abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195390130
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 17:27 schreef kol7680 het volgende:
Van Dissel! Held!!! Weg met die onzinnige mondkapjes.

Gering effect mondkapjes

https://nos.nl/l/2350709
Eigenlijk zegt hij geen hele gekke dingen: er is een gering effect, kan nut hebben op drukke plekken zoals supermarkten en winkels. Het is ook geen wondermiddel verder, maar het is een relatief goedkoop middel met enig effect.

Het gekke is dat hij zijn rol als wetenschapper verliest door steeds domweg aan te nemen dat mensen met een mondkapje op zich opeens enorm risicovol gaan gedragen.
pi_195390138
Ziekenhuisopnames weer onder de signaalwaarden (39, signaalwaarden = 40) en zo te zien een behoorlijke daling van het aantal in het ziekenhuis (ondanks vandaag 75 opnames, dus ook 124 ontslagen):

Update Dagtoename Weektoename Weekgroei (%) ZKH count
2020-10-02 17:30:02 75 555 24,4 618
2020-10-01 17:30:01 118 596 42,6 667
2020-09-30 17:15:01 68 552 48,8 642
2020-09-29 17:30:02 91 548 50,1 610

https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195390139
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 17:27 schreef kol7680 het volgende:
Van Dissel! Held!!! Weg met die onzinnige mondkapjes.

Gering effect mondkapjes

https://nos.nl/l/2350709
En gelijk heeft hij.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 2 oktober 2020 @ 17:40:30 #204
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195390164
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 17:38 schreef DireStraits7 het volgende:
Ziekenhuisopnames weer onder de signaalwaarden (39, signaalwaarden = 40) en zo te zien een behoorlijke daling van het aantal in het ziekenhuis (ondanks vandaag 75 opnames, dus ook 124 ontslagen):

Update Dagtoename Weektoename Weekgroei (%) ZKH count
2020-10-02 17:30:02 75 555 24,4 618
2020-10-01 17:30:01 118 596 42,6 667
2020-09-30 17:15:01 68 552 48,8 642
2020-09-29 17:30:02 91 548 50,1 610

https://medischinfo.nl/corona/nice/ziekenhuis/
Rutte heeft 'bek houden' gezegd tegen het virus.
pi_195390165
quote:
Van Dissel benadrukt dat bijvoorbeeld in supermarkten waar maatregelen niet worden nageleefd en mensen dicht op elkaar komen te staan, mondkapjes een toegevoegde waarde kunnen hebben. Maar als het in winkels allemaal goed geregeld is, verwacht hij weinig effect
Zijn maar weinig winkels waar de regels nog strikt worden nageleefd omdat een groep schijt heeft aan de anderhalve meter en de winkels geen deurbeleid voeren. Wat dat betreft hebben mondkapjes dus wel degelijk een toegevoegde waarde.
pi_195390166
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 17:38 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

En gelijk heeft hij.
Nee
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195390185
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 17:40 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Nee
Agree to disagree.
Net zoals tussen gelovigen en ongelovigen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_195390212
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 17:41 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Agree to disagree.
Net zoals tussen gelovigen en ongelovigen
Er is meer bewijs voor de werking van mondkapjes dan van het bestaan van god.
pi_195390215
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 16:51 schreef Ven1972 het volgende:
Ik begrijp emoties van users heel goed, maar men is het moeilijk om je zelf onder controle te houden of niet?
Niet vervelend bedoeld, maar degene die vooral moeite heeft met zijn emoties onder controle te houden lijk jij zelf te zijn gezien je posts die soms naar het hysterische neigen. Laat je niet zo beïnvloeden door eenzijdige besmettingscijfers en lees ook eens artikelen van wetenschappers/hoogleraren die zaken kunnen relativeren in plaats van meegaan in massahysterie.
pi_195390230
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 17:38 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

En gelijk heeft hij.
Idd. Tof dat hij zijn rug recht houdt met al die deugmensjes met hun mondkapjes.
pi_195390271
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 17:44 schreef kol7680 het volgende:

[..]

Idd. Tof dat hij zijn rug recht houdt met al die deugmensjes met hun mondkapjes.
Kansloos om van mondkapjes een politiek onderwerp te maken :')
pi_195390332
De negatieve reisadviezen en quarantaine is wel beetje een farce als hier meer besmettingen per 100.000 inwoners zijn dan de bestemming.

Je kan nog wel stellen dat for the sake of the world er een algeheel negatief uitreisadvies is als het bij ons hoog is.

Maar nu moeilijk doen over als je op Tenerife bv bent geweest en tien dagen quarantaine terwijl je in Amsterdam tien keer erger af bent is wel krom.
pi_195390401
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 17:08 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

En wat als nu de komende tijd steeds duidelijker wordt dat de scholen toch de grootste haarden zijn?

Scholen sluiten zo lang mogelijk uitstellen en als 'compensatie' de horeca dicht doen? Ik weet het niet hoor...
Scholen sluiten. Zouden ze dat echt nog een keer massaal aandurven?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195390453
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 17:50 schreef VacaLoca het volgende:
De negatieve reisadviezen en quarantaine is wel beetje een farce als hier meer besmettingen per 100.000 inwoners zijn dan de bestemming.

Je kan nog wel stellen dat for the sake of the world er een algeheel negatief uitreisadvies is als het bij ons hoog is.

Maar nu moeilijk doen over als je op Tenerife bv bent geweest en tien dagen quarantaine terwijl je in Amsterdam tien keer erger af bent is wel krom.
geef het nog een paar weken en je mag gewoon nergens meer heen vanuit nederland.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195390475
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 17:54 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Scholen sluiten. Zouden ze dat echt nog een keer massaal aandurven?
ze hadden natuurlijk deze zomer al voor moeten bereiden om iedereen zoveel mogelijk thuis te laten werken bij een opleving ( die voorspeld was ) en waar mogelijk ook kinderen thuis te laten leren.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195390500
Jaap van Dissel heeft zelf een buitengewoon gering effect gehad op het bestrijden van het virus.

Los van wat domme uitspraken in het begin heeft hij continue vastgehouden aan zijn standpunten uit maart zonder ook maar ergens voortschrijdend inzicht, flexibiliteit of bereidwiligheid in het toe geven van fouten te tonen.

Ook nu plaatst meneer weer zijn ego boven de eenduidige communicatie en haalt zo de draagvlak onderuit.

