over de sauna. Heb het over alle andere mentale issues die je als mens hier aan over gaat houden. Of de afname van ons welvaartsniveau, omdat straks alleen de rijke mensen de gezondheidszorg nog kunnen betalen.

We hebben in Nederland de zorgkosten vrij aardig gecollectiveerd. Alleen het eigen risico moet nog worden afgeschaft, maar verder heeft iedereen dezelfde rechten op zorg. Ook in een pandemie trouwens, dus daarom moeten we het virus bedwingen om het zorgsysteem in bedrijf te houden. Als je nu ineens van alles gaat toestaan, dan heeft de zorg pas echt een probleem.

En over die mentale issues: mentale issues overgehouden aan een paar maanden zonder sauna, café of voetbalstadion worden schromelijk overschat. We kunnen niks meer hebben blijkbaar.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 17:45 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Artsen of anderen die "aan de frontlinie" staan zijn doorgaans geen goede raadgevers als het aankomt op beleid of überhaupt iets zinnigs zeggen over het grotere geheel. Hier ook uiteraard niets dan respect voor deze groep, maar in de ogen van een arts is elk leven er één teveel. Van die gedachte moeten we zo snel mogelijk af om tot een zinnig en duurzaam beleid te komen. Echter is dit moeilijk te accepteren voor velen, zeker voor mensen die beperkte tijd of interesse hebben om zich te verdiepen in de materie en derhalve meegaan in angst en massahysterie.

Er circuleerde een tijdje geleden een interessant artikel hierover van een neuroloog (oké, ook meer frontlijn dan iemand van de grote visie): http://www.janbhommel.com/post/mondkappennou

Over goedbedoelde adviezen zoals 'Kom alleen' en 'Draag altijd je mondkapje' en hoe moeilijk dat het werken in de zorg kan maken. En hoe daar helemaal niet over wordt nagedacht door de mensen die ooit van één specialisme waren en nu al jaren bestuurder zijn.

En ja dan heb je ook de op zich sympathieken zoals de Gommersen van deze wereld (dus nog even los van de types-Osterhaus). Je kunt het nog zo goed bedoelen maar het is moeilijk om perspectief te houden als je elke dag op tv bent om het beleid uit te leggen. En het heeft wel invloed op mensen als er elke dag op tv meerdere mensen uit de zorg zitten die roepen dat we gewoon onze bek moeten houden en dat kapje moeten dragen. Die zullen er dan wel verstand van hebben, is de gedachte.

Je krijgt toch een soort blikveldvernauwing. Dat je bij 'zorg' toch snel denkt aan loeiende sirenes en apparaten die in strotten worden gedauwd en dat alles daarvoor moet wijken. En het is ook belangrijk dat ic's niet overbelast worden. Alleen het gaat er nu zo'n beetje naartoe dat elke patiënt er één teveel is en dat dat voorkomen moet worden. Terwijl dat toch uiteindelijk hun werk is. Is alleen wat lastig om dat zo te zeggen, omdat mensen dan denken dat je op het hart van 'onze helden in de zorg' trapt.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 18:11 schreef hooibaal het volgende:

[..]

We hebben in Nederland de zorgkosten vrij aardig gecollectiveerd. Alleen het eigen risico moet nog worden afgeschaft, maar verder heeft iedereen dezelfde rechten op zorg. Ook in een pandemie trouwens, dus daarom moeten we het virus bedwingen om het zorgsysteem in bedrijf te houden. Als je nu ineens van alles gaat toestaan, dan heeft de zorg pas echt een probleem.

En over die mentale issues: mentale issues overgehouden aan een paar maanden zonder sauna, café of voetbalstadion worden schromelijk overschat. We kunnen niks meer hebben blijkbaar.

Hoeveel mensen kunnen nu de tandarts al niet meer betalen? Hoeveel mensen gaan maar niet naar de huisarts omdat ze hun eigen risico niet kunnen betalen?
En ja, mensen zijn sociale dieren. Logisch gedrag dus.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 18:11 schreef hooibaal het volgende:

[..]

