COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Volgens Robin Fransman zn thread is het gebaseerd op een online vragenlijst op FB en geen gecontroleerde groep. Als dat echt zo zou zijn kan je dit verhaal met een korrel zout nemen.
quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 13:24 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Het gaat mij erom dat zo'n artikel als dit enkel gebracht wordt om angst te zaaien.
Natuurlijk hou je mensen met klachten, maar 95% is overdreven.
De omschrijving van klachten is zo vaag dat het niet eens duidelijk is of het terug te herleiden is naar Corona. En wat boven is gesteld als je een steekproef houdt en daarvoor een groep uitzoekt die al naar buiten komt met bepaalde klachten kan je er niet gelijk conclusies aan trekken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Wat een taalgebruikquote:
[ twitter ]
Volgens Robin Fransman zn thread is het gebaseerd op een online vragenlijst op FB en geen gecontroleerde groep. Als dat echt zo zou zijn kan je dit verhaal met een korrel zout nemen.
En alle journalisten die die smerige angstporno overpennen
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Van de Nederlandse bevolking? Want uit het artikel kan ik dat niet halen, eerder dat maar 5% klachtenvrij is.quote:
[..]
Dat is mooi, want in het echt is het maar 5%.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2020 14:02:23 ]
ja en?quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 14:01 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Wat een taalgebruik
En alle journalisten die die smerige angstporno overpennen
Prima als je zoiets wil aankaarten. Maar doe dit op een normale manier. Dit soort taalgebruik is niet nodig. Dat maakt je ongeloofwaardig.quote:
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Et voila. De aap komt uit de mouw. Stukje broddelonderzoek dus.quote:
[ twitter ]
Volgens Robin Fransman zn thread is het gebaseerd op een online vragenlijst op FB en geen gecontroleerde groep. Als dat echt zo zou zijn kan je dit verhaal met een korrel zout nemen.
Weisst
Ook ik ken een aantal mensen die Covid hebben gehad. Maar die hebben nog wel degelijk last van rest klachten:quote:
Onzin idd , ken wel een paar mensen hier die Corrie hebben gehad, idd na serieuze klachten volledig in 2 a 3 maanden hersteld
- 3x gewrichtsklachten
- 1x pittige ademhalingsklachten (blijvend benauwd)
- 1x extreme vermoeidheid
Daarnaast weet ik van een van hen dat zeker een half jaar lang een van hen koortsig werd na een drukke dag. Dat is nu voorbij trouwens.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Vreemd. Het onderzoek/de survey lijkt al eerder te zijn gehouden, namelijk ook op 12 juni en toen kwamen er gelijkwaardige resultaten uit (maar dan met nog steeds klachten na 3 maanden): https://www.longfonds.nl/(...)ende-coronapatienten
Wat quotes:
Wat quotes:
Vrij oude groep die heeft gereageerd.quote:De gemiddelde leeftijd is 53 jaar, veruit de grootste groep (85 procent) zegt dat zijn gezondheid vóór de corona-infectie goed was. Nu is dat nog maar 6 procent.
Hier komen dus vooral mensen op af die met klachten kampen.quote:Coronalongplein en Facebook-groep: tienduizenden mensen
De peiling komt voort uit coronalongplein.nl, een samenwerking tussen de Long Alliantie Nederland (LAN) en het Longfonds. Hier kunnen coronapatiënten en hun naasten terecht voor informatie, advies, hulp en onderzoek.
Zelfde verhaalquote:De vragenlijst is ontwikkeld door het Longfonds, behandel- en kenniscentrum CIRO en de Universiteit Maastricht. Het Longfonds heeft hiervoor intensief contact gehad met de Facebook-groep ‘Corona ervaringen en langdurige klachten’.
