Het grote SARS-CoV-2 topic #928 Helden van het RIVM

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 11:42 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Goede reclame weer voor ons land

Want die mondmaskers hebben de trend in al die andere landen wel gekeerd uiteraard.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 11:42 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Goede reclame weer voor ons land

Lekker suggestieve titel. Klassieke post hoc ergo propter hoc.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 11:43 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Want die mondmaskers hebben de trend in al die andere landen wel gekeerd uiteraard.

Daar gaat het niet om denk ik, de media pikt dit nu op en gaat er allerlei conclusies aan geven waarom we op plek 1 staan.. slechte reclame inderdaad

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 11:42 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Goede reclame weer voor ons land

De winter is nog lang, er kan nog zoveel gebeuren.

Hier in Zwitserland is de mondkappenplicht ook pas sinds deze week uitgebreid over meer kantons, het was voorheen enkel in Basel en Zurich.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 11:45 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om denk ik, de media pikt dit nu op en gaat er allerlei conclusies aan geven waarom we op plek 1 staan.. slechte reclame inderdaad

We hebben al teveel toeristen in gewone tijden dus zo erg is het niet

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 11:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

We hebben al teveel toeristen in gewone tijden dus zo erg is het niet

ik vind het complete en keiharde falen met de dag grappiger worden. Omdat het zo triest is, denk ik.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 10:33 schreef Simmertje het volgende:
Je leest trouwens nergens in de media iets over Rusland, maar daar stijgt het ook echt gigantisch zeg. De besmettingen, maar ook het aantal doden.

En dat met een vaccin

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 11:48 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Tja goh lekker belangrijk ben ik geneigd te denken. Alsof ze daar zelf zo lekker gaan. En volgende maand is het Duitsland die misschien wel de lijst aanvoert. We hebben er allemaal mee te dealen en het gaat in golven, het is geen wedstrijd.

Toch is het ook gewoon slecht voor de economie als Nederland hierdoor bekend komt te staan als een prutsland.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 11:54 schreef Tijn het volgende:

[..]

Toch is het ook gewoon slecht voor de economie als Nederland hierdoor bekend komt te staan als een prutsland.

Komt goed, heb vertrouwen dat het in andere landen nog veel slechter zal gaan.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 10:33 schreef Simmertje het volgende:
Je leest trouwens nergens in de media iets over Rusland, maar daar stijgt het ook echt gigantisch zeg. De besmettingen, maar ook het aantal doden.

Je hoort veelal berichten van de omliggende landen (en Amerika)
Echt een overzicht wereldwijd zie ik niet vaak langskomen. Of bepaalde landen .
Ja hier benoemt iemand het af en toe.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 11:53 schreef TheVulture het volgende:

[..]

En dat met een vaccin

Ik las dat ze BUK-raketten gebruiken om het virus uit de lucht te schieten.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 11:48 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Tja goh lekker belangrijk ben ik geneigd te denken. Alsof ze daar zelf zo lekker gaan. En volgende maand is het Duitsland die misschien wel de lijst aanvoert. We hebben er allemaal mee te dealen en het gaat in golven, het is geen wedstrijd.

Inderdaad. Blijkbaar in tijden van crisis en gebrek aan controle over de situatie, grijpen mensen terug op collectief vingerwijzen naar anderen (in dit geval landen). In het begin deden wij dit net zo erg, zo niet erger richting Zweden. En nu hoor je helemaal niemand meer over Zweden. Een soort collectieve vorm van cognitieve dissonantie meets massahysterie.

Wat ik wel opvallend vind is dat als je kijkt naar het aantal doden per miljoen inwoners, er totaal geen pijl op te trekken is. Staan landen in met veel maatregelen, landen vrijwel geen maatregelen, arm, rijk. Hier het rijtje met 500 tot 700 doden per miljoen inwoners plus Nederland:

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 11:48 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Tja goh lekker belangrijk ben ik geneigd te denken. Alsof ze daar zelf zo lekker gaan. En volgende maand is het Duitsland die misschien wel de lijst aanvoert. We hebben er allemaal mee te dealen en het gaat in golven, het is geen wedstrijd.

Nooit, Duitsland blijft vooralsnog het best presterende land in Europa terwijl wij het rkc waalwijk zijn.
Je creëert je eigen resultaat met goed of faalbeleid en een bevolking die de regels wel/niet na leeft.

