Maar je weet dat het aantal besmettingen weer oploopt zo gauw je maatregelen afschaalt. Dus je zult toch eerst weer terug moeten in de richting van 100-200 besmettingen per dag voordat je het weer een tijdje wat meer kan loslaten - en daarbij accepteert dat de r0 opnieuw boven de 1 komt.quote:Op zondag 4 oktober 2020 18:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik denk dat ze sturen op de r0, oftewel een dalende lijn. En niet op het absolute aantal.
Klopt, we moeten nog wel lang doen met deze maatregelen, dus ga van uit dat deze maatregelen in oktober weer worden verlengd tot 3 weken extra.quote:Op zondag 4 oktober 2020 18:57 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Maar je weet dat het aantal besmettingen weer oploopt zo gauw je maatregelen afschaalt. Dus je zult toch eerst weer terug moeten in de richting van 100-200 besmettingen per dag voordat je het weer een tijdje wat meer kan loslaten - en daarbij accepteert dat de r0 opnieuw boven de 1 komt.
Ik durf dat nog niet te zeggen hoor. Ik denk dat Rutte (en met name De Jonge) er veel aangelegen is om de verantwoordelijkheid zsm weer bij de burgemeesters te leggen.quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:05 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Klopt, we moeten nog wel lang doen met deze maatregelen, dus ga van uit dat deze maatregelen in oktober weer worden verlengd tot 3 weken extra.
Ik denk dat we met de huidige set aan maatregelen (en de intentie om zwakkeren niet af te schermen) gewoon zo doorhinkelen naar het vaccin toe.quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik durf dat nog niet te zeggen hoor. Ik denk dat Rutte (en met name De Jonge) er veel aangelegen is om de verantwoordelijkheid zsm weer bij de burgemeesters te leggen.
Ik zie juist steeds meer mensen zich houden aan de maatregelen, dan moet ik me toch een legendarisch lage R krijgen hier in de buurtquote:Op zondag 4 oktober 2020 18:51 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ja dat zal wel, maar de tendens in het land is gewoon duidelijk: te veel mensen houden zich te slecht/niet aan de maatregelen en derhalve krijg je de R niet genoeg naar beneden.
Heb ik ook met een dieet, ik verwacht eigenlijk al veel resultaat in 3 dagenquote:Op zondag 4 oktober 2020 19:13 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Ik zie juist steeds meer mensen zich houden aan de maatregelen, dan moet ik me toch een legendarisch lage R krijgen hier in de buurt
Is simpelweg nog te vroeg om te zeggen en persoonlijke anecdotes of enkele situaties die door de media belicht worden spelen alleen maar de doemdenkers in de hand. Als je niet inziet dat je na vijf dagen geen conclusie moet trekken over iets dat pas na ~twee weken effect laat zien en pas na drie weken geëvalueerd wordt, dan weet ik het ook niet meer
Het aantal besmettingen moet omlaag. Als dat met de huidige set maatregelen niet lukt, dan moet het dus strenger. Zo ingewikkeld is dat heus niet.quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:15 schreef groenen het volgende:
Vreemde reflex hebben de users hier toch.
Mensen houden zicht niet aan de maatregelen (lees: geen draagvlak), dus meer maatregelen is de oplossing.
Nee hoor, als de maatregelen nog strenger worden houden mensen zich er nog steeds niet aan, als je niet kan beargumenteren waarom het nodig is.quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:18 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het aantal besmettingen moet omlaag. Als dat met de huidige set maatregelen niet lukt, dan moet het dus strenger. Zo ingewikkeld is dat heus niet.
En als je geen strengere maatregelen wil, dan moet je je aan de afspraken houden.
Moedeloos voorwaarts.quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:11 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik denk dat we met de huidige set aan maatregelen (en de intentie om zwakkeren niet af te schermen) gewoon zo doorhinkelen naar het vaccin toe.
Of andere maatregelen. Als dit niet werkt, waarom zou meer van hetzelfde dan wel werken?quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:18 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het aantal besmettingen moet omlaag. Als dat met de huidige set maatregelen niet lukt, dan moet het dus strenger. Zo ingewikkeld is dat heus niet.
En als je geen strengere maatregelen wil, dan moet je je aan de afspraken houden.