Het gaat dus vooral om het lospeuteren van onderzoeksgelden. Er kan een kern van waarheid zitten in het 'onderzoek', maar deze resultaten zo presenteren in de media is echt not done. Daarvoor is er gewoonweg te weinig onderzoek gedaan. Waar de schuld dan ligt, het Longfonds zelf of media die het ergens oppikken, dat durf ik niet te stellen.quote:Het Longfonds ziet deze peiling als een volgende stap richting goede (na)zorg voor coronapatiënten
....
Het is daarom van belang dat er ook een integrale kwaliteitsstandaard voor de zorg tot stand komt, zodat deze mensen goed geholpen kunnen worden. We zijn hierover in gesprek met onder andere het ministerie van VWS
Weisst
quote:
Waar de schuld dan ligt, het Longfonds zelf of media die het ergens oppikken, dat durf ik niet te stellen.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Dat is ook wel weer erg gemakkelijk. Iemand stuurt een tweet uit waar jij het mee eens bent en dan ben je het daar volledig meer eens terwijl zijn tweet ook gewoon een mening is.quote:
[..]
Et voila. De aap komt uit de mouw. Stukje broddelonderzoek dus.
Lees de rest van het draadje en het wordt je duidelijk. Zie ook mijn andere reactie.quote:
[..]
Dat is ook wel weer erg gemakkelijk. Iemand stuurt een tweet uit waar jij het mee eens bent en dan ben je het daar volledig meer eens terwijl zijn tweet ook gewoon een mening is.
Weisst
Er is veel, veer meer onderzoek nodig. Dat is duidelijk. Resoluut alles van tafel vegen omdat je liever niet dat soort resultaten ziet is ook geen manier van doen en dat duiden met "angstporno" is al helemaal ridicuul.quote:
[..]
Lees de rest van het draadje en het wordt je duidelijk. Zie ook mijn andere reactie.
quote:
Geloof er geen ene snars van. 95%. Hou toch op.
Er is een kans dat het geen 95% is maar bijvoorbeeld 5% en dan bijvoorbeeld ook maar alleen onder de groep 45 tot 55. Daar is nu nog niets over te zeggen. Kortom: volkomen nietszeggend stukje proza is het geworden. Wanneer in de media 75% van alle nieuwsartikelen over corona zulke onwaarheden beslaat, zie dan nog maar eens als regering of RIVM een andere hoek te belichten.quote:
[..]
Er is veel, veer meer onderzoek nodig. Dat is duidelijk. Resoluut alles van tafel vegen omdat je liever niet dat soort resultaten ziet is ook geen manier van doen en dat duiden met "angstporno" is al helemaal ridicuul.
Weisst
Die zijn er al... en dat is niet eens door Corona.quote:
Ooh we zitten nu dus met minsten 1 miljoen extra chronische zieken, raar dat je er niks van merkt.
Wat een bullshit.
Oh... ja extra zei je ook... sorry .....quote:
[..]
Die zijn er al... en dat is niet eens door Corona.
Het is wel degelijk een nieuw 'onderzoek', waarbij ook het Longfonds betrokken is. Daarnaast ook nog UMC's en een revalidatieinstelling. Wat je ook al uit de OP kan halen trouwens, ze hebben het over een half jaar na de klachten.quote:
Vreemd. Het onderzoek/de survey lijkt al eerder te zijn gehouden, namelijk ook op 12 juni en toen kwamen er gelijkwaardige resultaten uit (maar dan met nog steeds klachten na 3 maanden): https://www.longfonds.nl/(...)ende-coronapatienten
Het gaat dus vooral om het lospeuteren van onderzoeksgelden. Er kan een kern van waarheid zitten in het 'onderzoek', maar deze resultaten zo presenteren in de media is echt not done. Daarvoor is er gewoonweg te weinig onderzoek gedaan. Waar de schuld dan ligt, het Longfonds zelf of media die het ergens oppikken, dat durf ik niet te stellen.