Mag je de Robben van de virologie zijn op papier. Als je continue blijft aankloten, fouten maakt en geen resultaat boekt mag je gewoon gewisseld worden.
  vrijdag 2 oktober 2020 @ 18:02:01 #217
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195390501
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 17:54 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Scholen sluiten. Zouden ze dat echt nog een keer massaal aandurven?
Basisscholen sowieso niet lijkt me.
  vrijdag 2 oktober 2020 @ 18:02:46 #218
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195390511
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:01 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Jaap van Dissel heeft zelf een buitengewoon gering effect gehad op het bestrijden. Los van wat domme uitspraken in het begin heeft hij continue vastgehouden aan zijn standpunten uit maart zonder ook maar ergens voortschrijdend inzicht, flexibiliteit of bereidwiligheid in het toe geven van fouten te tonen.
Ook nu plaatst meneer weer zijn ego boven de eenduidige communicatie en haalt zo de draagvlak onderuit.

Mag je de Robben van de virologie zijn op papier. Als je continue blijft aankloten, fouten maakt en geen resultaat boekt mag je gewoon gewisseld worden.
Moet je alleen niet Paul Bosvelt als vervanger inbrengen natuurlijk.
pi_195390602
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:00 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ze hadden natuurlijk deze zomer al voor moeten bereiden om iedereen zoveel mogelijk thuis te laten werken bij een opleving ( die voorspeld was ) en waar mogelijk ook kinderen thuis te laten leren.
Zelfregulerend vermogen is inderdaad iets wat je in een zomervakantie kunt leren. 8)7
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195390604
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:01 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Jaap van Dissel heeft zelf een buitengewoon gering effect gehad op het bestrijden van het virus.
Precies dit.
Een stronteigenwijze Selbstdarsteller.

Met zijn “carnaval vier je in kleien groepjes” gaf ie in het begin al zijn brevet van onvermogen af.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2020 18:09:04 ]
  vrijdag 2 oktober 2020 @ 18:09:58 #221
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195390624
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:01 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Jaap van Dissel heeft zelf een buitengewoon gering effect gehad op het bestrijden van het virus.

Los van wat domme uitspraken in het begin heeft hij continue vastgehouden aan zijn standpunten uit maart zonder ook maar ergens voortschrijdend inzicht, flexibiliteit of bereidwiligheid in het toe geven van fouten te tonen.

Ook nu plaatst meneer weer zijn ego boven de eenduidige communicatie en haalt zo de draagvlak onderuit.

Mag je de Robben van de virologie zijn op papier. Als je continue blijft aankloten, fouten maakt en geen resultaat boekt mag je gewoon gewisseld worden.
De eerste golf is niet gekeerd bedoel je?
Antifa
pi_195390654
quote:
0s.gif Op donderdag 1 oktober 2020 18:33 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Iedere dag hetzelfde riedeltje plaatsen over hoe kut het allemaal wel niet is ook niet. Dit is echt geen argument. Enerzijds laat je wel toe dat het kabinet voor een stel debielen uitgemaakt mag worden (letterlijk) en de 'jA mAaR De kRoEgeN gAaN eEn UuR eErDeR dIChT!!!11!! achtige posts mogen ook gerust, maar als er via de andere kant zo'n post geplaatst wordt 'helpt het niet mee in de discussie'. Right.
Zie de posts hierboven. Moet kunnen toch? :')
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195390666
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:08 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Precies dit.
Een stronteigenwijze Selbstdarsteller.

Met zijn “carnaval vier je in kleien groepjes” gaf ie in het begin al zijn brevet van onvermogen af.
Ik vind zelfs al vindt hij dit. Houd dan gewoon je mond nu. Nu haalt hij in een keer dat dringende advies van het kabinet onderuit. Communicatie was al een ramp maar nu is het helemaal een fiasco.
Waarom immers een mondkapje dragen wanneer ons kompas in het duister vindt dat het nutteloos is?
pi_195390680
Van Dissel is een echte wetenschapper. Als iedereen zich keurig aan de regels houdt en de gebouweigenaar keurig voldoet aan ventilatie-eisen, dan is er inderdaad misschien geen meerwaarde. Maar feit is dat dit gewoon vaak niet het geval is, en dan heeft een mondkapje wel meerwaarde. Dat niet iedereen zich aan de regels houdt en dat niet alle locaties op orde zijn, dat weet hij ondertussen. Ik begrijp dus niet waarom hij krampachtig blijft vasthouden aan zijn mondkapjeshaat.
pi_195390700
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:12 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Ik vind zelfs al vindt hij dit. Houd dan gewoon je mond nu. Nu haalt hij in een keer dat dringende advies van het kabinet onderuit. Communicatie was al een ramp maar nu is het helemaal een fiasco.
Dus jan en alleman mogen continu om mondkapjes roepen en nu opeens is het slecht voor de communicatie en haalt het het beleid onderuit? 8)7
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195390718
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:13 schreef Jojoke het volgende:
Van Dissel is een echte wetenschapper. Als iedereen zich keurig aan de regels houdt en de gebouweigenaar keurig voldoet aan ventilatie-eisen, dan is er inderdaad misschien geen meerwaarde. Maar feit is dat dit gewoon vaak niet het geval is, en dan heeft een mondkapje wel meerwaarde. Dat niet iedereen zich aan de regels houdt en dat niet alle locaties op orde zijn, dat weet hij ondertussen. Ik begrijp dus niet waarom hij krampachtig blijft vasthouden aan zijn mondkapjeshaat.
Als hij een keurige wetenschapper is dan haat hij geen mondkapjes, natuurlijk.
pi_195390727
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:02 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Basisscholen sowieso niet lijkt me.
Het zal me benieuwen, worden interessante weken..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  vrijdag 2 oktober 2020 @ 18:16:59 #228
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195390746
Voor de gewone man is het ook niet te snappen dat het niet is "mondkapjes werken wel" of "mondkapjes werken niet", de waarheid ligt ergens in het midden. Voor de virusload die in een supermarkt de ronde in gaat zal het vast wel iets schelen, maar het lost niet onze problemen op en betekend zeker niet dat je niet besmet kan raken in de supermarkt.
pi_195390753
https://eenvandaag.avrotr(...)van-het-coronavirus/

Kop:
quote:
Amerikaans onderzoek: 'Kinderen spelen tóch rol in verspreiding van het coronavirus'
Nuance:
quote:
"Deze studie laat zien dat een kind met het virus en duidelijke symptomen, het virus ook door kan geven aan anderen", zegt epidemioloog Patricia Bruijning.
Nog meer nuance:
quote:
"Dat kinderen besmettelijk zijn weten we al heel lang", zegt Bruijning. Het gaat er volgens haar om welke bijdrage ze hebben aan het verspreiden van de infectie. "Tot nu blijft het beeld overeind dat de hele epidemie wordt gedreven door de verspreiding van het virus tussen volwassenen onderling. De rol van kinderen is aanzienlijk kleiner", zegt ze.
Nog wat over de media:
quote:
En die studie dan? "Ja, er zijn studies die aangeven dat kinderen in sommige situaties het virus veel kunnen overdragen, die onderzoeken krijgen veel aandacht. Studies die het tegendeel laten zien daar hoor je niemand over."
-edit: en in de uitzending zegt ze: "uit de getallen volgt deze conclusie gewoon niet"-
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195390768
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als hij een keurige wetenschapper is dan haat hij geen mondkapjes, natuurlijk.
Dan hebben ze er juist een hekel aan. Ik werk op een lab en niemand ziet die dingen zitten en hun standaard antwoord is ook altijd schijnveiligheid.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  vrijdag 2 oktober 2020 @ 18:18:41 #231
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195390776
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:17 schreef DireStraits7 het volgende:
https://eenvandaag.avrotr(...)van-het-coronavirus/

Kop:
[..]

