FOK!forum / Corona COVID-19 forum / RIVM: 'Tweede golf veroorzaakt door vakantievierende jongeren
Starhopperzaterdag 3 oktober 2020 @ 10:37
quote:
RIVM: 'Tweede golf waarschijnlijk veroorzaakt door vakantievierende jongeren'

De tweede golf is waarschijnlijk met name veroorzaakt door jongeren die het virus na hun vakantie in Zuid-Frankrijk of Spanje hebben meegebracht naar Nederland. Dat concludeert het RIVM uit onderzoek, schrijft de NOS.

De jongeren zouden het virus via feesten en studentenhuizen verder hebben verspreid. Hierdoor raakten ook ouderen besmet, die het virus via hun werk en familie weer verder verspreidden. Zo is het virus uiteindelijk ook weer in de verpleeghuizen terechtgekomen, stelt het RIVM.

Deze conclusie is gebaseerd op de eerste bevindingen van het Erasmus MC, dat onderzoek deed naar de clusters van besmettingen. Volgens Jaap van Dissel, directeur van het Centrum Infectieziektebestrijding van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM), is het een "duidelijke en geloofwaardige duiding van wat er nu gaande is", zegt hij tegen het nieuwsmedium.

Toen het coronavirus in maart haar intrede deed in Nederland, werd dit teruggeleid naar vakantiegangers uit Noord-Italië en Oostenrijk. Onder meer door carnaval kon het virus zich waarschijnlijk door het land verspreiden.

Van Dissel: Effect van dragen mondkapjes 'buitengewoon gering'
Een van de maatregelen die de regering heeft getroffen om de tweede golf van het virus af te vlakken, is het dringende advies om in publieke binnenruimtes een mondkapje te dragen. Van Dissel blijft bij zijn eerdere standpunt dat het dragen van niet-medische mondkapjes niet nodig is, zei hij vrijdag tegen de NOS.

Het gaat volgens Van Dissel om een politiek besluit. Het Outbreak Management Team (OMT) heeft volgens de directeur beoordeeld dat de toegevoegde waarde van mondkapjes 'buitengewoon gering' is, uitgaande van thuisblijven bij klachten en de 1,5 meter. "Uiteraard is het zo dat wij als OMT ons ook hebben gerealiseerd dat sommige mensen gewoon liever een mondkapje op hebben. Daar zeggen wij over: dat is prima, als iemand zich daarmee veiliger waant dan moet die dat doen."

https://www.nu.nl/coronav(...)erende-jongeren.html
Niet alleen jongeren maar ook ander kutvolk die zich niet aan de regels houden
Hyaenidaezaterdag 3 oktober 2020 @ 10:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2020 10:37 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Niet alleen jongeren maar ook ander kutvolk die zich niet aan de regels houden
Mooi man, aan hen heb ik het fulltime thuiswerken te danken _O_
Socioszaterdag 3 oktober 2020 @ 10:40
Tsja... Eerder gezegd... Hoe moeilijk is het nou om één zomerseizoen alle Europeanen in eigen land vakantie te laten vieren...
Asphyxzaterdag 3 oktober 2020 @ 10:41
Gelukkig hebben we ministers die wel allemaal netjes in eigen land bleven. Oh wacht.
Mikeyttzaterdag 3 oktober 2020 @ 10:42
Het zijn altijd "de jongeren die de ouderen besmetten".

Het zijn nooit "de ouderen die ondanks dat ze een risicogroep zijn, jongeren ontvangen."

:')
IkeDubaku99zaterdag 3 oktober 2020 @ 10:44
Niet veroorzaakt door de bruiloft van Grappenhaus? _O- Al heb ik in mijn buurt wel gezien dat de eerste groep die lak hadden aan de maatregelen de ouderen waren.
VoMyzaterdag 3 oktober 2020 @ 10:44
Klinkt zeer plausibel.
#ANONIEMzaterdag 3 oktober 2020 @ 10:49
Maar de scholen noemt hij niet terwijl overal ter wereld die een explosie van besmettingen heeft veroorzaakt.