En nee, het zal zeker geen 95% zijn die klachten gaan overhouden, veel minder is logisch. Dat echter niets af aan dat er straks een grote groep mensen gaat zijn die aan hun covid bestemming, soms forse, klachten over gaat houden.
stupidity has become as common as common sense was before
Op
Heb je wel eens last van spierpijn? Ja
Voel je je soms vermoeid? Ja
95% in de pocket.
Dat van die forse groep er veel mensen tussen zitten die al klachten hadden is ook te verwachten.
Voel je je soms vermoeid? Ja
95% in de pocket.
Er staat toch echt 95% in de titel.quote:
[..]
En nee, het zal zeker geen 95% zijn die klachten gaan overhouden, veel minder is logisch. Dat echter niets af aan dat er straks een grote groep mensen gaat zijn die aan hun covid bestemming, soms forse, klachten over gaat houden.
Dat van die forse groep er veel mensen tussen zitten die al klachten hadden is ook te verwachten.
Als je je respondenten werft in de Facebook-groep 'Corona-ervaringen en langdurige klachten' en op coronalongplein.nl ("platform voor patiënten met langdurige klachten"), dan kan je deze uitkomsten verwachten ja.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
Friedman on Donahue
Na mijn bericht met quote van TS om 13:50 heeft deze ineens totaal niet meer gereageerd, vreemd.
Dit terwijl Tijger ineens superaktief wordt.
Dit terwijl Tijger ineens superaktief wordt.
“There is basically no difference between socialism and fascism.”
— Friedrich Hayek
https://x.com/FAHayekSays/status/1944484656604483734
— Friedrich Hayek
https://x.com/FAHayekSays/status/1944484656604483734
Huh?quote:
[..]
Het gaat mij erom dat zo'n artikel als dit enkel gebracht wordt om angst te zaaien.
Natuurlijk hou je mensen met klachten, maar 95% is overdreven.
De omschrijving van klachten is zo vaag dat het niet eens duidelijk is of het terug te herleiden is naar Corona. En wat boven is gesteld als je een steekproef houdt en daarvoor een groep uitzoekt die al naar buiten komt met bepaalde klachten kan je er niet gelijk conclusies aan trekken.
Er is dus een nieuw virus op de markt, wereldwijde paniek, etc... maar volgens jou mag er geen onderzoek worden gedaan/gepubliceerd naar de effecten van dit nieuwe virus? Of bedoel je dat de media de onderzoeksresultaten niet mag publiceren? Ik snap de gedachtegang hier even niet?
Het is toch normaal om in zulke omstandigheden onderzoek te doen? Het is toch normaal dat de media dit soort zaken oppakken? Of begrijp ik je verkeerd?
Krekker is de bom!
Uit: https://www.volkskrant.nl(...)met-corona~be370e04/quote:Daardoorheen speelt het probleem van de long haulers (letterlijk: voortslepers), mensen bij wie de ziekte zich openbaart met vaak heftige, chronische klachten, zoals extreme vermoeidheid, geheugenverlies, overgevoeligheid voor licht en geluid, hartkloppingen en hoofdpijn. Het zou weleens de winter kunnen zijn waarin ‘langdurige covid’ het beeld van covid-19 voorgoed verandert.
Soms gaat het daarbij om ziekenhuispatiënten die longschade hebben of langdurig moeten revalideren. Maar vaak gaat het om mensen die niet erg ziek zijn geweest. Zo had bij een groep van 270 mild zieke Amerikaanse patiënten een op de drie na weken nog klachten – bij griep is 90 procent na een paar weken weer beter. Wordt dat soms golf nummer drie: een golf van chronisch zieken?
Misschien, denkt Erwin Kompanje, is ‘langdurige covid’ gewoon de verwoestende echo die infecties soms nu eenmaal achterlaten in het lichaam. ‘Infectieziektes doen iets met je lichaam, en soms geeft dat je hele leven schade’, zegt hij. ‘Kijk maar naar de ziekte van Lyme.’ Anderen vermoeden dat er sprake is van een stoornis van het autonome zenuwstelsel, of van het hart: volgens sommige virologen is covid-19 eerder een hart- en vaatziekte dan een longaandoening, omdat het virus zo goed in vaatwanden gedijt.