Nuance:
[..]

Nog meer nuance:
[..]

Nog wat over de media:
[..]

Maar dat soort nuances staan niet op de telegraaf pagina die Hetty en Hans lezen.
pi_195390806
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:18 schreef Momo het volgende:

[..]

Maar dat soort nuances staan niet op de telegraaf pagina die Hetty en Hans lezen.
Letterlijk in de uitzending zegt ze nog dat deze conclusie helemaal niet klopt. Desalniettemin besluit EenVandaag alsnog te openen met sensatie... :')
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195390810
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:09 schreef VoMy het volgende:

[..]

De eerste golf is niet gekeerd bedoel je?
Wederom ondanks ipv dankzij. Als het aan Jaap van Dissel ligt speelt ventilatie geen rol (waarom nu ventileren dan?), spelen kinderen geen rol(waarom alle besmettingen op scholen dan?), werken mondkapjes niet(waarom draagt medisch personeel ze dan?), spelen aerosolen geen rol en wordt iedereen besmet door grote druppels, worden groepen overal tegelijk in het gezicht gehoest die neervallen als je genoeg afstand houdt( dan werken mondkapjes yoch juist?

Dat is nog los van carnaval in kleine groepjes, geen directe vluchten uit wuhan, virus kan niet asymptomatisch verspreid worden etc etc.

Fout op fout op fout. En de hele wereld is gek behalve hij? Als ieder van kns zo functioneert op je werk dan word je op staande voet ontslagen.
Alleen heeft dat niet volop extra doden,chronische patienten en economische schade tot gevolg.
pi_195390815
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:20 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Letterlijk in de uitzending zegt ze nog dat deze conclusie helemaal niet klopt. Desalniettemin besluit EenVandaag alsnog te openen met sensatie... :')
Net zoals de Telegraaf: 100.000 kinderen zitten thuis! Nu zat er gisteren een arts bij Op1 die zei dat er in een normale september sowieso al 50.000 kinderen thuiszitten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 2 oktober 2020 @ 18:20:38 #235
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195390817
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:18 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Dan hebben ze er juist een hekel aan. Ik werk op een lab en niemand ziet die dingen zitten en hun standaard antwoord is ook altijd schijnveiligheid.
Ik geloof wel dat ze functie hebben, maar er is uiteraard een groot verschil tussen professionele maskers in b.v. een steriele ziekenhuis- of labsetting, en wegwerpvodjes van de Kruidvat die een maand lang half verkeerd gedragen worden in een supermarkt of een winkel.
pi_195390829
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:16 schreef Momo het volgende:
Voor de gewone man is het ook niet te snappen dat het niet is "mondkapjes werken wel" of "mondkapjes werken niet", de waarheid ligt ergens in het midden. Voor de virusload die in een supermarkt de ronde in gaat zal het vast wel iets schelen, maar het lost niet onze problemen op en betekend zeker niet dat je niet besmet kan raken in de supermarkt.
Maar wat moeten we doen als de besmettingen toenemen? Mondkapjes afschaffen? En als ze dan opnieuw toenemen, toch maar weer invoeren? En hoe bepalen we zo snel dat het aan mondkapjes (lees geen afstand houden) ligt? Zo'n verhaal van "geen bewijs dat het niet werkt, maar ook niet dat het wel werkt" kan best wel gevaarlijk zijn. Ik snap Van Dissel echt we.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  vrijdag 2 oktober 2020 @ 18:21:53 #237
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_195390838
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:20 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Letterlijk in de uitzending zegt ze nog dat deze conclusie helemaal niet klopt. Desalniettemin besluit EenVandaag alsnog te openen met sensatie... :')
Dat doet EenVandaag al weken lang. Die gedragen zich echt als de spreekbuis van het Red Team.
pi_195390951
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:14 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dus jan en alleman mogen continu om mondkapjes roepen en nu opeens is het slecht voor de communicatie en haalt het het beleid onderuit? 8)7
Mening van jan en alleman word niet zo zwaar gewogen als van Jaap van Dissel.
Ik snap dat hij voor jou niks fout kan maar het is op zijn minst frapant dat hij lijnrecht tegenover de rest van de wereld blijft staan met zijn opvatting over mondkapjes. Als hij zegt dat het niet de game changer is die 100% bescherming biedt an sich, dan is dat prima. Maar nu wordt het weer gebracht of het niet werkt en voelen alle anti mondkapjes mensen zich weer gesterkt om het volledig te negeren.
Waarom zouden we verder nog iets aannemen van het kabinet eigenlijk?
Mondkapjes als additioneel hulpmiddel hebben wel meer dan een gering effect op de virusbestrijding. Zolang de andere maatregelen maar in acht genomen worden.

Al is volgens Van Dissel een gordel waarschijnlijk ook een nutteloos middel omdat men dan over de snelheidlimiet gaat erdoor.
  vrijdag 2 oktober 2020 @ 18:29:58 #239
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195390984
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:21 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Maar wat moeten we doen als de besmettingen toenemen? Mondkapjes afschaffen? En als ze dan opnieuw toenemen, toch maar weer invoeren? En hoe bepalen we zo snel dat het aan mondkapjes (lees geen afstand houden) ligt? Zo'n verhaal van "geen bewijs dat het niet werkt, maar ook niet dat het wel werkt" kan best wel gevaarlijk zijn. Ik snap Van Dissel echt we.
Het is toch duidelijk dat die mondkapjes vooral voor de beeldvorming en het gedragseffect worden ingevoerd en niet vanwege de medische voordelen. Ja, her en der zal het helpen, maar als het echt een wondermiddel was dan hadden we de resultaten op grote schaal al lang moeten zien in andere Europese landen.

En Rutte moest wat, dit is zo'n beetje de laatste troef die hij nog had voordat er weer dingen helemaal dicht moeten.
pi_195391021
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:01 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Jaap van Dissel heeft zelf een buitengewoon gering effect gehad op het bestrijden van het virus.

Los van wat domme uitspraken in het begin heeft hij continue vastgehouden aan zijn standpunten uit maart zonder ook maar ergens voortschrijdend inzicht, flexibiliteit of bereidwiligheid in het toe geven van fouten te tonen.

Ook nu plaatst meneer weer zijn ego boven de eenduidige communicatie en haalt zo de draagvlak onderuit.