Tsjechië is nu ook hard aan het falen bv.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 11:45 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Daar gaat het niet om denk ik, de media pikt dit nu op en gaat er allerlei conclusies aan geven waarom we op plek 1 staan.. slechte reclame inderdaad

Je kunt wel als Nederland gelijk hebben (en de rest van de wereld is gek), het is alleen een flinke opgave om daar de hele wereld van te overtuigen.
Nederland vertegenwoordigt 0,24% van de wereldbevolking.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 10:30 schreef Predator40 het volgende:

[..]

en andersom kan je het ook niet aannemen, dat de zwembaden niet vol zouden zijn omdat er tijdssloten zijn en ik gaf daarvan een mooi voorbeeld en een andere user op basis van zijn ervaring ook.

Bij ons op de camping moest er gereserveerd worden. Je mocht dan 1,5 uur zwemmen. In die tijd werden er geen andere mensen binnen gelaten. Zo ook bij reserveringen in restaurant, bowling e.d.
Toiletgebouwen werden de hele dag door schoongemaakt. Viel mij behoorlijk mee, hoe serieus er met de regels en hygiëne omgegaan werd. Het was hartstikke druk en toch had ik het gevoel genoeg ruimte te hebben.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 12:04 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nooit en vooralsnog contrasteren nogal.

Leuk dat gedweep met Duitsland maar dat kan volgende maand echt compleet anders zijn. De cijfers daar stijgen op het moment ook behoorlijk. Nogmaals (heee ankekdotisch bewijs!); vrienden zijn weekendje in Duitsland en ik heb foto's gezien waar nou niet bepaald uit blijkt dat onze oosterbuurtjes zich zo goed aan de regels houden.

Mensen die besmettingen verklaren door enkel en alleen beleid en gedrag moet je sowieso niet heel serieus nemen.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 12:04 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nooit en vooralsnog contrasteren nogal.

Leuk dat gedweep met Duitsland maar dat kan volgende maand echt compleet anders zijn. De cijfers daar stijgen op het moment ook behoorlijk. Nogmaals (heee ankekdotisch bewijs!); vrienden zijn weekendje in Duitsland en ik heb foto's gezien waar nou niet bepaald uit blijkt dat onze oosterbuurtjes zich zo goed aan de regels houden.

Elke bevolking heeft zulke figuren ertussen. Maar over het algemeen is hun beleid sterk, duidelijke richtlijnen en serieuze bevolking.
Niet 100% maar het maakt wel een impact. Is niet dat elk land even hard geraakt wordt maar nog niet aan de beurt geweest is.

Van mij part zetteb we het rivm in de bijrijdersstoel en volgen we Duitsland qua beleid. Scheelt een berg doden,zieken en economische schade.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 12:07 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Mensen die besmettingen verklaren door enkel en alleen beleid en gedrag moet je sowieso niet heel serieus nemen.

Hahah dat is precies waardoor het komt.
Waardoor anders?

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 12:01 schreef Schuifpui het volgende:
Wat ik wel opvallend vind is dat als je kijkt naar het aantal doden per miljoen inwoners, er totaal geen pijl op te trekken is. Staan landen in met veel maatregelen, landen vrijwel geen maatregelen, arm, rijk. Hier het rijtje met 500 tot 700 doden per miljoen inwoners plus Nederland:

[ link | afbeelding ]

Dat is vooral omdat je naar een eenduidige verklaring zoekt. Er zijn er meerdere. Landen als Andorra en Sint Maarten staan ertussen omdat je met een kleine populatie al heel snel hoog in een per-capita-sterftelijstje staat als er bijvoorbeeld een keer een serieuze uitbraak onder een kwetsbare groep is. In Europa heb je de 'initiële uitbraaklanden' zoals Spanje en Italië, die vervolgens wel heel hard hebben ingegrepen, je hebt landen zoals de UK die het allemaal hebben weggelachen of Zweden dat net als Nederland een potje maakte van het beschermen van kwetsbare ouderen in verpleeghuizen. Zuid- en Midden-Amerika is eigenlijk grotendeels een zooitje en de VS is ook een rommeltje qua beleid en op veel punten gewoon een derdewereldland.
En dan heb je nog de vraag hoe accuraat de sterfte gemeten wordt natuurlijk. Nederland staat toch doorgaans wel hoog op de lijstjes met enorme oversterfte, dus die 381 kan ook goed een behoorlijke onderschatting van het daadwerkelijke aantal zijn.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 12:12 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Hahah dat is precies waardoor het komt.
Waardoor anders?