Kompanje sluit niet uit dat ‘langdurige covid’ ook een eigen leven gaat leiden, als meer en meer patiënten hun klachten gaan toeschrijven aan corona. Veelzeggend: bij een bloedonderzoek van 1.400 Amerikaanse ‘long haulers’, bleek tweederde geen antistoffen tegen het virus in het bloed te hebben. ‘Mensen gaan het ook voelen als de naam van een aandoening alsmaar wordt herhaald’, zegt Kompanje. ‘Begrijp me goed: hun klachten zijn ongetwijfeld echt. Maar misschien zijn ze wel depressief, hebben ze een burn-out, of gaat hun relatie helemaal niet goed.’
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dat kan ook met onbekend hersenschade te maken hebben , door covid19quote:
[..]
Ook ik ken een aantal mensen die Covid hebben gehad. Maar die hebben nog wel degelijk last van rest klachten:
- 3x gewrichtsklachten
- 1x pittige ademhalingsklachten (blijvend benauwd)
- 1x extreme vermoeidheid
Daarnaast weet ik van een van hen dat zeker een half jaar lang een van hen koortsig werd na een drukke dag. Dat is nu voorbij trouwens.
Denk ik , niemand die het exact weet
Op zich kan dit kloppen maar door onvoldoende testen en dergelijke is daar denk ik niks hards over te zeggen. Wel duidelijk is dat de gevolgen van corona een stuk ernstiger zijn dan een griepje. Voor het lichaam.quote:
[..]
Want de schatting is dat er inmiddels 1.000.000 mensen zijn geweest die ziek zijn of geweest (van covid-19 in Nederland). Geloof je nou echt dat ineens 950.000 mensen met klachten rondlopen.
De propaganda machine draait weer overuren bij de kranten. Des te meer besmettingen er zijn des te banger ze je proberen te maken
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat sowieso, maar zodra het virus niet meer in het lichaam aanwezig is zal het lichaam beginnen met het herstellen. En bij 'relatief' milde schade kan dat ook bij de interne organen. Dus zeker bij jonge personen is de kans klein er blijvende schade aan over te houden, met uitzondering van de hersenen en/of littekenweefsel op de organen.quote:
[..]
Op zich kan dit kloppen maar door onvoldoende testen en dergelijke is daar denk ik niks hards over te zeggen. Wel duidelijk is dat de gevolgen van corona een stuk ernstiger zijn dan een griepje. Voor het lichaam.
Klinkt als een super-representatieve steekproefquote:"Methods: 2113 members of two Facebook groups for coronavirus patients with persistent complaints in The Netherlands and Belgium, and from a panel of people who registered at a website of the Lung Foundation Netherlands, were assessed"
https://openres.ersjourna(...).00542-2020.abstract
.[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2020 16:17:21 ]
Van de leden van Facebook-groepen voor corona-patiënten met langdurige klachten heeft 95% langdurige klachten. Je verwacht het niet.
Ik denk dat dit wat kort dag is om tot deze conclusie te komen. Ook omdat er aanwijzingen zijn dat je het virus weer kunt krijgen en het dan ernstiger kan zijn. Meer onderzoek doen denk ik.quote:
[..]
Dat sowieso, maar zodra het virus niet meer in het lichaam aanwezig is zal het lichaam beginnen met het herstellen. En bij 'relatief' milde schade kan dat ook bij de interne organen. Dus zeker bij jonge personen is de kans klein er blijvende schade aan over te houden, met uitzondering van de hersenen en/of littekenweefsel op de organen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
De conclusie is juist tot zoverre de aanname dat het virus vaker geen ernstige schade aanricht. Dat het lichaam in staat is relatief milde schade te herstellen is namelijk geen aanname maar een feit. Dat heeft soms tijd nodig, maar dat werkt.quote:
[..]