Mag je de Robben van de virologie zijn op papier. Als je continue blijft aankloten, fouten maakt en geen resultaat boekt mag je gewoon gewisseld worden.
ik zei dat in maart ook al indrukwekkend CV maar in de praktijk blijkt hij toch maar heel matig te presteren.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195391031
Mondkapjes beschermen je niet idd. Zeker niet als je er met je handen aan gaat zitten of half op je kin gaat laten hangen
Het enige wat werkt om het virus terug te dringen is een lockdown voor iedereen.
Alle bedrijven dicht, scholen dicht, grenzen dicht en dan is ons land in armoede.
pi_195391032
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:08 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Zelfregulerend vermogen is inderdaad iets wat je in een zomervakantie kunt leren. 8)7
ze hadden natuurlijk wat plannen kunnen maken, net zoals ierland dat gedaan heeft.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195391037
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:09 schreef VoMy het volgende:

[..]

De eerste golf is niet gekeerd bedoel je?
niet door hem
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195391045
Hoe Taiwan het aanpakt is de enigste juiste manier. Maar daar is ons land niet naar.
  vrijdag 2 oktober 2020 @ 18:34:16 #245
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195391047
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:21 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Maar wat moeten we doen als de besmettingen toenemen? Mondkapjes afschaffen? En als ze dan opnieuw toenemen, toch maar weer invoeren? En hoe bepalen we zo snel dat het aan mondkapjes (lees geen afstand houden) ligt? Zo'n verhaal van "geen bewijs dat het niet werkt, maar ook niet dat het wel werkt" kan best wel gevaarlijk zijn. Ik snap Van Dissel echt we.
Wat mij betreft voeren wij het gewoon in winkels/openbare gebouwen, ook al werkt het maar "een beetje".
Geen discussie en halve adviezen. En het kan geen kwaad om een kwartier een mondkapje op te moeten. Enige probleem gaat de handhaving zijn. Er zullen een paar mensen zijn met een medische reden om geen mondkapje te hoeven dragen. Dat zijn er echt weinig (zware long en ademhalingsproblemen) en ik zou die mensen ook niet aanraden om naar de supermarkt te gaan als je geen kwartier een mondkapje op kan doen voor je gezondheid, dan val je echt in de risicogroep. Natuurlijk doet half tokkie Nederland geen mondkapje op of krijg je van die kinkapjes die half over de mond vallen. Hoe moet de 17-jarige achter de kassa bij de AH dat oplossen?
pi_195391057
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:32 schreef quirina het volgende:
Mondkapjes beschermen je niet idd. Zeker niet als je er met je handen aan gaat zitten of half op je kin gaat laten hangen
Het enige wat werkt om het virus terug te dringen is een lockdown voor iedereen.
Alle bedrijven dicht, scholen dicht, grenzen dicht en dan is ons land in armoede.
het beschermd jezelf niet maar anderen wel....daar gaat het om, als iedereen elkaar nu eens beschermd.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 2 oktober 2020 @ 18:35:39 #247
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195391067
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:32 schreef quirina het volgende:
Mondkapjes beschermen je niet idd. Zeker niet als je er met je handen aan gaat zitten of half op je kin gaat laten hangen
Het enige wat werkt om het virus terug te dringen is een lockdown voor iedereen.
Alle bedrijven dicht, scholen dicht, grenzen dicht en dan is ons land in armoede.
En dan gaan de grenzen weer open en begint het verhaal opnieuw. Maar ik vermoed dat je aan het trollen bent.
pi_195391077
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:34 schreef Predator40 het volgende:

[..]

het beschermd jezelf niet maar anderen wel....daar gaat het om, als iedereen elkaar nu eens beschermd.
Ja dat snap ik ook wel, maar hoe het in Nederland gaat werkt het niet.
pi_195391085
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:34 schreef Momo het volgende:

[..]

Wat mij betreft voeren wij het gewoon in winkels/openbare gebouwen, ook al werkt het maar "een beetje".
Geen discussie en halve adviezen. En het kan geen kwaad om een kwartier een mondkapje op te moeten. Enige probleem gaat de handhaving zijn. Er zullen een paar mensen zijn met een medische reden om geen mondkapje te hoeven dragen. Dat zijn er echt weinig (zware long en ademhalingsproblemen) en ik zou die mensen ook niet aanraden om naar de supermarkt te gaan als je geen kwartier een mondkapje op kan doen voor je gezondheid, dan val je echt in de risicogroep. Natuurlijk doet half tokkie Nederland geen mondkapje op of krijg je van die kinkapjes die half over de mond vallen. Hoe moet de 17-jarige achter de kassa bij de AH dat oplossen?
Maar hoe gaan we bepalen of het effect heeft? En als de besmettingen toenemen, schaffen we dan mondkapjes af omdat het schijnveiligheid is en mensen ze niet goed gebruiken? En als de besmettingen dan weer toenemen, gaan we ze dan toch maar weer invoeren? Het is IMO zinloos om ze in te voeren, mensen moeten gewoon afstand houden. Dat deden we ook in het begin en dat werkte ook prima.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195391088
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:34 schreef Momo het volgende:
Er zullen een paar mensen zijn met een medische reden om geen mondkapje te hoeven dragen.
Ik kan geen medische reden bedenken om geen mondkapje op te hoeven. Wat is een terechte medische reden?
Somebody that I used to know
pi_195391101
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:35 schreef Momo het volgende:

[..]

En dan gaan de grenzen weer open en begint het verhaal opnieuw. Maar ik vermoed dat je aan het trollen bent.
Hou eens op met beschuldigen van trollen. Het is toch zo dat de economie kapot gaat dan.
  vrijdag 2 oktober 2020 @ 18:39:35 #252
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195391130
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:36 schreef Discombobulate het volgende:

[..]

Maar hoe gaan we bepalen of het effect heeft? En als de besmettingen toenemen, schaffen we dan mondkapjes af omdat het schijnveiligheid is en mensen ze niet goed gebruiken? En als de besmettingen dan weer toenemen, gaan we ze dan toch maar weer invoeren? Het is IMO zinloos om ze in te voeren, mensen moeten gewoon afstand houden. Dat deden we ook in het begin en dat werkte ook prima.
Het is niet te controleren nee, dat is het ook niet in de andere landen. Het zou het heel vaak naar de winkel gaan en funshoppen wel een beetje eruit halen. Hoop dat Nederlanders zich zo kunnen gedragen dat het niet nodig om nog strenger te worden...
pi_195391135
quote:
2s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:36 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Ik kan geen medische reden bedenken om geen mondkapje op te hoeven. Wat is een terechte medische reden?
Mensen met astma, copd, enzo die zonder mondkapjes al moeite hebben met ademen.
pi_195391136
Tweede (en meerdere lockdowns) zijn echt catastrofaal voor onze economie. Als we dat gaan doen gaan we nog een veel grotere nasleep hebben en veel meer mensen gaan dan kapot.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195391154
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:40 schreef quirina het volgende:

[..]