Dikke kans dat 80% van de regeltjes weinig tot niks bijdraagt aan voorkomen van verspreiding.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 12:04 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nooit en vooralsnog contrasteren nogal.

Leuk dat gedweep met Duitsland maar dat kan volgende maand echt compleet anders zijn. De cijfers daar stijgen op het moment ook behoorlijk. Nogmaals (heee ankekdotisch bewijs!); vrienden zijn weekendje in Duitsland en ik heb foto's gezien waar nou niet bepaald uit blijkt dat onze oosterbuurtjes zich zo goed aan de regels houden.

sowieso dat "we zijn het slechtste jongetje van de klas" gelul word ik een beetje moe van

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 11:54 schreef Tijn het volgende:

[..]

Toch is het ook gewoon slecht voor de economie als Nederland hierdoor bekend komt te staan als een prutsland.

Engeland heeft een krant als The Daily Mail. Over slechte reclame gesproken.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 12:01 schreef Schuifpui het volgende:
Wat ik wel opvallend vind is dat als je kijkt naar het aantal doden per miljoen inwoners, er totaal geen pijl op te trekken is. Staan landen in met veel maatregelen, landen vrijwel geen maatregelen, arm, rijk. Hier het rijtje met 500 tot 700 doden per miljoen inwoners plus Nederland:

[ link | afbeelding ]

Meeste cijfers kloppen niet en het scheelt dus ook per land hoe onvolledig de cijfers zijn.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 12:14 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Niet alles heeft een verklaring.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 12:14 schreef Tarado het volgende:

[..]

sowieso dat "we zijn het slechtste jongetje van de klas" gelul word ik een beetje moe van

Precies dat is ondertussen ook wel gewoon bewezen.

Sinds twee dagen wat algehele malaise en lichte benauwdheid af en toe.. geen koorts

Morgen laten testen! Spannend

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 12:14 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Niet alles heeft een verklaring.

Kom op, in dit tempo zitten we straks bij dat god boos is.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 12:18 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Kom op, in dit tempo zitten we straks bij dat god boos is.

Aan de cijfers in Staphorst te zien, is die idd een beetje gepikeerd.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 12:01 schreef Schuifpui het volgende:
Wat ik wel opvallend vind is dat als je kijkt naar het aantal doden per miljoen inwoners, er totaal geen pijl op te trekken is. Staan landen in met veel maatregelen, landen vrijwel geen maatregelen, arm, rijk. Hier het rijtje met 500 tot 700 doden per miljoen inwoners plus Nederland:

[ link | afbeelding ]

Vooral landen met weinig maatregelen. Alleen sommige landen (bijvoorbeeld UK en Italië) hebben geleerd van de eerste golf, terwijl in andere landen (Nederland) men als bakvissen achter de leider ging staan waardoor te weinig lessen zijn getrokken door de regering.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 11:45 schreef galantis het volgende:

[..]

Lekker suggestieve titel. Klassieke post hoc ergo propter hoc.

Daily Mail is een beetje de Telegraaf van Engeland, puur sensatie en shock. Vandaag is het dit, morgen koppen ze weer met chocoladeletters dat het beleid van Engeland veel te streng is en dat de economie snel weer open moet zonder maskers. En overmorgen moeten alle 'Covidiots' weer de cel in en moet iedereen achter de grote Boris aanlopen en geen moeilijke vragen stellen. Geen peil op te trekken. Alles wat maar aandacht, woede en clicks genereert.

Engeland heeft nu enige tijd een mondkapjesplicht en gaan desondanks een groot deel van het noorden in lokale lockdown stoppen. Cafés gaan in grote delen van noord-Engeland en Schotland volledig dicht. Tsjechië verplichtte al mondkapjes sinds maart, met een onderbreking in de zomer, hadden het volledig onder controle, hebben nu alweer plek #1 overgenomen van Nederland qua besmettingen.

Mensen oordelen altijd op de waan van de dag. In maart veel doden in Zweden, 'dus' het Zweedse beleid heeft gefaald, is pure genocide op de bejaarden. Nu leven we in oktober en heeft Zweden veel om jaloers op te zijn, maar dat kan over een halfjaar weer anders zijn.