Ik denk dat dit wat kort dag is om tot deze conclusie te komen. Ook omdat er aanwijzingen zijn dat je het virus weer kunt krijgen en het dan ernstiger kan zijn. Meer onderzoek doen denk ik.
Het littekenweefsel en hersenschade aspect is veel schadelijker in deze kwestie. En als je weer ziek wordt is het inderdaad mogelijk dat je ernstigere schade oploopt.
Een bron hiervoor zou dan wel nuttig zijn dan denk ik zo.quote:
[..]
De conclusie is juist tot zoverre de aanname dat het virus vaker geen ernstige schade aanricht. Dat het lichaam in staat is relatief milde schade te herstellen is namelijk geen aanname maar een feit. Dat heeft soms tijd nodig, maar dat werkt.
Het littekenweefsel en hersenschade aspect is veel schadelijker in deze kwestie. En als je weer ziek wordt is het inderdaad mogelijk dat je ernstigere schade oploopt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat is gewoon algemene biologie die ik tijdens mijn leven heb opgedaan (door opleiding e.d.) dus ik heb daar nu geen bron voor.quote:
[..]
Een bron hiervoor zou dan wel nuttig zijn dan denk ik zo.
Wat het virus inwendig aanricht weet ik niet en pretendeer ik ook niet te weten. Maar, zoals ik zei, relatief milde schade kan gewoon hersteld worden (zie bijvoorbeeld de levers van zware drinkers die nog GEEN levercirose hebben).
Ook gewoon de tweede keer dat 't Longfonds dit flikt 
.
Juni 2020:
.Juni 2020:
quote:Negentig procent van de mensen die COVID-19 heeft gehad, heeft volgens het Longfonds nog maanden problemen met dagelijkse activiteiten. De enquête waarop het Longfonds dit baseert, is echter verre van representatief. De bewering is daarom zwaar overdreven, ook al zijn werkelijke percentages nog onbekend.
https://nieuwscheckers.nl(...)lachten-na-covid-19/
Ik heb ook biologie gehad en dergelijke. Maar ben geen viroloog. Maar jij wel dus? Ik zou zeker gezien de ernst van de situatie en veel misinformatie een goede bron posten? Iets wat jij met een wetenschappelijke opleiding zou moeten weten is dat een goede onderbouwde bron en of gedegen onderzoek verplicht is.quote:
[..]
Dat is gewoon algemene biologie die ik tijdens mijn leven heb opgedaan (door opleiding e.d.) dus ik heb daar nu geen bron voor.
Wat het virus inwendig aanricht weet ik niet en pretendeer ik ook niet te weten. Maar, zoals ik zei, relatief milde schade kan gewoon hersteld worden (zie bijvoorbeeld de levers van zware drinkers die nog GEEN levercirose hebben).
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het is prima dat ze op de achtergrond een peilig houden en dan gaan leuren bij VWS om verder onderzoek te laten doen, maar de 'resultaten' zo naar buiten brengen is raar.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 16:26 schreef 2thmx het volgende:
Ook gewoon de tweede keer dat 't Longfonds dit flikt
Juni 2020:
[..]
Weisst
Dan laat mijn opmerkingen maar achterwege, ik heb nu geen bronnen paraat en tevens geen zin om ernaar te zoeken om mijn punt te staven. Maar als reguliere longontstekingen (welke ook zeker heftig zijn) kunnen herstellen zonder blijvende schade is dat wel al een teken dat het normaliter wel mogelijk is.quote:
[..]
Ik heb ook biologie gehad en dergelijke. Maar ben geen viroloog. Maar jij wel dus? Ik zou zeker gezien de ernst van de situatie en veel misinformatie een goede bron posten? Iets wat jij met een wetenschappelijke opleiding zou moeten weten is dat een goede onderbouwde bron en of gedegen onderzoek verplicht is.