Mensen met astma, copd, enzo die zonder mondkapjes al moeite hebben met ademen.
Lukt dat echt niet? Zò benauwend vind ik die dingen niet.Neemt zo'n mondkapje zoveel zuurstof weg?
Somebody that I used to know
pi_195391196
quote:
2s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:41 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Lukt dat echt niet? Zò benauwend vind ik die dingen niet.Neemt zo'n mondkapje zoveel zuurstof weg?
Als ik een beetje buiten adem ben door het fietsen en met mondkapje in het OV ga merk ik wel echt dat het me langer kost om op adem te komen en die eerste 10 minuten zijn vrij vervelend.

Kan me voorstellen dat het voor mensen met COPD of astma wel ontzettend vervelend is, maar misschien valt het ook wel mee.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195391204
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 15:03 schreef Stoorzendert het volgende:
Mijn moeder is waarschijnlijk besmet met het coronavirus (hoesten, 38°C koorts, geen reuk en geen smaak). Ze werkt in een verzorgingstehuis waar corona is vastgesteld bij een van de bewoners waar zij contact mee heeft gehad.
Nu ben ik afgelopen zaterdag nog op bezoek geweest. Het is zeer waarschijnlijk dat zij het virus toen al had. Ze is zelf in zelf-quarantaine gegaan en wacht nu op een test. Ik kan echter niet vinden wat ik zelf nu moet doen... Rijksoverheid en RIVM hebben het alleen over verdenkingen en positieve tests van huisgenoten.

Dien ik dit bij de werkgever te melden? Moet ik wachten op de uitslag? Of moet ik gewoon gaan werken totdat ik zelf symptomen krijg?

Graag antwoord met bron ;)
Advies is thuisblijven geen bron
pi_195391288
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 15:03 schreef Stoorzendert het volgende:
Mijn moeder is waarschijnlijk besmet met het coronavirus (hoesten, 38°C koorts, geen reuk en geen smaak). Ze werkt in een verzorgingstehuis waar corona is vastgesteld bij een van de bewoners waar zij contact mee heeft gehad.
Nu ben ik afgelopen zaterdag nog op bezoek geweest. Het is zeer waarschijnlijk dat zij het virus toen al had. Ze is zelf in zelf-quarantaine gegaan en wacht nu op een test. Ik kan echter niet vinden wat ik zelf nu moet doen... Rijksoverheid en RIVM hebben het alleen over verdenkingen en positieve tests van huisgenoten.

Dien ik dit bij de werkgever te melden? Moet ik wachten op de uitslag? Of moet ik gewoon gaan werken totdat ik zelf symptomen krijg?

Graag antwoord met bron ;)
Wanneer heeft je moeder haar eerste klachten gekregen? Indien na maandag, dan ben jij veilig (2 dagen voor verschijnen van klachten is iemand besmettelijk, is het uitgangspunt).

Indien voor maandag al klachten, dan hangt het ervan af: Ben je langer dan 15 minuten binnen haar 1,5 meter geweest of heb je haar een knuffel of kus gegeven? Dan ben je een nauw contact en volg je de adviezen die op de website van het LCI staan. Je kan preventief in quarantaine of wachten tot zij haar uitslag heeft.

Ben je niet langer dan 15 minuten binnen haar 1,5 meter geweest, dan ben je een niet-nauw contact en word je gevraagd om je klachten te monitoren.


Groetjes, je inval-GGD :W
Somebody that I used to know
pi_195391532
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:40 schreef Discombobulate het volgende:
Tweede (en meerdere lockdowns) zijn echt catastrofaal voor onze economie. Als we dat gaan doen gaan we nog een veel grotere nasleep hebben en veel meer mensen gaan dan kapot.
Het probleem is dat er niet echt een alternatief is.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  vrijdag 2 oktober 2020 @ 19:05:16 #260
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_195391575
quote:
2s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:49 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Wanneer heeft je moeder haar eerste klachten gekregen? Indien na maandag, dan ben jij veilig (2 dagen voor verschijnen van klachten is iemand besmettelijk, is het uitgangspunt).

Indien voor maandag al klachten, dan hangt het ervan af: Ben je langer dan 15 minuten binnen haar 1,5 meter geweest of heb je haar een knuffel of kus gegeven? Dan ben je een nauw contact en volg je de adviezen die op de website van het LCI staan. Je kan preventief in quarantaine of wachten tot zij haar uitslag heeft.

Ben je niet langer dan 15 minuten binnen haar 1,5 meter geweest, dan ben je een niet-nauw contact en word je gevraagd om je klachten te monitoren.

Groetjes, je inval-GGD :W
De klachten zijn vandaag ineens begonnen. Vorige week is er een corona besmetting geconstateerd op haar werk (verzorgingstehuis). Ze heeft in tussentijd (tegen ons advies in) gewoon gewerkt... We vermoeden dat ze het vorige week heeft opgelopen (toen werd verteld dat er corona besmettingen op haar afdeling waren). Ik heb haar 6 dagen geleden voor het laatst gezien (visite op minder dan 1,5 meter). Dit is dus wél na de mogelijke besmetting, maar ruim vóór die 2 dagen.

Ik heb mijn werkgever geappt. Hij vertelde mij, thuiswerken (wat ik sowieso al voor 50% doe) tot nader bericht. Indien positief, dan 10 dagen thuisblijven / werken.

Volgens de richtlijn '2 dagen' val ik dus buiten de gevarenzone. Maar zekere voor het onzekere en even afwachten denk ik dan maar. Ik verwacht dat ze morgenavond de uitslag heeft.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  vrijdag 2 oktober 2020 @ 19:06:03 #261
432997 Ven1972
Man met humor
pi_195391591
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 19:02 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Het probleem is dat er niet echt een alternatief is.
Ja klopt, maar nu heeft de economie meer schade opgelopen omdat we in 2e golf zitten. Ik merk aan veel mensen te positief zijn over verwachtingen van de cijfers komende tijd. dus ze verwachten dus verdere daling van het opnames en IC-opnames. LCPS en NICE verwachten eigenlijk wel toenames van opnames in het ziekenhuizen in Nederland, komende tijd.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195391646
  vrijdag 2 oktober 2020 @ 19:36:07 #263
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_195392098
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:33 schreef Predator40 het volgende:

[..]

niet door hem
Ah, bedankt voor dit inzicht vanuit je fenomenale expertise.
Antifa
pi_195392240
30 minuten in de wacht gehangen om een afspraak te maken voor zondag 16:45. Niet bij de dichtsbijzijnde want daar was maandag pas plek....
  Manager PR/Moderator vrijdag 2 oktober 2020 @ 19:50:21 #265
269689 crew  Viv
pi_195392399
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 19:05 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

De klachten zijn vandaag ineens begonnen. Vorige week is er een corona besmetting geconstateerd op haar werk (verzorgingstehuis). Ze heeft in tussentijd (tegen ons advies in) gewoon gewerkt... We vermoeden dat ze het vorige week heeft opgelopen (toen werd verteld dat er corona besmettingen op haar afdeling waren). Ik heb haar 6 dagen geleden voor het laatst gezien (visite op minder dan 1,5 meter). Dit is dus wél na de mogelijke besmetting, maar ruim vóór die 2 dagen.