De beste man is deels wetenschapper, deels politicus geworden.
Gunnerzaterdag 3 oktober 2020 @ 10:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2020 10:49 schreef Confetti het volgende:
Maar de scholen noemt hij niet terwijl overal ter wereld die een explosie van besmettingen heeft veroorzaakt.

De beste man is deels wetenschapper, deels politicus geworden.
horeca sluiten is makkelijker
weetjewel5zaterdag 3 oktober 2020 @ 10:51

de PCR test is niet betrouwbaar om Covid te meten.
#ANONIEMzaterdag 3 oktober 2020 @ 10:52
Krijg je ervan als je perse op vakantie moet...
halfwayzaterdag 3 oktober 2020 @ 10:55
Oke en nu? Ik bedoel wij kunnen nog steeds op vakantie.
Anton91zaterdag 3 oktober 2020 @ 11:16
Maar die jongeren hebben wel een lekkere vakantie gehad, die pakken ze hen niet meer af _O_ _O_
#ANONIEMzaterdag 3 oktober 2020 @ 11:29
Dus eigenlijk hetzelfde als begin dit jaar maar dan zonder het carnaval erbij, waarbij het excuus was 'we zagen het niet aankomen'. Wat is dit keer het excuus?
epicbeardmanzaterdag 3 oktober 2020 @ 11:29
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 oktober 2020 10:55 schreef halfway het volgende:
Oke en nu? Ik bedoel wij kunnen nog steeds op vakantie.
Kijk eens hoeveel vluchten er elke dag binnen komen op schiphol/eindhoven/maasstricht/groningen uit de hele wereld inderdaad.

Boehoe jongeren!
LowLands2304zaterdag 3 oktober 2020 @ 11:30
Scholen zijn superspreaders
djkoelkastzaterdag 3 oktober 2020 @ 11:41
Dus dan kunnen al die achterlijke maatregelen weer ingetrokken worden, het ligt niet aan de cafés en theaters maar aan de vakantievierende jongeren.
WheeledWarriorzaterdag 3 oktober 2020 @ 11:44
quote:
19s.gif Op zaterdag 3 oktober 2020 10:50 schreef Gunner het volgende:

[..]

horeca sluiten is makkelijker
Of die 30 man langs de lijn in de vijfde klasse niet meer toestaan.
HansCojonazaterdag 3 oktober 2020 @ 11:51
De jeugd kan ook echt helemaal niks in dit land. Zij hebben Femke Louise als voorbeeld; jammer dat corona niet zo schadelijk is voor hen. Misschien dat ze dan eens met hun botte koppen gaan nadenken.
LowLands2304zaterdag 3 oktober 2020 @ 12:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2020 11:51 schreef HansCojona het volgende:
De jeugd kan ook echt helemaal niks in dit land. Zij hebben Femke Louise als voorbeeld; jammer dat corona niet zo schadelijk is voor hen. Misschien dat ze dan eens met hun botte koppen gaan nadenken.
Scholen zijn superspreaders. RIVM wil gewoon de scholen open houden. No matter what. Flauw dat ze dit zeggen.

30 leerlingen in een klas. Veel tussenuren ze gaan dan gezamenlijk naar buiten of zitten in de aula. De ramen staan wagenwijd open. Mega koud in de klas. Het is voor leerlingen en docenten niet te doen. Het wordt straks kouder en dan nog die ramen wijd op laten staan.

Dus RIVM en kabinet verzinnen allerlei smoesjes om de scholen zo lang mogelijk open te laten. RIVM en kabinet moeten dan gewoon zeggen dat de scholen veel risico's met zich meebrengen, maar dat ze de leerlingen ondanks alles gewoon naar scholen willen sturen. Bedrijven, families etc moeten gewoon voor dit een stapje terug zetten.