En nee ik ben geen viroloog, verre van.
In elk geval even het onderstaande. Maar een bron vinden die niet achter een betaal muur zit is best lastig inderdaad.quote:Op zaterdag 3 oktober 2020 16:42 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Dan laat mijn opmerkingen maar achterwege, ik heb nu geen bronnen paraat en tevens geen zin om ernaar te zoeken om mijn punt te staven. Maar als reguliere longontstekingen (welke ook zeker heftig zijn) kunnen herstellen zonder blijvende schade is dat wel al een teken dat het normaliter wel mogelijk is.
En nee ik ben geen viroloog, verre van.
https://www.nationalgeogr(...)met-het-lichaam-doet
https://www.nporadio1.nl/(...)den-corona-patienten
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
90% was nog niet hoog genoeg, over 5 maanden nog eens publiceren met 100%.quote:
Ook gewoon de tweede keer dat 't Longfonds dit flikt
Juni 2020:
[..]
Los van al het andere is de zinssnede over dat mensen voor corona wel gezond waren ook maar betrekkelijk. Bedoelen ze daarmee geen overduidelijke medische klachten of zelfs iets richting fit? Het is maar waar je zelf de lat legt.
Houd je zo'n onderzoek met een fit test onder niet corona mensen zal ongetwijfeld 85 pct ook aangeven gezond te zijn om daarna na een test te hijgen na 8 traptreden. Niet om het leed van echte patiënten tekort te doen maar in zielige filmpjes zijn het wel vaak mensen die wel van het goede leven houden en dat is wel te zien ook.
Houd je zo'n onderzoek met een fit test onder niet corona mensen zal ongetwijfeld 85 pct ook aangeven gezond te zijn om daarna na een test te hijgen na 8 traptreden. Niet om het leed van echte patiënten tekort te doen maar in zielige filmpjes zijn het wel vaak mensen die wel van het goede leven houden en dat is wel te zien ook.
Vanuit Amerika zie je inderdaad wel geregeld berichten van jonge mensen die 'niks onder de leden hadden' die overlijden aan Covid-19, maar vanuit de foto kan je vervolgens wel aflijden dat ze minstends 50kg overgewicht hadden.quote:
Los van al het andere is de zinssnede over dat mensen voor corona wel gezond waren ook maar betrekkelijk. Bedoelen ze daarmee geen overduidelijke medische klachten of zelfs iets richting fit? Het is maar waar je zelf de lat legt.
Houd je zo'n onderzoek met een fit test onder niet corona mensen zal ongetwijfeld 85 pct ook aangeven gezond te zijn om daarna na een test te hijgen na 8 traptreden. Niet om het leed van echte patiënten tekort te doen maar in zielige filmpjes zijn het wel vaak mensen die wel van het goede leven houden en dat is wel te zien ook.
In Nederland zie je dat niet zo vaak (eigen interpretatie).
Ik ben inderdaad bekend met de heftige gevolgen van het virus, daarom ben ik ook benieuwd naar de precieze oorzaak daarvan.quote:
[..]
In elk geval even het onderstaande. Maar een bron vinden die niet achter een betaal muur zit is best lastig inderdaad.
https://www.nationalgeogr(...)met-het-lichaam-doet
https://www.nporadio1.nl/(...)den-corona-patienten
Precies. Er moet veel meer onderzoek naar komen. En dat je chronische klachten kunt overhouden na een infectie is niet nieuw. Er zijn mensen die na een infectie nooit meer goed herstellen en daar CVS/ME aan overhouden.quote:
[..]
Er is veel, veer meer onderzoek nodig. Dat is duidelijk. Resoluut alles van tafel vegen omdat je liever niet dat soort resultaten ziet is ook geen manier van doen en dat duiden met "angstporno" is al helemaal ridicuul.