Ik heb mijn werkgever geappt. Hij vertelde mij, thuiswerken (wat ik sowieso al voor 50% doe) tot nader bericht. Indien positief, dan 10 dagen thuisblijven / werken.

Volgens de richtlijn '2 dagen' val ik dus buiten de gevarenzone. Maar zekere voor het onzekere en even afwachten denk ik dan maar. Ik verwacht dat ze morgenavond de uitslag heeft.
Waarom ben je op minder dan 1,5 meter van haar geweest? :@

Oh en als je nu 100% thuis kan/mag werken, is dat toch sowieso de bedoeling nu? Ook zonder mogelijk risico-contact. "Werk thuis, tenzij het niet anders kan" geldt sinds afgelopen dinsdagavond. :Y)
pi_195392497
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 19:44 schreef Questular het volgende:
30 minuten in de wacht gehangen om een afspraak te maken voor zondag 16:45. Niet bij de dichtsbijzijnde want daar was maandag pas plek....
Heb je geen DigiD om online een afspraak te maken?
Alpha kenny one
pi_195392594
Leg dit eens oprecht uit. Corona virus verspreid zich volgens Van Disselvia grote druppels door hoesten en niezen. Dan helpt zelfs een niet medisch mondkapje toch? Hoest maar eens op je beeldscherm zonder en met zo'n ding? Zit er evenveel druppels op?

Het houdt sowieso een deel tegen. Draagt iemand anders er ook één dan al helemaal. Is toch niet logisch dat dit nu gelijk wordt gesteld aan dezelfde hoeveelheid virus wanneer iemand vol in zin gezicht gehoest wordt?

Stel het zijn de kleine druppels dan hamer je toch voor niks op 1,5 meter? Waarom dan niet de rol van aerosolen en ventilatie erkennen?
pi_195392608
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 19:02 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Het probleem is dat er niet echt een alternatief is.
Dan zijn de gevolgen nog veel groter dan het virus zelf en dat lijkt me ook geen goede insteek.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  vrijdag 2 oktober 2020 @ 20:01:20 #269
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_195392613
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 19:50 schreef Viv het volgende:

[..]

Waarom ben je op minder dan 1,5 meter van haar geweest? :@

Oh en als je nu 100% thuis kan/mag werken, is dat toch sowieso de bedoeling nu? Ook zonder mogelijk risico-contact. "Werk thuis, tenzij het niet anders kan" geldt sinds afgelopen dinsdagavond. :Y)
Tja, thuis gebeurd dat wel eens... Ik kan voor het grootste gedeelte thuiswerken, maar klantbezoeken enz. gaan ook gewoon door. Daar wordt ik voor op kantoor verwacht. We wachten even de uitslag af nu.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_195392644
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 15:03 schreef Stoorzendert het volgende:
Mijn moeder is waarschijnlijk besmet met het coronavirus (hoesten, 38°C koorts, geen reuk en geen smaak). Ze werkt in een verzorgingstehuis waar corona is vastgesteld bij een van de bewoners waar zij contact mee heeft gehad.
Nu ben ik afgelopen zaterdag nog op bezoek geweest. Het is zeer waarschijnlijk dat zij het virus toen al had. Ze is zelf in zelf-quarantaine gegaan en wacht nu op een test. Ik kan echter niet vinden wat ik zelf nu moet doen... Rijksoverheid en RIVM hebben het alleen over verdenkingen en positieve tests van huisgenoten.

Dien ik dit bij de werkgever te melden? Moet ik wachten op de uitslag? Of moet ik gewoon gaan werken totdat ik zelf symptomen krijg?

Graag antwoord met bron ;)
Veel reacties die je kreeg waren bijdehand en onjuist. Vervelend. De regels zijn volgens mij:

- Ben je in nauw contact geweest met iemand met corona, dan ga je in quarantaine.
- Dat doe je 10 dagen.
- Krijg je in die 10 dagen klachten, dan laat je je testen.
- Krijg je geen klachten, dan mag je je niet laten testen.

Punt is alleen dat nog niet vaststaat of je moeder corona heeft. Vanwege de aard van haar klachten zou ik toch bovenstaande doen.

Je hebt de bron al gehad.

[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 02-10-2020 20:08:34 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195392667
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 20:00 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Leg dit eens oprecht uit. Corona virus verspreid zich volgens Van Disselvia grote druppels door hoesten en niezen. Dan helpt zelfs een niet medisch mondkapje toch? Hoest maar eens op je beeldscherm zonder en met zo'n ding? Zit er evenveel druppels op?

Het houdt sowieso een deel tegen. Draagt iemand anders er ook één dan al helemaal. Is toch niet logisch dat dit nu gelijk wordt gesteld aan dezelfde hoeveelheid virus wanneer iemand vol in zin gezicht gehoest wordt?

Stel het zijn de kleine druppels dan hamer je toch voor niks op 1,5 meter? Waarom dan niet de rol van aerosolen en ventilatie erkennen?
Naar hoe ik het begrijp is er een verschil tussen klein en klein. ‘Druppels’ noemden ze tot 5 micrometer oid, dat is al zo klein dat dat overal doorheen gaat.
pi_195392786
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 20:02 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Veel reacties die je kreeg waren bijdehand en onjuist. Vervelend. De regels zijn volgens mij:

- Ben je in nauw contact geweest met iemand met corona, dan ga je in quarantaine.
- Dat doe je 10 dagen.
- Krijg je in die 10 dagen klachten, dan laat je je testen.
- Krijg je geen klachten, dan mag je je niet laten testen.

Punt is alleen dat nog niet vaststaat of je moeder corona heeft. Vanwege de aard van haar klachten zou ik toch bovenstaande doen.

Je hebt de bron al gehad.
^O^ _O_
  vrijdag 2 oktober 2020 @ 20:09:32 #273
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_195392797
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 20:00 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Leg dit eens oprecht uit. Corona virus verspreid zich volgens Van Disselvia grote druppels door hoesten en niezen. Dan helpt zelfs een niet medisch mondkapje toch? Hoest maar eens op je beeldscherm zonder en met zo'n ding? Zit er evenveel druppels op?

Het houdt sowieso een deel tegen. Draagt iemand anders er ook één dan al helemaal. Is toch niet logisch dat dit nu gelijk wordt gesteld aan dezelfde hoeveelheid virus wanneer iemand vol in zin gezicht gehoest wordt?

