Kamala Harris vs Mike Pence debat 7 oktober

quote:

Op donderdag 8 oktober 2020 08:54 schreef Gunner het volgende:
[ twitter ]

Het zou me verbazen als hij iets anders zou Tweeten.

quote:

Op donderdag 8 oktober 2020 12:25 schreef dellipder het volgende:

- Reactie verwijderd -

als je aan meerdere mensen een antwoord beloofd te geven, is het toch niet zo vreemd om aan te geven dat 'we' een antwoord vverwachten als je dat beloofd...

en ik wil dat ook wel horen....
Kom eens met de onderbouwing van je beweringen? Dat Senator Harris net zo 'verschrikkelijk' is als 'crooked hillary' (wat een kinderachtige scheldnaampjes overigens, ik zal blij zijn als dat kleutergedrag in politieke discussies weer snel verdwijnt als degenen die dat geintroduceert heeft over een maand ruim verliest).

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2020 13:06:59 ]

- Alweer nee -

[ Bericht 50% gewijzigd door #ANONIEM op 08-10-2020 13:06:17 ]

quote:

Op donderdag 8 oktober 2020 12:31 schreef RM-rf het volgende:

[..]

als je aan meerdere mensen een antwoord beloofd te geven, is het toch niet zo vreemd om aan te geven dat 'we' een antwoord vverwachten als je dat beloofd...

Ik heb juist het tegenovergestelde beloofd -en sowieso is de claim onjuist dat ik dit aan meerderen zou hebben beloofd, want als voor mij de interesse onoprecht blijkt assisteer ik niet in een kans- en overloze exercitie.

Kamala komt best wel over als een Karen, Karen aan het roer als Biden het voortijdig begeeft lijkt mij geen goed idee.

quote:

Op donderdag 8 oktober 2020 16:08 schreef chroestjov het volgende:
Kamala komt best wel over als een Karen, Karen aan het roer als Biden het voortijdig begeeft lijkt mij geen goed idee.

Kortom, go Joe!

quote:

Op donderdag 8 oktober 2020 16:18 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Kortom, go Joe!

Erg flauw en dit topic gaat over Kamala en Pence.

quote:

Op donderdag 8 oktober 2020 16:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ok. Harris is een Karen. Ik weet niet goed of dat relevant is tav. het debat van gisteren maar goed, Karen heeft het debat gewonnen is de consensus.

Volgens mij bestaat er voornamelijk een consensus over dat er geen echte consensus bestaat aangezien het resultaat van een poll volledig afhankelijk lijkt te zijn van bij welke media een poll tot stand is gekomen.
Ook niet zo vreemd gezien de complete segregatie in het media landschap en de huidige maatschappij.

De CNN poll is een representatieve wetenschappelijke poll, de andere polls zijn internetpolls, die echt geen reet zeggen.

Ik zou trouwens wel benieuwd zijn of er ook andere serieuze polls nog zijn hierover (niet dat het uit maakt, want niemand - of praktisch niemand - kiest op basis van het VP debat).

quote:

Op donderdag 8 oktober 2020 16:58 schreef SnertMetChoco het volgende:
De CNN poll is een representatieve wetenschappelijke poll, de andere polls zijn internetpolls, die echt geen reet zeggen.

Ik zou trouwens wel benieuwd zijn of er ook andere serieuze polls nog zijn hierover (niet dat het uit maakt, want niemand - of praktisch niemand - kiest op basis van het VP debat).

CNN is anti Trump, de mensen die daar het nieuws volgen zijn dus ook over het algemeen anti Trump. Dus het is sowieso niet representatief.

Ik vond Kamela overigens nogal arrogant/verwaand overkomen doordat ze constant steeds hoofdschuddend alles weglacht als Pence aan het woord is.

quote:

Op donderdag 8 oktober 2020 18:20 schreef Brede_meneer het volgende:

[..]

CNN is anti Trump, de mensen die daar het nieuws volgen zijn dus ook over het algemeen anti Trump. Dus het is sowieso niet representatief.

Hoe denk je dat een dergelijke poll wordt uitgevoerd? Of denk je dat ze wat random nummers verzinnen en op het scherm zetten?

quote:

Op donderdag 8 oktober 2020 18:24 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Hoe denk je dat een dergelijke poll wordt uitgevoerd? Of denk je dat ze wat random nummers verzinnen en op het scherm zetten?