Er zitten een miljoen leerlingen op het voortgezet onderwijs. Ga maar na dat ze het meenemen naar hun families, bedrijven etc. dus ....
Middelpuntzaterdag 3 oktober 2020 @ 12:04
quote:
Deze conclusie is gebaseerd op de eerste bevindingen van het Erasmus MC, dat onderzoek deed naar de clusters van besmettingen.
Ik zou graag wat meer info willen over hoe je zoiets dan onderzoekt. Het is aan de stam van het virus toch niet te zien of het van een jongere komt? En als het virus hier al net zoveel rondwaart als in die andere landen, wat is dan de logica dat het toch 'via andere landen is meegebracht' terwijl het hier al was? Of die jongeren zich nu in eigen land niet aan de regels houden, of in een ander land (waar de besmettingsgraad niet hoger is) maakt dan toch geen verschil?

Het lijkt er op dat Jaap veel aannames doet die net echt wetenschappelijk zijn onderbouwd (terwijl hij bij de mondkapjes discussie juist wel veel waarde hecht aan de wetenschappelijke onderbouwing)..
HansCojonazaterdag 3 oktober 2020 @ 12:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2020 12:04 schreef LowLands2304 het volgende:

[..]

Scholen zijn superspreaders. RIVM wil gewoon de scholen open houden. No matter what. Flauw dat ze dit zeggen.

30 leerlingen in een klas. Veel tussenuren ze gaan dan gezamenlijk naar buiten of zitten in de aula. De ramen staan wagenwijd open. Mega koud in de klas. Het is voor leerlingen en docenten niet te doen. Het wordt straks kouder en dan nog die ramen wijd op laten staan.

Dus RIVM en kabinet verzinnen allerlei smoesjes om de scholen zo lang mogelijk open te laten. RIVM en kabinet moeten dan gewoon zeggen dat de scholen veel risico's met zich meebrengen, maar dat ze de leerlingen ondanks alles gewoon naar scholen willen sturen. Bedrijven, families etc moeten gewoon voor dit een stapje terug zetten.

Er zitten een miljoen leerlingen op het voortgezet onderwijs. Ga maar na dat ze het meenemen naar hun families, bedrijven etc. dus ....
Gooi dan gewoon alles lekker open, dit is dweilen terwijl je de kraan nog harder laat lopen.
#ANONIEMzaterdag 3 oktober 2020 @ 12:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2020 11:29 schreef Scrummie het volgende:
Dus eigenlijk hetzelfde als begin dit jaar maar dan zonder het carnaval erbij, waarbij het excuus was 'we zagen het niet aankomen'. Wat is dit keer het excuus?
Mensen kunnen de luxe van een vakantie niet een jaar overslaan.
LowLands2304zaterdag 3 oktober 2020 @ 12:09
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2020 12:08 schreef HansCojona het volgende:

[..]

Gooi dan gewoon alles lekker open, dit is de dweilen terwijl je de kraan nog harder laat lopen.
Precies. Dan kan je beter gewoon alles weer open doen
Megumizaterdag 3 oktober 2020 @ 12:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2020 10:42 schreef Mikeytt het volgende:
Het zijn altijd "de jongeren die de ouderen besmetten".

Het zijn nooit "de ouderen die ondanks dat ze een risicogroep zijn, jongeren ontvangen."

:')
De meeste ouderen zijn bang en blijven thuis valt mij op. En een jaartje niet feesten en dergelijke moet geen punt zijn.
sjorsie1982zaterdag 3 oktober 2020 @ 12:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2020 12:04 schreef Middelpunt het volgende:

[..]

Ik zou graag wat meer info willen over hoe je zoiets dan onderzoekt. Het is aan de stam van het virus toch niet te zien of het van een jongere komt? En als het virus hier al net zoveel rondwaart als in die andere landen, wat is dan de logica dat het toch 'via andere landen is meegebracht' terwijl het hier al was? Of die jongeren zich nu in eigen land niet aan de regels houden, of in een ander land (waar de besmettingsgraad niet hoger is) maakt dan toch geen verschil?

Het lijkt er op dat Jaap veel aannames doet die net echt wetenschappelijk zijn onderbouwd (terwijl hij bij de mondkapjes discussie juist wel veel waarde hecht aan de wetenschappelijke onderbouwing)..
Dan moet je het onderzoeksrapport opvragen.
kibozaterdag 3 oktober 2020 @ 12:57
Wat maakt het eigenlijk uit of je in het buitenland gaat feestten en beesten of in eigen land?
In beide gevallen is het besmettingsrisico gelijk
LowLands2304zaterdag 3 oktober 2020 @ 13:02
Na de vakantie beginnen de scholen. Nadat de scholen open gingen, kwamen er meer besmettingen.