Stel het zijn de kleine druppels dan hamer je toch voor niks op 1,5 meter? Waarom dan niet de rol van aerosolen en ventilatie erkennen?
Definieer groot. Gaan deze wel of niet door een mondkapje heen?

We zijn op het werk ook begonnen met mondkapjes. Ik had oprecht de vraag; Wie deelt deze mondkapjes uit? Het antwoord was: De eerste delen we uit, en leggen we op je bureau, voor de rest zetten een doos neer, en daar kun je het mondkapje uitpakken...

Wat ik me dan afvraag: Als iemand vóór mij in zijn hand heeft gehoest of zijn handen niet of nauwelijks wast en vervolgens een mondkapje uit de doos graait, en daarmee dus de hele boel mogelijk besmet. Is de kans dan groter dat ik Covid krijg dan dat ik niet uit dezelfde bak een mondkapje pak? Eg. Denken bedrijven nu totaal niet na over hoe zoiets aan te pakken? 8)7

Ik heb die vragen aan het management gesteld met als antwoord 'uhm, tja daar hebben we het niet over gehad'. 8)7

Ik neem mijn eigen mondkapje wel mee... :')
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  vrijdag 2 oktober 2020 @ 20:10:34 #274
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_195392817
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 20:02 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Veel reacties die je kreeg waren bijdehand en onjuist. Vervelend. De regels zijn volgens mij:

- Ben je in nauw contact geweest met iemand met corona, dan ga je in quarantaine.
- Dat doe je 10 dagen.
- Krijg je in die 10 dagen klachten, dan laat je je testen.
- Krijg je geen klachten, dan mag je je niet laten testen.

Punt is alleen dat nog niet vaststaat of je moeder corona heeft. Vanwege de aard van haar klachten zou ik toch bovenstaande doen.

Je hebt de bron al gehad.
Thanks! ^O^
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_195392866
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 20:10 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Thanks! ^O^
En als ze een negatieve test heeft dan kun je natuurlijk ook gewoon weer doorgaan met leven, op 1,5 meter afstand van mensen buiten je gezin welteverstaan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 2 oktober 2020 @ 20:16:34 #276
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_195392959
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 20:12 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

En als ze een negatieve test heeft dan kun je natuurlijk ook gewoon weer doorgaan met leven, op 1,5 meter afstand van mensen buiten je gezin welteverstaan.
Uiteraard. Hoewel dat op veel plekken nog wel eens vergeten of simpelweg genegeerd wordt -O- Ik doe in ieder geval mijn best.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 2 oktober 2020 @ 20:25:15 #277
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_195393139
Duitsland gooit nu bijna heel Nederland op slot:

Niederlande: das gesamte Land mit Ausnahme der Provinzen, bzw. autonomen Länder Zeeland und Limburg gilt als Risikogebiet.

Aldus het RKI
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_195393169
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 20:25 schreef Rewimo het volgende:
Duitsland gooit nu bijna heel Nederland op slot:

Niederlande: das gesamte Land mit Ausnahme der Provinzen, bzw. autonomen Länder Zeeland und Limburg gilt als Risikogebiet.

Aldus het RKI
Zeeland en Limburg zijn vanaf nu autonome rijksgebieden van NL :+
Leipe shit ouwe
pi_195393170
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 20:25 schreef Rewimo het volgende:
Duitsland gooit nu bijna heel Nederland op slot:

Niederlande: das gesamte Land mit Ausnahme der Provinzen, bzw. autonomen Länder Zeeland und Limburg gilt als Risikogebiet.

Aldus het RKI
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 20:22 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ik ben echt ziedend. Hoezo weren ze ineens BrabantGODEN? :(

Ook echt ellende man, wilde vannacht gaan rijden. Hebben ze het deze avond per direct aangepast.
Stand: 2.10.2020, 17:30 Uhr
Niederlande: das gesamte Land mit Ausnahme der Provinzen, bzw. autonomen Länder Zeeland und Limburg gilt als Risikogebiet.

Zeeland en Limburg erkennen ze niet. :')
Mijn goede vriend Lenny is WOEDEND.
pi_195393197
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 20:03 schreef chratnox het volgende:

[..]

Naar hoe ik het begrijp is er een verschil tussen klein en klein. ‘Druppels’ noemden ze tot 5 micrometer oid, dat is al zo klein dat dat overal doorheen gaat.
Maar dan zou je meer waarde moeten hechten aan goede ventilatie/aersolen ipv 1,5m afstand.
Want dan boeit die afstand ook niet.
Het houdt op zijn minst een deel tegen.

Enkel grote druppels, geen aerosolen/aerogene verspreiding maar mondkapjes zijn nutteloos klopt gewoon niet.
pi_195393223
Betekend utilitarisme en solidariteit (de ethische insteek van de overheid) ook samen lijden als straks de hele economie kapot gaat?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_195393237
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 20:27 schreef Zipportal het volgende:

[..]


[..]

Mijn goede vriend Lenny is WOEDEND.
Ik ben echt ziedend inderdaad. Zin om wat te slopen.

Auto ook al ingepakt. Alles voorbereid. Hotels geboekt etc.
pi_195393314
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 20:25 schreef Rewimo het volgende:
Duitsland gooit nu bijna heel Nederland op slot:

Niederlande: das gesamte Land mit Ausnahme der Provinzen, bzw. autonomen Länder Zeeland und Limburg gilt als Risikogebiet.

Aldus het RKI
Autonomen Lander? In NEDERLAND? Hahaha, Duitse grap :)
pi_195393398
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 20:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Autonomen Lander? In NEDERLAND? Hahaha, Duitse grap :)
Dat noteren ze bij elk land bij de reisadviezen, zodat ze geen onderscheid per land hoeven te maken.
pi_195393417
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 20:39 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Dat noteren ze bij elk land bij de reisadviezen, zodat ze geen onderscheid per land hoeven te maken.
Ik snap het wel maar het blijft een grap, natuurlijk :)
pi_195393499
Morgen een Duitse invasie in Limburg?
pi_195393556
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 20:43 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
Morgen een Duitse invasie in Limburg?
Zaterdag dus ja, dan komen ze boodschappen doen ;)
pi_195393655
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 19:05 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

De klachten zijn vandaag ineens begonnen. Vorige week is er een corona besmetting geconstateerd op haar werk (verzorgingstehuis). Ze heeft in tussentijd (tegen ons advies in) gewoon gewerkt... We vermoeden dat ze het vorige week heeft opgelopen (toen werd verteld dat er corona besmettingen op haar afdeling waren). Ik heb haar 6 dagen geleden voor het laatst gezien (visite op minder dan 1,5 meter). Dit is dus wél na de mogelijke besmetting, maar ruim vóór die 2 dagen.