Omdat CNN anti-Trump is, trekken zij mensen aan die ook anti-Trump zijn.
Dit zijn dan de mensen die stemmen bij die polls, wat ervoor zorgt dat er een uitslag komt die hoogstwaarschijnlijk niet representatief is.

Kon je dat niet zelf bedenken?

quote:

Op donderdag 8 oktober 2020 18:31 schreef Brede_meneer het volgende:

[..]

Omdat CNN anti-Trump is, trekken zij mensen aan die ook anti-Trump zijn.
Dit zijn dan de mensen die stemmen bij die polls, wat ervoor zorgt dat er een uitslag komt die hoogstwaarschijnlijk niet representatief is.

Kon je dat niet zelf bedenken?

Ik kan van alles bedenken, maar ik kan niet in jouw hoofd kijken om te zien waar je redenering fout gaat.

Je denkt dus kennelijk dat deze poll uit is gevoerd onder een groep vaste kijkers van CNN, wat inderdaad de poll nogal zou verdraaien, want dat is geen goede steekproef. De realiteit is echter, dat deze poll is uitgevoerd op een random sample van geregistreerde kiezers die het debat gezien hebben en na een eerdere enquête het goed vonden hierover bevraagd te worden.

quote:

The study was conducted for CNN via telephone by SSRS, an independent research company. Interviews were
conducted on October 07, 2020 among a sample of 609 registered voters who watched the vice-presidential
debate. The margin of sampling error for total respondents is +/-5.3 at the 95% confidence level. The design effect is 1.80.

Survey respondents were first interviewed as part of a random national sample conducted October 01 to October 04, 2020 for CNN. Respondents were also recruited September 30-October 01, 2020 via the SSRS Opinion Panel, a nationally representative panel of U.S. adults age 18 or older. In those interviews, respondents indicated they planned to watch the debate and were willing to be re-interviewed after the debate. More information about SSRS can be obtained by visiting www.ssrs.com. Unless otherwise noted, results beginning with the March 31-April 2, 2006 survey and ending with the April 22-25, 2017 survey are from surveys conducted by ORC International.

Results before March 31, 2006 are from surveys conducted by Gallup.

http://cdn.cnn.com/cnn/2020/images/10/08/rel13a.-.vp.debate.pdf

De poll wordt bovendien ook niet door CNN zelf uitgevoerd, maar door het pollingbedrijf/marketresearchbedrijf SSRS.

[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 08-10-2020 18:52:20 ]

quote:

Op donderdag 8 oktober 2020 16:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Drudge poll. Ok dan, nee, joh, er is geen consensus.

Je gaat volledig aan mijn punt voorbij dat ieder medium en het bijbehorende publiek in deze tijd compleet biased zijn, ik haat op geen van beide polls, deze haal ik aan als voorbeeld van de complete segregatie in de media en maatschappij.

quote:

Op donderdag 8 oktober 2020 18:45 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ik kan van alles bedenken, maar ik kan niet in jouw hoofd kijken om te zien waar je redenering fout gaat.

Je denkt dus kennelijk dat deze poll uit is gevoerd onder een groep vaste kijkers van CNN, wat inderdaad de poll nogal zou verdraaien, want dat is geen goede steekproef. De realiteit is echter, dat deze poll is uitgevoerd op een random sample van geregistreerde kiezers die het debat gezien hebben en na een eerdere enquête het goed vonden hierover bevraagd te worden.
[..]

De poll wordt bovendien ook niet door CNN zelf uitgevoerd, maar door het pollingbedrijf/marketresearchbedrijf SSRS.

Een N van 609 is niet bepaald indrukwekkend.

quote:

Op donderdag 8 oktober 2020 18:45 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ik kan van alles bedenken, maar ik kan niet in jouw hoofd kijken om te zien waar je redenering fout gaat.

Je denkt dus kennelijk dat deze poll uit is gevoerd onder een groep vaste kijkers van CNN, wat inderdaad de poll nogal zou verdraaien, want dat is geen goede steekproef. De realiteit is echter, dat deze poll is uitgevoerd op een random sample van geregistreerde kiezers die het debat gezien hebben en na een eerdere enquête het goed vonden hierover bevraagd te worden.
[..]

De poll wordt bovendien ook niet door CNN zelf uitgevoerd, maar door het pollingbedrijf/marketresearchbedrijf SSRS.