Schopje naar ONZ misschien? Ik begrijp niet dat dit topic nog open is. In de OP wordt een 'onderzoek' gepresenteerd waarvan al lang duidelijk is dat het niet betrouwbaar genoeg is om op dusdanige wijze te presenteren.quote:
[..]
Nee, het artikel is duidelijk, er lopen hier een aantal mensen rond die blijkbaar moeite hebben om te lezen wat er staat en daar conclusies uit trekken die niet gerechtvaardigd zijn en dan ga jij roepen "angst zaaien" in plaats van gewoon te accepteren dat de conclusies die getrokken worden onzin zijn.
Dit vind ik het ergste en meest bizarre deel van dit hele coronagedoe. Waarom is heel de wereld stil over China en hun beleid die de rest van de wereld de chaos in heeft geholpen. Dit is zo ongelofelijk. Zelfs mensen op social media lijken hier helemaal aan voorbij te gaan. Miljarden mensen zijn angstig, dood, ziek, blijvend beschadigd en/of financieel naar de klote.quote:
De zorgkosten konden we al niet meer aan, nu helemaal niet meer. Bedankt China. Fok jullie allemaal daar.
Als er een klein beetje kritiek richting China gaat bijten ze van zichzelf af en is iedereen weer bang en stil. Wat is dit voor kutland dat eigen artsen die de mensheid wilden waarschuwen uitschakelt en daar totaal niet over wordt aangesproken. Echt bizarre tijden dit.
Ik vraag me af hoe deze steekproef genomen is. Hoe hebben ze de mensen geselecteerd? Op basis waarvan voelen mensen zich geroepen? Er wordt bijv gezegd dat 86% nog steeds vermoeid is. 86% van wie? Van de ruim 1000 mensen die hebben gereageerd? Of van de 1 miljoen die het volgens het RIVM klaarblijkelijk hebben gehad? Ik denk als je nog steeds klachten hebt, dat je sneller de neiging hebt om te reageren.
Het enige dat het artikel erover zegt is dit:
Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat het geen naar virus is. Maar dit komt niet over als degelijk, objectief onderzoek als het gaat om de vraag hoeveel mensen na lange tijd nog klachten hebben. Dit onderzoek geeft veel meer antwoord op de vraag, indien er na lange tijd nog klachten zijn, welke dit dan precies zijn.
Het enige dat het artikel erover zegt is dit:
Hier staat duidelijk dat juist de mensen met klachten zich moesten melden. Oftewel, er zit observer bias in dit onderzoek. Ik krijg er een wij van WC eend gevoel bij.quote:“We moeten dit zeker serieus nemen,” betoogt voorzitter van de Nederlandse Vereniging van Artsen voor Longziekten en Tuberculose (Nvalt) Leon van den Toorn. “Maar we moeten niet denken dat dit voor álle patiënten die corona hebben doorgemaakt geldt. Juist mensen mét klachten zijn opgeroepen om zich te melden bij het coronalongplein, dus dit gaat om een selecte groep die nog klachten heeft. Dit geldt niet voor iedereen.”
Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat het geen naar virus is. Maar dit komt niet over als degelijk, objectief onderzoek als het gaat om de vraag hoeveel mensen na lange tijd nog klachten hebben. Dit onderzoek geeft veel meer antwoord op de vraag, indien er na lange tijd nog klachten zijn, welke dit dan precies zijn.
Beetje vertekend waarschijnlijk omdat mensen met klachten eerder meedoen dan mensen met klachten. Maar ik geloof zeker dat het er veel zijn. Zo'n onbekend virus... niet gek als het immuunsysteem daarvan op hol slaat. En die overreactie kan aan tijd aanhouden of blijvend zijn.quote:
Geloof er geen ene snars van. 95%. Hou toch op.
I believe i can fly!
I believe i can touch the sky!
I believe i can touch the sky!
Wie dan?quote:
En dan zijn er nog steeds mensen die roepen dat het maar een griepje is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
|
|