Het kwartje moet toch een keer gaan vallen. Bij hoeveel besmettingen, opnames en dooien zouden mensen wel snappen wat de bedoeling is dan?quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:20 schreef groenen het volgende:
[..]
Nee hoor, als de maatregelen nog strenger worden houden mensen zich er nog steeds niet aan, als je niet kan beargumenteren waarom het nodig is.
In de andere provincies zie ik bij opnames nog steeds vrij lage dagelijkse cijfers. Is het alleen daar een probleem?quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:25 schreef Elan het volgende:
Nou ben benieuwd hoe lang we dit volhouden tot algehele lockdown.
M'n ma werkt in het Maasstad en zegt dat er maandag grootschalige landelijk overleg is tussen verschillende ziekenhuizen omdat het echt heel slecht gaat. Men is constant aan het schuiven met patiënten en 70% van de reguliere zorg is sinds vanmorgen afgeschaald, alleen de meest urgente gevallen kunnen nog direct geholpen worden. Ook is de Covid-afdeling alweer bijna vol, die gaat waarschijnlijk maandag uitgebreid worden.
Zullen we eens beginnen met eenduidige communicatie? Met de huidige communicatiestrategie is het niet verwonderlijk dat men het allemaal met een korreltje zout neemt hoor.quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:25 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het kwartje moet toch een keer gaan vallen. Bij hoeveel besmettingen, opnames en dooien zouden mensen wel snappen wat de bedoeling is dan?
Ik vind héél veel van het beleid. Maar niet onduidelijk.quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:26 schreef Ven1972 het volgende:
Wat ik van bepaalde users lees, vreemde reflexen en zo, Overal in Nederland gaat helaas niet vlekkeloos met maatregelen opvlogen. Niet alleen jongeren, 30+ of 40+ maar ook oudere mensen zijn ook zelf schuldig aan negeren van de maatregelen... Het is gewoon te wijten aan wirwar aan onduidelijkheden van de maatregelen die door de overheid is ingesteld.... zeker over de grootte van de groepen binnenkamers... De kerken zijn hoe dan ook uitgezonderd van 30 personen-maatregel, mag met gezondheidscheck en goede ventilatie meer dan 30 mensen ontvangen voor een dienst te volgen.
Ik vind dat er überhaupt nogal makkelijk de schuld bij de bevolking wordt gelegd.quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:26 schreef Ven1972 het volgende:
Wat ik van bepaalde users lees, vreemde reflexen en zo, Overal in Nederland gaat helaas niet vlekkeloos met maatregelen opvlogen. Niet alleen jongeren, 30+ of 40+ maar ook oudere mensen zijn ook zelf schuldig aan negeren van de maatregelen... Het is gewoon te wijten aan wirwar aan onduidelijkheden van de maatregelen die door de overheid is ingesteld.... zeker over de grootte van de groepen binnenkamers... De kerken zijn hoe dan ook uitgezonderd van 30 personen-maatregel, mag met gezondheidscheck en goede ventilatie meer dan 30 mensen ontvangen voor een dienst te volgen.
quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:26 schreef Ven1972 het volgende:
Wat ik van bepaalde users lees, vreemde reflexen en zo, Overal in Nederland gaat helaas niet vlekkeloos met maatregelen opvlogen. Niet alleen jongeren, 30+ of 40+ maar ook oudere mensen zijn ook zelf schuldig aan negeren van de maatregelen... Het is gewoon te wijten aan wirwar aan onduidelijkheden van de maatregelen die door de overheid is ingesteld.... zeker over de grootte van de groepen binnenkamers... De kerken zijn hoe dan ook uitgezonderd van 30 personen-maatregel, mag met gezondheidscheck en goede ventilatie meer dan 30 mensen ontvangen voor een dienst te volgen.
Meer dan bij de RIVM en het kabinet?quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vind dat er überhaupt nogal makkelijk de schuld bij de bevolking wordt gelegd.
De overheid heeft ook de nodige fouten gemaakt, maar het zijn toch echt de mensen die het moeten doen - en dat weigeren. We weten allemaal bij wie de tweede golf begonnen is.quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:28 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vind dat er überhaupt nogal makkelijk de schuld bij de bevolking wordt gelegd.
Vooral in de grote steden eigenlijk. Maar ziekenhuizen in andere regio's moeten daardoor ook afschalen of uitstellen.quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:26 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
In de andere provincies zie ik bij opnames nog steeds vrij lage dagelijkse cijfers. Is het alleen daar een probleem?