Hoe en waar zijn die 609 stemmers gevonden?
Zijn het allemaal verschillende mensen uit verschillende families, uit allerlei verschillende woonplaatsen en staten? Is er een goede man/vrouw balans, leeftijdsbalans, ethniciteitsbalans?

Ik vind 609 ook maar weinig eigenlijk.

quote:

Op donderdag 8 oktober 2020 18:56 schreef Brede_meneer het volgende:

[..]

Hoe en waar zijn die 609 stemmers gevonden?
Zijn het allemaal verschillende mensen uit verschillende families, uit allerlei verschillende woonplaatsen en staten? Is er een goede man/vrouw balans, leeftijdsbalans, ethniciteitsbalans?

Ik vind 609 ook maar weinig eigenlijk.

Hoe mensen gevonden worden die geregistreerd zijn als kiezer is vaak op basis van voter rolls waarvan mensen random gebeld worden. Of andersom, dat random nummers gebeld worden en dan gematched met voter rolls. De rauwe cijfers worden dan gecorrigeerd op basis van wat demografische eigenschappen als partijvoorkeur, leeftijd, etniciteit, etcetera om een steekproef te krijgen die representatief is voor de geregistreerde kiezers.

Perfect is het nooit, maar met deze hoeveelheid mensen kom je op een foutmarge uit van 5.3%, wat best fors is.

Je kunt dus zeggen dat het in realiteit met 95% zekerheid ergens zo tussen 54-44 en 63-34 zat. Maar dat heeft allemaal geen donder te maken met dat het een CNN poll is.

quote:

Op donderdag 8 oktober 2020 18:56 schreef Brede_meneer het volgende:

[..]

Hoe en waar zijn die 609 stemmers gevonden?
Zijn het allemaal verschillende mensen uit verschillende families, uit allerlei verschillende woonplaatsen en staten? Is er een goede man/vrouw balans, leeftijdsbalans, ethniciteitsbalans?

Ik vind 609 ook maar weinig eigenlijk.

Hier heb je de gehele poll, inclusief demographics. Dan zie je dat het inderdaad relatief evenredig is verdeeld in politieke voorkeur, huidskleur, gender, inkomen, en leeftijd. Kostte me 1 minuut om dit te vinden. http://cdn.cnn.com/cnn/2020/images/10/08/rel13a.-.vp.debate.pdf

538 heeft zelf een poll laten uitvoeren over dit debat: https://projects.fivethirtyeight.com/harris-pence-vp-debate-poll/

Ik heb twee plaatjes tussen spoiler tags gezet omdat ze erg groot zijn.

Wat ik vooraf ook al zei, mensen stemmen niet op basis van het VP debat voor of tegen een kandidaat. Verder wel typisch dat mensen heel zeker vooraf zo'n debat in gaan over welke kant de verkiezing gaat winnen of verliezen:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Mensen vonden dat zowel Pence als Harris het goed gedaan hadden, maar het beleid van Pence scoort negatief ten opzichte van Harris. Daarnaast scoort Harris ook hier qua optreden beter dan Pence:


Het enthusiasme om te gaan stemmen lijkt ietsje gegroeid aan beide kanten en de zekerheid ook, al vraag ik me af in hoeverre foutmarge hier een rol speelt ... en zoals in het artikel aangegeven kan het ook ermee te maken hebben dat enthusiaste kiezers meer waarschijnlijk zijn om te reageren na het debat.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

De favorability van Pence is nagenoeg gelijk gebleven en van Harris gegroeid. Ze ging ook populairder het debat in, wat ook wel van invloed zijn geweest op hoe mensen haar performance beoordeeld hebben:

quote:

Op donderdag 8 oktober 2020 18:23 schreef Brede_meneer het volgende:
Ik vond Kamela overigens nogal arrogant/verwaand overkomen doordat ze constant steeds hoofdschuddend alles weglacht als Pence aan het woord is.

Die weet ook wel dat Biden een seniele demente bejaarde is die over een jaar dood neervalt, zij ziet zichzelf al helemaal als president

quote:

Op donderdag 8 oktober 2020 22:26 schreef BeriBeri het volgende:

[..]

Die weet ook wel dat Biden een seniele demente bejaarde is die over een jaar dood neervalt, zij ziet zichzelf al helemaal als president

Vertaling; "Ik ga het aantal rechters Supreme Court vergroten."
En heel apart dat Joe Biden zegt dat je eerst op hem moet stemmen om uit te vinden wat zijn positie is.