Eerst kregen studenten de schuld en nu weer jongeren van middelbare scholen.

Er wordt niet gedacht aan de docenten. Docenten geven in 1 klaslokaal aan 30 leerlingen les. Ramen staan open en de ventilatie is niet op orde. Hoe gaat dat straks dan als het kouder wordt? Krijgen families met jongeren dan de schuld, omdat ze tijdens de oktober vakantie op vakantie zijn geweest?

Dus tja de jongeren de vinger toewijzen, vind ik belachelijk! Als je gewoon in de winkels kijkt dan zie je ook dat er nauwelijks rekening wordt gehouden met de 1,5 meter afstand en dan heb ik het over jong en oud.
quirinazaterdag 3 oktober 2020 @ 13:43
Weer zo’n bullshit leugen!

Op scholen lopen de besmettingen op als een malle. Alleen op de gangen en aula mondkapjes is niet afdoende als scholieren zonder mondkap de virussen van de vorige klas in zitten te ademen.

Dat de oplopende besmettingen gevolg zijn van de vakanties is de grootste bullshit. Juist in het buitenland zijn de regels strikter en kijken toeristen extra uit om niet ziek te worden.
Ook zijn veel toeristen in Nederland gebleven of zijn met de auto op vakantie gegaan ipv vliegtuig ivm besmettingen.
Dit is net zoals die grote leugen dat Corona zich verspreid heeft door carnaval.
Corona was er al in December!
WheeledWarriorzaterdag 3 oktober 2020 @ 13:46
quote:
1s.gif Op zaterdag 3 oktober 2020 13:43 schreef quirina het volgende:
Weer zo’n bullshit leugen!

Op scholen lopen de besmettingen op als een malle. Alleen op de gangen en aula mondkapjes is niet afdoende als scholieren zonder mondkap de virussen van de vorige klas in zitten te ademen.

Dat de oplopende besmettingen gevolg zijn van de vakanties is de grootste bullshit. Juist in het buitenland zijn de regels strikter en kijken toeristen extra uit om niet ziek te worden.
Ook zijn veel toeristen in Nederland gebleven of zijn met de auto op vakantie gegaan ipv vliegtuig ivm besmettingen.
Dit is net zoals die grote leugen dat Corona zich verspreid heeft door carnaval.
Corona was er al in December!
MAD
Jed1Gamzaterdag 3 oktober 2020 @ 13:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2020 13:02 schreef LowLands2304 het volgende:
Na de vakantie beginnen de scholen. Nadat de scholen open gingen, kwamen er meer besmettingen.

Eerst kregen studenten de schuld en nu weer jongeren van middelbare scholen.

Er wordt niet gedacht aan de docenten. Docenten geven in 1 klaslokaal aan 30 leerlingen les. Ramen staan open en de ventilatie is niet op orde. Hoe gaat dat straks dan als het kouder wordt? Krijgen families met jongeren dan de schuld, omdat ze tijdens de oktober vakantie op vakantie zijn geweest?

Dus tja de jongeren de vinger toewijzen, vind ik belachelijk! Als je gewoon in de winkels kijkt dan zie je ook dat er nauwelijks rekening wordt gehouden met de 1,5 meter afstand en dan heb ik het over jong en oud.
We doen het samen, iedereen heeft schuld. De studenten, de jongeren, de oudjes, de boomers, de kinderen, samen vormen we een mooie ketting van besmettingen.

Maar het is altijd makkelijker om de schuld af te schuiven.
LowLands2304zaterdag 3 oktober 2020 @ 13:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2020 13:50 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

We doen het samen, iedereen heeft schuld. De studenten, de jongeren, de oudjes, de boomers, de kinderen, samen vormen we een mooie ketting van besmettingen.