Als Nederland in de top 3 stond in plaats van op #1 zouden er nog steeds mensen boos zijn omdat we toch in de hogere regionen staan. Als we in de middenmoot staan, zijn er nog mensen boos omdat we niet ons best doen om dichter bij het geliefde Duitsland staan. Als we maar iets meer besmettingen dan Duitsland zouden hebben, zou er nog iemand boos zijn omdat we de curve nog niet volledig hebben platgestampt naar nul.

In augustus in verschillende internationale media artikelen over hoe geweldig Italië de tweede golf had uitgestampt, nu ligt het toch weer anders. Duitsland is natuurlijk het ultieme voorbeeld, gaat nu ook weer 'mis' als je je heel erg druk maakt om aantallen besmettingen.

Je kunt niet het eindoordeel vellen middenin de wedstrijd, zeker niet met dat eeuwige vergelijken van welke landen het 'beter' zouden doen. Dat weet je pas als het voorbij is, en dit gaat misschien nooit voorbij en iedereen moet een modus vivendi vinden.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 12:16 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Precies dat is ondertussen ook wel gewoon bewezen.

er is nog helemaal niets bewezen

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 12:13 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dikke kans dat 80% van de regeltjes weinig tot niks bijdraagt aan voorkomen van verspreiding.

Ja omdat het schijnregels zijn of de verkeerde regels.
Als ze in Zuid Korea doen wat wij doen gaat het ook gigantisch mis.

Tuurlijk is het makkelijker in Nieuw Zeeland, Noorwegen of drenthe ipv de randstad maar goed beleid en bevolkinh die de regels na leeft maken een wereld van verschil.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 12:19 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Vooral landen met weinig maatregelen. Alleen sommige landen (bijvoorbeeld UK en Italië) hebben geleerd van de eerste golf, terwijl in andere landen (Nederland) men als bakvissen achter de leider ging staan waardoor te weinig lessen zijn getrokken door de regering.

Het VK? Daar gaat het toch niet beter dan hier?

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 12:19 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Daily Mail is een beetje de Telegraaf van Engeland, puur sensatie en shock. Vandaag is het dit, morgen koppen ze weer met chocoladeletters dat het beleid van Engeland veel te streng is en dat de economie snel weer open moet zonder maskers. En overmorgen moeten alle 'Covidiots' weer de cel in en moet iedereen achter de grote Boris aanlopen en geen moeilijke vragen stellen. Geen peil op te trekken. Alles wat maar aandacht, woede en clicks genereert.

Engeland heeft nu enige tijd een mondkapjesplicht en gaan desondanks een groot deel van het noorden in lokale lockdown stoppen. Cafés gaan in grote delen van noord-Engeland en Schotland volledig dicht. Tsjechië verplichtte al mondkapjes sinds maart, met een onderbreking in de zomer, hadden het volledig onder controle, hebben nu alweer plek #1 overgenomen van Nederland qua besmettingen.

Mensen oordelen altijd op de waan van de dag. In maart veel doden in Zweden, 'dus' het Zweedse beleid heeft gefaald, is pure genocide op de bejaarden. Nu leven we in oktober en heeft Zweden veel om jaloers op te zijn, maar dat kan over een halfjaar weer anders zijn.

Als Nederland in de top 3 stond in plaats van op #1 zouden er nog steeds mensen boos zijn omdat we toch in de hogere regionen staan. Als we in de middenmoot staan, zijn er nog mensen boos omdat we niet ons best doen om dichter bij het geliefde Duitsland staan. Als we maar iets meer besmettingen dan Duitsland zouden hebben, zou er nog iemand boos zijn omdat we de curve nog niet volledig hebben platgestampt naar nul.

In augustus in verschillende internationale media artikelen over hoe geweldig Italië de tweede golf had uitgestampt, nu ligt het toch weer anders. Duitsland is natuurlijk het ultieme voorbeeld, gaat nu ook weer 'mis' als je je heel erg druk maakt om aantallen besmettingen.

Je kunt niet het eindoordeel vellen middenin de wedstrijd, zeker niet met dat eeuwige vergelijken van welke landen het 'beter' zouden doen. Dat weet je pas als het voorbij is, en dit gaat misschien nooit voorbij en iedereen moet een modus vivendi vinden.