Ik heb mijn werkgever geappt. Hij vertelde mij, thuiswerken (wat ik sowieso al voor 50% doe) tot nader bericht. Indien positief, dan 10 dagen thuisblijven / werken.

Volgens de richtlijn '2 dagen' val ik dus buiten de gevarenzone. Maar zekere voor het onzekere en even afwachten denk ik dan maar. Ik verwacht dat ze morgenavond de uitslag heeft.
quote:
Besmettelijke periode
Exacte gegevens over de besmettelijke periode ontbreken. Een patiënt is in het algemeen besmettelijk tijdens de symptomatische fase.

Er zijn aanwijzingen voor pre- en/of vroegsymptomatische transmissie. Op basis van de huidige studies is de rol van zuiver asymptomatische personen nog onduidelijk. Zie voor de achtergrondinformatie en literatuurreferenties de bijlage Inhoudelijke onderbouwing met betrekking tot a-, pre- en vroegsymptomatische transmissie SARS-CoV-2. Resultaten uit casestudies, clusterstudies, cross-sectionele studies en modelleringsstudies laten zien dat er 1-3 dagen voor start van symptomen transmissie kan plaatsvinden en dat asymptomatische overdracht een rol kan spelen. Echter, het is lastig goed te definiëren of iemand helemaal geen klachten had of milde of vroege symptomen. Daarnaast is er in de meeste studies geen directe virologische onderbouwing beschikbaar in de vorm van sequentiedata, virusneutralisatiestesten en/of viruskweken. De range waarin pre- en/of vroegsymptomatische mensen mogelijk bijdragen aan de transmissie is nog niet met zekerheid vastgesteld. Ook niet in welke situatie en/of setting deze mogelijke transmissie zou kunnen plaatsvinden.
Bron: https://lci.rivm.nl/richtlijnen/covid-19

Doe ermee wat je wilt, en voorzichtigheid kan nooit kwaad, maar waarschijnlijk zit je net goed. Het duurt ook een tijdje voordat een virus zich innestelt in je moeders lichaam, he* ? :)

*Illustratie:


[ Bericht 8% gewijzigd door Postbus100 op 02-10-2020 20:58:40 ]
Somebody that I used to know
pi_195393796
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 20:25 schreef Rewimo het volgende:
Duitsland gooit nu bijna heel Nederland op slot:

Niederlande: das gesamte Land mit Ausnahme der Provinzen, bzw. autonomen Länder Zeeland und Limburg gilt als Risikogebiet.

Aldus het RKI
Wow... ik ken een groep mensen die binnenkort (georganiseerd) naar Duitsland wil. Uit verschillende regio's in Nederland. Ik begreep al dat ze dat nauwkeurig monitoren. En dan niet zozeer of Duitsland op code oranje gaat, maar nu vooral of Nederland voor Duitsland op code oranje gaat, en welke provincies. Dit ziet er niet best uit...
Somebody that I used to know
pi_195393882
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 20:30 schreef Discombobulate het volgende:
Betekend utilitarisme en solidariteit (de ethische insteek van de overheid) ook samen lijden als straks de hele economie kapot gaat?
Van oprecht utilitarisme in de besluitvorming heb ik nog weinig gemerkt. Ik hoop dat het achter de schermen wel gebeurt maar discussies zoals debatten in de 2e kamer lijken dat niveau niet te halen.
I'll give you something to do
pi_195393975
quote:
2s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 20:56 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Wow... ik ken een groep mensen die binnenkort (georganiseerd) naar Duitsland wil. Uit verschillende regio's in Nederland. Ik begreep al dat ze dat nauwkeurig monitoren. En dan niet zozeer of Duitsland op code oranje gaat, maar nu vooral of Nederland voor Duitsland op code oranje gaat, en welke provincies. Dit ziet er niet best uit...
Maar wel begrijpelijk dat de Duitsers geen zin hebben om onze problematiek te importeren.
pi_195393981
Nu zijn er weer spelers van Feyenoord besmet, ik vraag me af waar die mensen met poen en grote huizen dat nou oplopen.

Toch in de horeca? Die gaan natuurlijk niet thuis koken.
blablablabla
pi_195394315
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 21:03 schreef Elan het volgende:
Nu zijn er weer spelers van Feyenoord besmet, ik vraag me af waar die mensen met poen en grote huizen dat nou oplopen.

Toch in de horeca? Die gaan natuurlijk niet thuis koken.
Nou, waar gaan voetballers graag heen? Ok dan.
pi_195394345
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 21:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Maar wel begrijpelijk dat de Duitsers geen zin hebben om onze problematiek te importeren.
Oh, absoluut. Ik begrijp het ook. Maar wel sneu voor hier.
Somebody that I used to know
  vrijdag 2 oktober 2020 @ 21:20:04 #295
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195394368
Ik zou vd week paar dagen naar Duitsland. Waarschijnlijk niet dus :{
pi_195394370
quote:
2s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 21:18 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Oh, absoluut. Ik begrijp het ook. Maar wel sneu voor hier.
Heel sneu voor mensen die iets geplanned hebben en er naar uitkeken.
pi_195394384
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:32 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ze hadden natuurlijk wat plannen kunnen maken, net zoals ierland dat gedaan heeft.
Leuk dat ze dat in Ierland hebben gedaan. En nu? Thuisonderwijs is gewoon op vele vlakken een heel slecht idee. Zeker voor jonge kinderen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195394400
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 21:20 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik zou vd week paar dagen naar Duitsland. Waarschijnlijk niet dus :{
Ach joh.... daar zetten ze je toch niet op de 1e plaats, hier wel! ;)
pi_195394402
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:28 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Ik snap dat hij voor jou niks fout kan
Getuige deze quote is het eerder andersom:
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 18:28 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Al is volgens Van Dissel een gordel waarschijnlijk ook een nutteloos middel omdat men dan over de snelheidlimiet gaat erdoor.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195394522
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 oktober 2020 20:00 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Leg dit eens oprecht uit. Corona virus verspreid zich volgens Van Disselvia grote druppels door hoesten en niezen. Dan helpt zelfs een niet medisch mondkapje toch? Hoest maar eens op je beeldscherm zonder en met zo'n ding? Zit er evenveel druppels op?

Het houdt sowieso een deel tegen. Draagt iemand anders er ook één dan al helemaal. Is toch niet logisch dat dit nu gelijk wordt gesteld aan dezelfde hoeveelheid virus wanneer iemand vol in zin gezicht gehoest wordt?

Stel het zijn de kleine druppels dan hamer je toch voor niks op 1,5 meter? Waarom dan niet de rol van aerosolen en ventilatie erkennen?
En ga nou eens in je elleboog hoesten (dat is nog altijd het advies, hè) met en zonder mondkapje. Hoeveel druppels halen nog daadwerkelijk het scherm op 1,5 meter denk je?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')