Ze zullen eens beginnen met een fatsoenlijke communicatiestrategie.quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:29 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
[..]
Meer dan bij de RIVM en het kabinet?
quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:25 schreef Elan het volgende:
Nou ben benieuwd hoe lang we dit volhouden tot algehele lockdown.
M'n ma werkt in het Maasstad en zegt dat er maandag grootschalige landelijk overleg is tussen verschillende ziekenhuizen omdat het echt heel slecht gaat. Men is constant aan het schuiven met patiënten en 70% van de reguliere zorg is sinds vanmorgen afgeschaald, alleen de meest urgente gevallen kunnen nog direct geholpen worden. Ook is de Covid-afdeling alweer bijna vol, die gaat waarschijnlijk maandag uitgebreid worden.
zucht...quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:32 schreef AlwaysConnected het volgende:
Op een Facebook link kwam ik dit tegen
https://m.facebook.com/st(...)nchor_composer=false
Daar staat een gesprek tussen iemand en het GGD informatie nummer , zeer normaal gesprek lijkt mij en ook erg duidelijk
Ik kan niet garanderen dat het natuurlijk echt is alleen het klink wel zeer oprecht
Is fake, en al bekend gemaakt door facebook zelfquote:Op zondag 4 oktober 2020 19:32 schreef AlwaysConnected het volgende:
Op een Facebook link kwam ik dit tegen
https://m.facebook.com/st(...)nchor_composer=false
Daar staat een gesprek tussen iemand en het GGD informatie nummer , zeer normaal gesprek lijkt mij en ook erg duidelijk
Ik kan niet garanderen dat het natuurlijk echt is alleen het klink wel zeer oprecht
Erasmus, Ikazia, Maasstad en Franciscus/Vlietland, dacht ik dus 4.quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:27 schreef Kickinalfa het volgende:
Hoeveel ziekenhuizen hebben ze eigenlijk in Rotterdam?
Hangt een beetje of je poliklinieken en specialistische centra ook meerekent. Zo is er het oogziekenhuis en het brandwondencentra. Maar buiten dat ken ik 4 Rotterdamse ziekenhuizen..quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:27 schreef Kickinalfa het volgende:
Hoeveel ziekenhuizen hebben ze eigenlijk in Rotterdam?
Ohw ja ? Dat heb ik niet mee gekregenquote:Op zondag 4 oktober 2020 19:34 schreef mijntjexx het volgende:
[..]
Is fake, en al bekend gemaakt door facebook zelf
En ook het oogziekenhuis!quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Erasmus, Ikazia, Maasstad en Franciscus/Vlietland, dacht ik dus 4.
Heeft die ook IC plekken?quote:
Maar ik lees juist dat niemand zich ergens meer aan houd!quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:37 schreef Momo het volgende:
Damn Picnic zit hier vol, eerst volgende bezorgoptie is volgende zondag.
Geen idee, misschien wel. Maar ze zullen ook wel eens plaatsmaken voor coronapatienten.quote:
Oh, ik telde het Ijsselland Ziekenhuis mee en miste het Fransiscus.quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Erasmus, Ikazia, Maasstad en Franciscus/Vlietland, dacht ik dus 4.
Heh, da's Capelle, er is ook nog het Vlietland in Schiedam aan de andere kant van Rotterdamquote:Op zondag 4 oktober 2020 19:38 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Oh, ik telde het Ijsselland Ziekenhuis mee en miste het Fransiscus.
Volslagen krankzinnig.quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:25 schreef Elan het volgende:
Nou ben benieuwd hoe lang we dit volhouden tot algehele lockdown.
M'n ma werkt in het Maasstad en zegt dat er maandag grootschalige landelijk overleg is tussen verschillende ziekenhuizen omdat het echt heel slecht gaat. Men is constant aan het schuiven met patiënten en 70% van de reguliere zorg is sinds vanmorgen afgeschaald, alleen de meest urgente gevallen kunnen nog direct geholpen worden. Ook is de Covid-afdeling alweer bijna vol, die gaat waarschijnlijk maandag uitgebreid worden.
Bezorgsupers gaan het alleen maar drukker krijgen nu.quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:37 schreef Momo het volgende:
Damn Picnic zit hier vol, eerst volgende bezorgoptie is volgende zondag.