It only ends once. Anything that happens before that is just progress.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 12:21 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nee hoor, ik wilde alleen benoemen dat het geen exacte wetenschap is. Alsof het virus bij Babberich denkt joooo tot hier en niet verder want over de grens hebben ze een geweldig beleid.

Het virus verspreidt rap daar waar de situatie het toelaat.
Situatie ontstaat door het gedrag van mensen en het beleid en maatregelen die er zijn.
Vooral omdat het binnenshuis verspreid is het dus beleid plus navolging van de regels.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 12:22 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ja omdat het schijnregels zijn of de verkeerde regels.
Als ze in Zuid Korea doen wat wij doen gaat het ook gigantisch mis.

Tuurlijk is het makkelijker in Nieuw Zeeland, Noorwegen of drenthe ipv de randstad maar goed beleid en bevolkinh die de regels na leeft maken een wereld van verschil.

Ah kijk, je hebt de eerste stap in het beantwoorden van je eigen vraag al genomen.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 12:18 schreef DonDruiper het volgende:
Sinds twee dagen wat algehele malaise en lichte benauwdheid af en toe.. geen koorts

Morgen laten testen! Spannend

Mag ik vragen waarom je het spannend vindt? Los van eventuele quarantaine zou ik zelf denken: ik voel wat ik voel, positief of niet. Als je deze klachten vorig jaar had gehad, had je je (nogmaals: sec medisch) waarschijnlijk geen zorgen gemaakt, lijkt me.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 12:19 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Daily Mail is een beetje de Telegraaf van Engeland, puur sensatie en shock. Vandaag is het dit, morgen koppen ze weer met chocoladeletters dat het beleid van Engeland veel te streng is en dat de economie snel weer open moet zonder maskers. En overmorgen moeten alle 'Covidiots' weer de cel in en moet iedereen achter de grote Boris aanlopen en geen moeilijke vragen stellen. Geen peil op te trekken. Alles wat maar aandacht, woede en clicks genereert.

Engeland heeft nu enige tijd een mondkapjesplicht en gaan desondanks een groot deel van het noorden in lokale lockdown stoppen. Cafés gaan in grote delen van noord-Engeland en Schotland volledig dicht. Tsjechië verplichtte al mondkapjes sinds maart, met een onderbreking in de zomer, hadden het volledig onder controle, hebben nu alweer plek #1 overgenomen van Nederland qua besmettingen.

Mensen oordelen altijd op de waan van de dag. In maart veel doden in Zweden, 'dus' het Zweedse beleid heeft gefaald, is pure genocide op de bejaarden. Nu leven we in oktober en heeft Zweden veel om jaloers op te zijn, maar dat kan over een halfjaar weer anders zijn.

Als Nederland in de top 3 stond in plaats van op #1 zouden er nog steeds mensen boos zijn omdat we toch in de hogere regionen staan. Als we in de middenmoot staan, zijn er nog mensen boos omdat we niet ons best doen om dichter bij het geliefde Duitsland staan. Als we maar iets meer besmettingen dan Duitsland zouden hebben, zou er nog iemand boos zijn omdat we de curve nog niet volledig hebben platgestampt naar nul.

In augustus in verschillende internationale media artikelen over hoe geweldig Italië de tweede golf had uitgestampt, nu ligt het toch weer anders. Duitsland is natuurlijk het ultieme voorbeeld, gaat nu ook weer 'mis' als je je heel erg druk maakt om aantallen besmettingen.

Je kunt niet het eindoordeel vellen middenin de wedstrijd, zeker niet met dat eeuwige vergelijken van welke landen het 'beter' zouden doen. Dat weet je pas als het voorbij is, en dit gaat misschien nooit voorbij en iedereen moet een modus vivendi vinden.

Hulde, dit soort posts is hier meer dan welkom

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2020 12:22 schreef VoMy het volgende:

[..]

Het VK? Daar gaat het toch niet beter dan hier?

Het gaat daar rap omhoog, net als hier. Sinds begin september stijgt het wel harder in Nederland dan in het Verenigd Koninkrijk, waardoor wij nu op ongeveer 350/1M nieuwe gevallen per dag zitten en zij op 250/1M. Daarentegen zijn er wel wat strengere maatregelen in Nederland aangekondigd eind september, terwijl ze daar alleen de horeca om 10 uur hebben gesloten.