We hebben in Nederland de zorgkosten vrij aardig gecollectiveerd. Alleen het eigen risico moet nog worden afgeschaft, maar verder heeft iedereen dezelfde rechten op zorg. Ook in een pandemie trouwens, dus daarom moeten we het virus bedwingen om het zorgsysteem in bedrijf te houden. Als je nu ineens van alles gaat toestaan, dan heeft de zorg pas echt een probleem.

En over die mentale issues: mentale issues overgehouden aan een paar maanden zonder sauna, café of voetbalstadion worden schromelijk overschat. We kunnen niks meer hebben blijkbaar.

Het eigen risico gaat juist alleen maar omhoog en zal nog flink veel harder omhoog moeten omdat de zorg bijna 10% van ons BNP opvreet. Er zal dus flink bezuinigd moeten gaan worden, helemaal omdat we straks flink veel minder binnen gaan krijgen en dan is de zorg een van de eerste waar je zal moeten gaan snijden. Meer zaken uit het basispakket bijvoorbeeld.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 17:15 schreef Natalie het volgende:

[..]

Denk ook dat het gaat stijgen. Denk dat we dinsdag weer een persconferentie krijgen en dat we weer 'op slot' gaan
Daar zit ik zo níet op te wachten.... Maar gatver, we moeten toch íets om de bestemmingen te minderen. 't Is wel een uiterste maatregel, stel ik me voor. Meer dan dat kun je niet doen.

Veel strengere maatregelen zijn nodig en niet meer zo snel opheffen met de maatregelen als het iets weer beter gaat. Te snel versoepelen is ons fout geweest wat het ook leidde tot 2e golf besmettingen.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 18:12 schreef mir1986 het volgende:
En ja, mensen zijn sociale dieren. Logisch gedrag dus.

Nee, gedrag dat zorgt voor een verdere verspreiding van het virus is noch logisch, noch sociaal. Het is asociaal.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 17:26 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Ik hoor Rutte net zeggen dat in geval van nood hij bereid is om alle maatregelen te nemen die nodig ziin.
En dat is goed. Dat wil ik horen.
Geen enkel taboe meer, nu kan het nog net

Hevigste maatregel , koopavonden winkels dicht

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 18:09 schreef Fred2 het volgende:

[..]

Maar dan gebeurd het in een voormalige kolonie ipv een dorp verderop. Zolang het een ver van je bed show is, is het voor veel mensen geen probleem dat er mensen duizenden kilometers verderop dood gaan.
Sterker nog, menig Europeaan vreet zich liever extra vol dan dat ze hun eten delen met iemand die al dagen niet heeft gegeten.

Maar nu dreigt de dikke volgevreten Europeaan te sterven door een virus en is het paniek. Liever nog het halve land werkloos dan dat er een dikke Europeaan naast obesitas, suikerziekte, dicht geslibbe aderen, longkanker, huidkanker en/of hoge leeftijd overlijdt omdat Covid de druppel is die de emmer doet overlopen...

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 18:09 schreef Fred2 het volgende:

[..]

Maar dan gebeurd het in een voormalige kolonie ipv een dorp verderop. Zolang het een ver van je bed show is, is het voor veel mensen geen probleem dat er mensen duizenden kilometers verderop dood gaan.
Sterker nog, menig Europeaan vreet zich liever extra vol dan dat ze hun eten delen met iemand die al dagen niet heeft gegeten.

Maar nu dreigt de dikke volgevreten Europeaan te sterven door een virus en is het paniek. Liever nog het halve land werkloos dan dat er een dikke Europeaan naast obesitas, suikerziekte, dicht geslibbe aderen, longkanker, huidkanker en/of hoge leeftijd overlijdt omdat Covid de druppel is die de emmer doet overlopen...

Dit inderdaad en het zal niet bij dit ene virus blijven. Over een paar jaar is er een ander virus en dan begint het circus weer van voren af aan. Alle sectoren lekker kapot maken en de helft van het land werkloos. Daar gaat ons welvaartsniveau.