PostNL heeft ook alweer continue dikke vertraging. Mensen gaan massaal online shoppenquote:Op zondag 4 oktober 2020 19:43 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Bezorgsupers gaan het alleen maar drukker krijgen nu.
Man man. Kampioen open deuren intrappen ben je wel.quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:39 schreef Ven1972 het volgende:
Volgende week zullen nog tientallen patiënten overplaatsen naar andere ziekenhuizen in heel Nederland. Het is ook niet uitgesloten dat ook andere coroanpatienten ook in het ziekenhuis opgenomen worden in Overijssel en ook in mijn eigen woonplaats.
quote:Op zondag 4 oktober 2020 17:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Concreet willen ze de R waarde naar 0,9 oftewel een daling.
Ja jullie hebben gelijk. Dat is de bedoeling.quote:Op zondag 4 oktober 2020 17:53 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Die R moet dan van 1.27 naar 0,9
Dat corona kan echt alles veroorzaken hé?quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:43 schreef Ven1972 het volgende:
Het coronavirus kan ook voor oogontsteking zorgen.
Het oogziekenhuis kan wel coronapatienten opnemen die ook oogproblemen hebben, zoals ernstige oogontstekingen of mogelijk tot blindheid leiden.
https://www.gezondheidsne(...)king-bij-coronavirus
https://cdn.businessinsid(...)88f6dea7-800x784.jpgquote:Op zondag 4 oktober 2020 19:53 schreef R-woud93 het volgende:
[..]
Dat corona kan echt alles veroorzaken hé?
Mis alleen nog een jeukende teen.
Viel te verwachten, dit wordt de volgende klap in de winkelstraten.quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:45 schreef roos94 het volgende:
[..]
PostNL heeft ook alweer continue dikke vertraging. Mensen gaan massaal online shoppen
quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:53 schreef R-woud93 het volgende:
[..]
Dat corona kan echt alles veroorzaken hé?
Mis alleen nog een jeukende teen vagina.
Maar echt, ik heb communicatie altijd als een pretstudie voor huppelkutjes gezien maar het is overduidelijk dat dit fout is en het overduidelijk heel belangrijk is.quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:27 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zullen we eens beginnen met eenduidige communicatie? Met de huidige communicatiestrategie is het niet verwonderlijk dat men het allemaal met een korreltje zout neemt hoor.
Er moet eerst iemand in het gezin besmet zijn voor ie de rest kan aansteken.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:06 schreef Za het volgende:
De paradox van de lockdown:
70-80% van de besmettingen vindt thuis plaats, toch wist de NL overheid al binnen een week het enorme aantal besmettingen te halveren door op 23 maart iedereen te manen THUIS te blijven (blijf binnen!).
Amazing!
Hoe vaak ga je deze onzin nog herhalen ondanks dat keer op keer op talloze plekken op deze site al te kennen gegeven is dat het nergens op slaat?quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:06 schreef Za het volgende:
De paradox van de lockdown:
70-80% van de besmettingen vindt thuis plaats, toch wist de NL overheid al binnen een week het enorme aantal besmettingen te halveren door op 23 maart iedereen te manen THUIS te blijven (blijf binnen!).
Amazing!
Dat eerste is wat overdreven, het is 50% van de 25% van de gevallen waarvan de oorzaak bekend is. En het is eerlijk gezegd ook eentje die logisch is dat die bekend is als oorzaak. Meestal weet je vrij zeker of een huisgenoot corona heeft. Sterker nog ik denk dat die gevallen waarbij de thuissituatie opgegeven is nagenoeg ook voor 90% als bekende oorzaak word genoteerd.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:06 schreef Za het volgende:
De paradox van de lockdown:
70-80% van de besmettingen vindt thuis plaats, toch wist de NL overheid al binnen een week het enorme aantal besmettingen te halveren door op 23 maart iedereen te manen THUIS te blijven (blijf binnen!).
Amazing!
'Laten verklaren' nog wel.quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:32 schreef trein2000 het volgende:
Mondkapjes adviseren maar vervolgens Van Dissel laten verklaren dat die dingen een buitengewoon gering effect hebben. Toont ook echt eenheid en betrouwbaarheid, goed voor het draagvlak en de naleving.
quote:Als we ons niet beter aan de Coronaregels houden, dan dreigt binnen een paar weken een tweede lockdown. Die stevige waarschuwing komt van het kabinet. Toch lopen de besmettingen op en neemt de druk op de Intensive Care afdelingen weer toe. Is het de burger die geen zin heeft zich aan de regels te houden? Of is het de overheid die onduidelijk communiceert?