Maar het is altijd makkelijker om de schuld af te schuiven.
Klopt helemaal!
Weltschmerzzaterdag 3 oktober 2020 @ 14:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2020 11:29 schreef Scrummie het volgende:
Dus eigenlijk hetzelfde als begin dit jaar maar dan zonder het carnaval erbij, waarbij het excuus was 'we zagen het niet aankomen'. Wat is dit keer het excuus?
We hadden draagvlak nodig voor de coronawet.
eigendeegcookiezaterdag 3 oktober 2020 @ 15:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2020 12:57 schreef kibo het volgende:
Wat maakt het eigenlijk uit of je in het buitenland gaat feestten en beesten of in eigen land?
In beide gevallen is het besmettingsrisico gelijk
het verschil zit m in de vliegreis, die je van te voren betaalt, heen- en terugdatum staat van te voren vast.
je gaat niet beesten in eigen land wanneer je je niet helemaal lekker voelt, dan ga je liever netflixen op je eigen bank. Maar als je de reis als betaald hebt, ga je gewoon toch t vliegtuig in, want je hoopt dat je wel weer snel opknapt. en mocht dat niet zo zijn, dan zeg je niks, want anders mag je niet mee terug.
Freecky28zaterdag 3 oktober 2020 @ 16:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 oktober 2020 12:04 schreef Middelpunt het volgende:

[..]

Ik zou graag wat meer info willen over hoe je zoiets dan onderzoekt. Het is aan de stam van het virus toch niet te zien of het van een jongere komt? En als het virus hier al net zoveel rondwaart als in die andere landen, wat is dan de logica dat het toch 'via andere landen is meegebracht' terwijl het hier al was? Of die jongeren zich nu in eigen land niet aan de regels houden, of in een ander land (waar de besmettingsgraad niet hoger is) maakt dan toch geen verschil?

Het lijkt er op dat Jaap veel aannames doet die net echt wetenschappelijk zijn onderbouwd (terwijl hij bij de mondkapjes discussie juist wel veel waarde hecht aan de wetenschappelijke onderbouwing)..
Niemand die het weet anders waren we er al vanaf
Ze lullen allemaal alsof ze het weten , het zijn allemaal aannames
Al komt er wel langzaam iets meer wetenschappelijk bewijs
MichaelScottzaterdag 3 oktober 2020 @ 16:22
Wie had kunnen voorzien dat het in deze situatie niet heel slim is om Henk en Ingrid onnodig half Europa door te laten reizen voor een weekje zon in een all inclusive resort? :')

Is uiteindelijk gewoon een politieke beslissing geweest om de bevolking zo lang mogelijk koest te houden in de hoop op een snel vaccin. Het wintersportseizoen gaat ongetwijfeld ook gewoon door.
#ANONIEMzaterdag 3 oktober 2020 @ 16:24
Dit lijkt mij een open deur intrappen.

Wat er had moeten gebeuren was iedereen die uit het buitenland terug kwam 2 weken in quarantaine te houden en bij aankomst op het vliegveld te laten checken.

Nu is het los en is de enige optie om weer van voren af aan te beginnen, schuldigen aanwijzen schiet ook niet erg op als is het waar.
Scheepskokzaterdag 3 oktober 2020 @ 16:31
Het is op zich niet erg als mensen maling hebben aan regels, maar het is wel erg dat je er een ander mee hebt.
Voor mijn part klooien ze lekker maar wat aan, het is niet mijn lichaam. Maar het grote probleem is dat ze anderen besmetten die zich wel aan de regels houden.

Net als in het verkeer: als iemand dronken rondrijdt met een dikke vinger naar de politie, het gaat niet om de politie, het gaat om de andere medeweggebruikers die ongevraagd meegesleept worden in een ongeluk.

En dan die opmerkingen in dit forum: "Ik wil niet dat mijn kinderen opgroeien in een samenleving van mondkapjes".
Nou sorry hoor, hoe dom kun je zijn zulke uitspraken te doen.
eigendeegcookiezaterdag 3 oktober 2020 @ 16:32
schuldigen aanwijzen schiet wel op, [toeristen die geresreveerd hebben dus]
want tot dusver kreeg Amsterdam er dagelijks onevenredig veel besmettingen bij