Een gesprek met OMT-lid en voorzitter Landelijk Overleg Infectieziekten Anja Schrijer en gedragswetenschapper, deskundig op het gebied van rampen en trauma's, Michel Dückers van zorgkennis-instituut Nivel.
Geef eens aan wat nergens op slaat svp.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:07 schreef DireStraits7 het volgende:
Hoe vaak ga je deze onzin nog herhalen ondanks dat keer op keer op talloze plekken op deze site al te kennen gegeven is dat het nergens op slaat?
Ja. Laten verklaren. Iemand had hem gewoon moeten bevelen z’n bek te houden. En dat kan want hij is gewoon ambtenaar.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:13 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
'Laten verklaren' nog wel.
Maar al die ruimte voor alternatieve zienswijzen (Red Team *kuch*) waren natuurlijk wel geweldig voor de eenduidigheid.
Buitenhof had vandaag een mooie uitzending: https://www.vpro.nl/buite(...)onamaatregelen~.html
[..]
Er is echt al 100 keer tegen jou op duidelijk manier uitgelegd dat jij een verkeerde analyse hebt van oorzaak en gevolg en welk effect welke versoepelingen wanneer hadden. Dat hoef ik nu niet voor de 101e keer te doen.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:14 schreef Za het volgende:
[..]
Geef eens aan wat nergens op slaat svp.
Jij geeft nu ook indirect aan dat het nergens op slaat, maar een onderbouwing blijft achterwege. Indien je de moeie kunt opbrengen dit te posten kun je ook wel even kort schetsen hoe het wel zit.
We hadden een half miljoen besmettingen 2e-3e week maart, allemaal mensen die wolken virulent covid uitstootten.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:07 schreef hooibaal het volgende:
Er moet eerst iemand in het gezin besmet zijn voor ie de rest kan aansteken.
Jij hoeft mij niets uit te leggen, laat dat even duidelijk zijn.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:15 schreef DireStraits7 het volgende:
Er is echt al 100 keer tegen jou op duidelijk manier uitgelegd dat jij een verkeerde analyse hebt van oorzaak en gevolg en welk effect welke versoepelingen wanneer hadden. Dat hoef ik nu niet voor de 101e keer te doen.
Het was voor de communicatie inderdaad beter als hij geen antwoord op vragen had gegeven, dat was vast een realistische optie geweest. Of zijn wetenschappelijke integriteit te grabbel moeten gooien door te liegen dat hij opeens wél een groot voorstander van mondkapjes is.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja. Laten verklaren. Iemand had hem gewoon moeten bevelen z’n bek te houden. En dat kan want hij is gewoon ambtenaar.
Nee.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:16 schreef Za het volgende:
[..]
We hadden een half miljoen besmettingen 2e-3e week maart, allemaal mensen die wolken virulent covid uitstootten.
Vervolgens gingen ze allemaal thuiszitten, dan verwacht je een flinke toename van het aantal besmettingen, of was in elk gezin iedereen besmet?
Hier is al meer over gesproken het percentage 25% waarvan de locatie bekend is, is representatief voor het geheel, zeker met zulke aantallen.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:11 schreef zalkc het volgende:
Dat eerste is wat overdreven, het is 50% van de 25% van de gevallen waarvan de oorzaak bekend is. En het is eerlijk gezegd ook eentje die logisch is dat die bekend is als oorzaak. Meestal weet je vrij zeker of een huisgenoot corona heeft. Sterker nog ik denk dat die gevallen waarbij de thuissituatie opgegeven is nagenoeg ook voor 90% als bekende oorzaak word genoteerd.
Dat betekend dat 14% van de gevallen waarschijnlijk thuis plaatsvind van het totaal.
Veel mensen gaan dat nooit snappen, daar ben in inmiddels achter,quote:Op zondag 4 oktober 2020 19:25 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het kwartje moet toch een keer gaan vallen. Bij hoeveel besmettingen, opnames en dooien zouden mensen wel snappen wat de bedoeling is dan?
Doe even wat bronnen.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:22 schreef DireStraits7 het volgende:
Nee.
De potentiële extra besmettingen binnen gezinnen (het is niet zo alsof men daarvoor helemaal niet thuis zat) wogen bij lange na niet op tegen de voorkomen besmettingen tussen gezinnen.
Thuis wordt er geen 1,5 meter aangehouden en brengt met achterlijk veel tijd in elkanders nabijheid door, dus dat de thuissituatie zo'n groot aandeel heeft is evident.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:23 schreef Za het volgende:
[..]
Hier is al meer over gesproken het percentage 25% waarvan de locatie bekend is, is representatief voor het geheel, zeker met zulke aantallen.
Er wordt inmiddels uitgegaan van 60-80% in de thuissituatie.
Dan is het ongelooflijk knap wanneer je juist door mensen dmv een intelligente lockdown te manen met zijn allen thuis te gaan zitten, je binnen no time vrijwel volledig grip hebt op de uitbraak.
Ik ben heel dom ik weet het.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:23 schreef Za het volgende:
[..]
Hier is al meer over gesproken het percentage 25% waarvan de locatie bekend is, is representatief voor het geheel, zeker met zulke aantallen.
Er wordt inmiddels uitgegaan van 60-80% in de thuissituatie.
Dan is het ongelooflijk knap wanneer je juist door mensen dmv een intelligente lockdown te manen met zijn allen thuis te gaan zitten, je binnen no time vrijwel volledig grip hebt op de uitbraak.
Definieer weten in deze. Ik ben het met je eens dat het overgrote meerendeel ongetwijfeld een sterk vermoeden heeft.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:29 schreef zalkc het volgende:
Ik geloof simpelweg niet dat 75% van de personen met een besmette huisgenoot niet zou weten waar de besmetting vandaan komt.
Ja, het feit dat die eigenwijze narcistische, incompetente draak nog niet de laan uitgestuurd is, zegt toch genoeg?quote:
En draai het nu eens om: hoe kan het zo verspreiden over Nederland als daadwerkelijk de meeste besmettingen binnen een gezin plaatsvinden?quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:27 schreef Za het volgende:
[..]
Doe even wat bronnen.
Ik doe het met de woorden van de overheid, en het RIVM: 'meeste besmettingen vinden plaats in de thuissituatie'.
Dat is niet tussen gezinnen onderling.
80% is asymptomatisch, laat zich niet testen, ziet zichzelf niet als besmet persoon.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:29 schreef zalkc het volgende:
Ik geloof simpelweg niet dat 75% van de personen met een besmette huisgenoot niet zou weten waar de besmetting vandaan komt.
Daarom zijn de thuisbesmettingen ook helemaal niet zo hoog. 75% van de besmettingen is niet traceerbaar.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:23 schreef Za het volgende:
[..]
Hier is al meer over gesproken het percentage 25% waarvan de locatie bekend is, is representatief voor het geheel, zeker met zulke aantallen.
Er wordt inmiddels uitgegaan van 60-80% in de thuissituatie.
Dan is het ongelooflijk knap wanneer je juist door mensen dmv een intelligente lockdown te manen met zijn allen thuis te gaan zitten, je binnen no time vrijwel volledig grip hebt op de uitbraak.
Omdat de 'bubbel' van mensen door de bank genomen nog altijd veel groter is dan die tussen pakweg 15 maart en 15 april. Deels omdat er nu (nog) veel meer dingen open zijn dan toen, deels omdat de mindset nu anders is dan toen (veel meer angst en voorzichtigheid vanwege het onbekende).quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:32 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En draai het nu eens om: hoe kan het zo verspreiden over Nederland als daadwerkelijk de meeste besmettingen binnen een gezin plaatsvinden?
Die onzekerheid is irrelevant in dit verhaal, 25% kan de besmetting linken aan een bron waarvan zij sterk vermoeden dat die het geweest is. Dat jij op een feestje was en er ineens 12 besmet zijn geeft ook een sterk vermoeden. Maar ook in die gevallen geld dat de oorzaak elders kan liggen.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:31 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Definieer weten in deze. Ik ben het met je eens dat het overgrote meerendeel ongetwijfeld een sterk vermoeden heeft.
Maar echt zeker weten is heel lastig bij zo’n wijdverspreid virus.
om thuis iemand te kunnen besmetten moet iemand het toch echt van buiten mee naar binnen nemen.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:06 schreef Za het volgende:
De paradox van de lockdown:
70-80% van de besmettingen vindt thuis plaats, toch wist de NL overheid al binnen een week het enorme aantal besmettingen te halveren door op 23 maart iedereen te manen THUIS te blijven (blijf binnen!).
Amazing!
Als iemand het ergens oploopt en vervolgens thuis 3 personen aansteekt heeft van dit hele plaatje 75% het dus opgelopen in de thuissituatie. Als die iemand het dus nergens oploopt heeft 0% het opgelopen in de thuissituatie.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:27 schreef Za het volgende:
[..]
Doe even wat bronnen.
Ik doe het met de woorden van de overheid, en het RIVM: 'meeste besmettingen vinden plaats in de thuissituatie'.
Dat is niet tussen gezinnen onderling.
Je kan er het beste maar vanuit gaan dat die besmettingen binnenshuis sowieso al gaan plaatsvinden.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:35 schreef Predator40 het volgende:
[..]
valt me echt tegen van je als Professor zijnde:
om thuis iemand te kunnen besmetten moet iemand het toch echt van buiten mee naar binnen nemen.
dus 1 van een gezin neemt het mee naar huis en besmet dus broer/zus/pa/ma/oma/opa.
en daarom gebeuren de meeste besmettingen dus thuis.
als je nu de eerste besmetting op kantoor of horeca tegen weet te houden kan iemand ook geen personen thuis meer besmetten.
it's really amazing mike !
@Za ik wil het best voor je uittekenen:quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:32 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En draai het nu eens om: hoe kan het zo verspreiden over Nederland als daadwerkelijk de meeste besmettingen binnen een gezin plaatsvinden?
Ja dat dus 😂quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:35 schreef Predator40 het volgende:
[..]
valt me echt tegen van je als Professor zijnde:
om thuis iemand te kunnen besmetten moet iemand het toch echt van buiten mee naar binnen nemen.
dus 1 van een gezin neemt het mee naar huis en besmet dus broer/zus/pa/ma/oma/opa.
en daarom gebeuren de meeste besmettingen dus thuis.
als je nu de eerste besmetting op school, kantoor of horeca tegen weet te houden kan iemand ook geen personen thuis meer besmetten.
it's really amazing mike !
Reportage nieuwsuurquote:Op zondag 4 oktober 2020 19:25 schreef Elan het volgende:
Nou ben benieuwd hoe lang we dit volhouden tot algehele lockdown.
M'n ma werkt in het Maasstad en zegt dat er maandag grootschalige landelijk overleg is tussen verschillende ziekenhuizen omdat het echt heel slecht gaat. Men is constant aan het schuiven met patiënten en 70% van de reguliere zorg is sinds vanmorgen afgeschaald, alleen de meest urgente gevallen kunnen nog direct geholpen worden. Ook is de Covid-afdeling alweer bijna vol, die gaat waarschijnlijk maandag uitgebreid worden.
Dat is over drie weken de volgende lockdown, vermoed ik.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:38 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Reportage nieuwsuur:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)p-in-ziekenhuis.html
20% is asymptomatisch.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:32 schreef Za het volgende:
[..]
80% is asymptomatisch, laat zich niet testen, ziet zichzelf niet als besmet persoon.
Dan is het geen wonder dat een besmette huisgenoot dat ook niet zo ziet, en dus niet weet waar hij door de aërosolen heeft gewandelt.
DireStraits je doet nu net of die info van mij afkomstig is.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:32 schreef DireStraits7 het volgende:
En draai het nu eens om: hoe kan het zo verspreiden over Nederland als daadwerkelijk de meeste besmettingen binnen een gezin plaatsvinden?
Nogal een verschil met: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)p-in-ziekenhuis.htmlquote:Op zondag 4 oktober 2020 19:25 schreef Elan het volgende:
M'n ma werkt in het Maasstad en zegt dat er maandag grootschalige landelijk overleg is tussen verschillende ziekenhuizen omdat het echt heel slecht gaat. Men is constant aan het schuiven met patiënten en 70% van de reguliere zorg is sinds vanmorgen afgeschaald, alleen de meest urgente gevallen kunnen nog direct geholpen worden. Ook is de Covid-afdeling alweer bijna vol, die gaat waarschijnlijk maandag uitgebreid worden.
20 of 70% is nogal een verschil. En naar ik begrijp is zelfs op het hoogtepunt van de crisis niet meer dan 60% afgeschaald.quote:In coronabrandhaard Rotterdam voelt het Maasstad Ziekenhuis zich genoodzaakt om vanaf maandag de reguliere zorg met 20 procent af te schalen.
dit mocht toch nooit meer gebeuren volgens onze regering ?quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:38 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Reportage nieuwsuur:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)p-in-ziekenhuis.html
1 november dus ongeveer.....word een chaos met de feestdagenquote:Op zondag 4 oktober 2020 20:39 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Dat is over drie weken de volgende lockdown, vermoed ik.
Dat aerosolen een ondergeschikte rol spelen in de verspreiding wordt al vanaf het begin door het RIVM gezegd.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:40 schreef Za het volgende:
[..]
DireStraits je doet nu net of die info van mij afkomstig is.
Ik heb dat nooit verkondigd.
Ik geloof niet eens meer in besmetting via aërosolen.
Leg jij bv eens uit hoe het mogelijk is bdat egin maart 560.000 besmette personen met toen nog hoge viral loads in dit land rondliepen, er geen enkele maatregel was, zij zich overal vrijelijk konden begeven, overal virale wolken uitstootten die uren bleven nahangen, en we desondanks nooit miljoenen besmettingen hebben gehad, sterker nog, nadat we 2e-3e week maart die 560.000 aantikten is het aantal besmettingen een week later gehalveerd.
Ja, en de Playstation 5 gaat ook heel goed verkopen, denk ikquote:Op zondag 4 oktober 2020 20:42 schreef Predator40 het volgende:
[..]
1 november dus ongeveer.....word een chaos met de feestdagen
Ik heb kerst en oud en nieuw al opgegeven.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:42 schreef Predator40 het volgende:
[..]
1 november dus ongeveer.....word een chaos met de feestdagen
De schatting op de top was ~270k, en niet in begin maart, maar rond ~22 maart. Begin maart waren de eerste maatregelen (geen handen, thuiswerken in Brabant), half maart gingen de drastischere maatregelen. Met een incubatietijd van ~6 dagen betekent dat dus dat je vanaf dat moment het effect van de maatregelen verwacht. Dat is dus, lo and behold, rond de 22 maart, toen de curve weer naar beneden ging.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:40 schreef Za het volgende:
Leg jij bv eens uit hoe het mogelijk is bdat egin maart 560.000 besmette personen met toen nog hoge viral loads in dit land rondliepen, er geen enkele maatregel was, zij zich overal vrijelijk konden begeven, overal virale wolken uitstootten die uren bleven nahangen, en we desondanks nooit miljoenen besmettingen hebben gehad, sterker nog, nadat we 2e-3e week maart die 560.000 aantikten is het aantal besmettingen een week later gehalveerd.
Dit is overigens al tot in den treure besproken in allerlei topics hier en ook dit plaatje is al vaak langsgekomen:quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:45 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De schatting op de top was ~270k, en niet in begin maart, maar rond ~22 maart. Begin maart waren de eerste maatregelen (geen handen, thuiswerken in Brabant), half maart gingen de drastischere maatregelen. Met een incubatietijd van ~6 dagen betekent dat dus dat je vanaf dat moment het effect van de maatregelen verwacht. Dat is dus, lo and behold, rond de 22 maart, toen de curve weer naar beneden ging.
Wat gek, Italie had al mondkapjes, en het loopt ook dáár op.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:49 schreef capricia het volgende:
Italië.
2500 positieve tests vandaag. Over het hele land. Dat is te veel. Extra maatregelen dus.
[ twitter ]
Nu dus ook buiten.quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:50 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat gek, Italie had al mondkapjes, en het loopt ook dáár op.
Fantastisch die mondkapjes.
in het ijsselland zijn er trouwens 7 besmet op een non covid afdelingquote:Op zondag 4 oktober 2020 19:38 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Oh, ik telde het Ijsselland Ziekenhuis mee en miste het Fransiscus.
Bovendien was het in 15 van de 20 regio's geen plicht zo te lezen:quote:
quote:Wearing masks is currently compulsory in only five of Italy’s 20 regions.
een HEEL stuk minder dan in NL.....quote:Op zondag 4 oktober 2020 20:50 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat gek, Italie had al mondkapjes, en het loopt ook dáár op.
Fantastisch die mondkapjes.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |