abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195353893
:*

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers
https://twitter.com/mzelst/status/1305541298619928576, uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte!
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195353931
Wat is die meneer Voss bij Op1 een indrukwekkende verschijning, met zijn pak en zijn accent en zijn weloverwogen mening.

En hoera, we hebben wéér een OMT-lid dat in de media opduikt om het kabinetsbeleid af te vallen!
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  woensdag 30 september 2020 @ 22:37:21 #3
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195353943
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 22:29 schreef Xqtress het volgende:

[..]

In het mondkapjes topic zeg je zelf dat een mondkapje niet hoeft omdat mensen voldoende afstand houden.
En nu hier weer niet. Wat is het nou?
We snappen hopelijk ondertussen dat het stapelen is en mondkapjes nergens een vervanging is (of dat kan zijn) voor andere maatregelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195353975
Mijn gedachte over mondkapjes is dit, ik weet niet of ze werken, ik weet dat er tegenstrijdige berichten over zijn en ik denk dat het vooral een signaal werking heeft maar we hebben met dagelijks, snel, stijgende aantallen te maken en als een mondkapje daar soelaas in gaat bieden dan moet het maar.
pi_195353982
quote:
18s.gif Op woensdag 30 september 2020 22:37 schreef Vallon het volgende:

[..]

We snappen hopelijk ondertussen dat het stapelen is en mondkapjes nergens een vervanging is (of dat kan zijn) voor andere maatregelen.
Wat bedoel je hiermee, ik reageerde op een andere post.
pi_195353985
In ieder geval heb ik liever een mondkapje dan een enkelband. Echt belachelijk! Ik denk niet dat ze dat echt doorzetten toch in Turkije?

Corona-patiënt krijgt enkelband (Telegraaf 30 september 2020)

AMSTERDAM - Een enkelband voor coronapatiënten. Dat is één van de initiatieven wereldwijd om de snelle verspreiding van de ziekte te stoppen.

Een enkelband als je positief getest bent op corona.
Een enkelband als je positief getest bent op corona.Ⓒ ANP
De regering Erdogan denkt nu aan de enkelband. De stunt moet helpen verbergen dat de Turkse politiek geen oplossingen meer heeft voor een crisis op alle fronten.

Wie in Turkije positief test op covid-19 en in quarantaine moet, zal een elektronische arm- of enkelband krijgen. Dat heeft de Turkse minister van Volksgezondheid Fahrettin Koca aangekondigd bij nieuwszender Haberturk. Dat moet voorkomen dat mensen hun zelfisolatie verbreken.

Volgens Koca zijn twee systemen in overweging: een vaste detector in huis, die een signaal stuurt naar de overheid als de gebruiker te ver van de detector gaat. Ofwel een band die op het lichaam gedragen wordt. ,,We zoeken nog uit welk systeem het meeste voordeel biedt.’’

Surveillancemodel
Als de enkel- of armband voor coronabewaking er komt, schuift het ingrijpende Aziatische surveillancemodel dichter op richting Europese grenzen. Autoriteiten in Hongkong, Singapore, Zuid-Korea en Thailand gebruiken al vormen van digitale controle om de quarantaineplicht af te dwingen.

In die gebieden is dat toezicht echter niet algemeen. Soms geldt het alleen voor toeristen of voor mensen die al betrapt zijn op inbreuken. Koca verduidelijkte niet of de band alleen een waarschuwing stuurt, dan wel dat er meteen politie aan de deur staat.

Overheidssurveillance
Volgens waakhond Privacy International moet overheidssurveillance in de context van corona altijd ’tijdelijk, noodzakelijk en proportioneel zijn’. Bij de proportionaliteit van het plan zijn wat vragen te stellen. Zeker omdat er in Turkije andere beleidsopties mogelijk zijn.

Toch is het niet zeker dat Turkije doorzet met wat een dure en fel bekritiseerde opzet is. Het land kampt met een tweede zware uitbraak van corona. De autoriteiten lijken niet in staat die krachtdadig in te perken. De wanhoop is nabij: drastische ingrepen lijken aantrekkelijk. ’Ankara is het Wuhan van Turkije geworden’, waarschuwt geriatrieprofessor Mustafa Cankurtaran.

Stuurloos
Het ministerie van Volksgezondheid toonde zich tot nu toe eerder stuurloos. Het houdt volgens experts de echte cijfers achter, waardoor de officiële grafiek de Turkse realiteit niet weerspiegelt.

De feiten dwingen het ministerie tot passiviteit. De reden achter het stijgende aantal besmettingen is dat veel Turken moeten doorwerken om niet te verhongeren. En er is de impact van een zomer vol toerisme.

De toestroom van miljoenen buitenlandse bezoekers werd toegestaan vanuit een harde economische logica: Turkije kan zich geen mislukt seizoen veroorloven. Iedereen kijkt uit naar een economisch reddingsplan van Erdogan en diens notoir incompetente schoonzoon, minister van Financiën Berat Albayrak.

Maar zo’n plan laat op zich wachten. In september stond het officiële werkloosheidscijfer op 4,1 miljoen (of 13 procent) werklozen. De niet-geregistreerde mensen die het zoeken naar werk al opgegeven hebben, zijn ook met 4,5 miljoen. ,,Zij vallen buiten de officiële statistieken’’, zegt economieprofessor Selva Demiralp. Turkije heeft 80 miljoen inwoners. Ook twee miljoen kleine zelfstandigen zitten op hun tandvlees.

Hun theehuizen, bakkerijtjes en kapperszaakjes krijgen amper klanten, de vaste kosten stijgen. Isa Güven, hoofd van een horecavereniging in Ankara, zei tegen de onafhankelijke site P.A. Turkey dat de regering al veel te lang een te rooskleurig beeld heeft geschetst.

„Daarom bleven we voorraden kopen op krediet, maar alles is ingezakt”, klinkt het. „Als wij onze ellende voorleggen aan de overheid, zeggen ze ons ’Wil je de staat doen vallen misschien?’ Daar gaat het ons niet om: wij hebben honger en leningen af te betalen. We kunnen onze kinderen niet meer in de ogen kijken.”

Machtsbehoud
Erdogans regering lijkt alleen nog machtsbehoud als beleidsdoel te zien. Sinds corona is er een zoveelste golf van repressie over het land gerold. Er kwam een wet voor censuur op sociale media. Leden van de Koerdische partij HDP zijn gearresteerd. Ultranationalistische symbooldossiers, zoals van de Hagia Sophia een moskee maken, waren Ankara’s belangrijkste wapenfeiten.

Aangevuurd door zijn extreemrechtse coalitiepartner MHP zet Erdogan verder in op militaire escapades in Syrië, Irak, Libië en in de oostelijke Middellandse Zee. Die verkramping toont juist het gebrek aan perspectief in al die netelige dossiers.

Het Turkse en Koerdische nationalisme botsen, dialoog is er sinds 2015 niet meer. In de steden en bij de jonge Turken is Erdogans populariteit tanende, maar Erdogans AKP klampt zich met alle democratische en ondemocratische middelen vast aan de macht. Corona legt misschien de zwakheden bloot, maar ook verzwakt strompelt het regime Erdogan door in dezelfde richting.
  woensdag 30 september 2020 @ 22:39:11 #7
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195353989
quote:
17s.gif Op woensdag 30 september 2020 22:37 schreef Claudia_x het volgende:
Wat is die meneer Voss bij Op1 een indrukwekkende verschijning, met zijn pak en zijn accent en zijn weloverwogen mening.
Hij, Andreas Voss hoogleraar infectiepreventie , is één van de dwarsliggers in het OMT.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195353996
En wat gaan we doen als er geen vaccin komt? voor altijd deze maatregelen? Voor altijd afstand houden?
pi_195354005
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 22:38 schreef LowLands2304 het volgende:
In ieder geval heb ik liever een mondkapje dan een enkelband. Echt belachelijk! Ik denk niet dat ze dat echt doorzetten toch in Turkije?

Corona-patiënt krijgt enkelband (Telegraaf 30 september 2020)

AMSTERDAM - Een enkelband voor coronapatiënten. Dat is één van de initiatieven wereldwijd om de snelle verspreiding van de ziekte te stoppen.

Een enkelband als je positief getest bent op corona.
Een enkelband als je positief getest bent op corona.Ⓒ ANP
De regering Erdogan denkt nu aan de enkelband. De stunt moet helpen verbergen dat de Turkse politiek geen oplossingen meer heeft voor een crisis op alle fronten.

Wie in Turkije positief test op covid-19 en in quarantaine moet, zal een elektronische arm- of enkelband krijgen. Dat heeft de Turkse minister van Volksgezondheid Fahrettin Koca aangekondigd bij nieuwszender Haberturk. Dat moet voorkomen dat mensen hun zelfisolatie verbreken.

Volgens Koca zijn twee systemen in overweging: een vaste detector in huis, die een signaal stuurt naar de overheid als de gebruiker te ver van de detector gaat. Ofwel een band die op het lichaam gedragen wordt. ,,We zoeken nog uit welk systeem het meeste voordeel biedt.’’

Surveillancemodel
Als de enkel- of armband voor coronabewaking er komt, schuift het ingrijpende Aziatische surveillancemodel dichter op richting Europese grenzen. Autoriteiten in Hongkong, Singapore, Zuid-Korea en Thailand gebruiken al vormen van digitale controle om de quarantaineplicht af te dwingen.

In die gebieden is dat toezicht echter niet algemeen. Soms geldt het alleen voor toeristen of voor mensen die al betrapt zijn op inbreuken. Koca verduidelijkte niet of de band alleen een waarschuwing stuurt, dan wel dat er meteen politie aan de deur staat.

Overheidssurveillance
Volgens waakhond Privacy International moet overheidssurveillance in de context van corona altijd ’tijdelijk, noodzakelijk en proportioneel zijn’. Bij de proportionaliteit van het plan zijn wat vragen te stellen. Zeker omdat er in Turkije andere beleidsopties mogelijk zijn.

Toch is het niet zeker dat Turkije doorzet met wat een dure en fel bekritiseerde opzet is. Het land kampt met een tweede zware uitbraak van corona. De autoriteiten lijken niet in staat die krachtdadig in te perken. De wanhoop is nabij: drastische ingrepen lijken aantrekkelijk. ’Ankara is het Wuhan van Turkije geworden’, waarschuwt geriatrieprofessor Mustafa Cankurtaran.

Stuurloos
Het ministerie van Volksgezondheid toonde zich tot nu toe eerder stuurloos. Het houdt volgens experts de echte cijfers achter, waardoor de officiële grafiek de Turkse realiteit niet weerspiegelt.

De feiten dwingen het ministerie tot passiviteit. De reden achter het stijgende aantal besmettingen is dat veel Turken moeten doorwerken om niet te verhongeren. En er is de impact van een zomer vol toerisme.

De toestroom van miljoenen buitenlandse bezoekers werd toegestaan vanuit een harde economische logica: Turkije kan zich geen mislukt seizoen veroorloven. Iedereen kijkt uit naar een economisch reddingsplan van Erdogan en diens notoir incompetente schoonzoon, minister van Financiën Berat Albayrak.

Maar zo’n plan laat op zich wachten. In september stond het officiële werkloosheidscijfer op 4,1 miljoen (of 13 procent) werklozen. De niet-geregistreerde mensen die het zoeken naar werk al opgegeven hebben, zijn ook met 4,5 miljoen. ,,Zij vallen buiten de officiële statistieken’’, zegt economieprofessor Selva Demiralp. Turkije heeft 80 miljoen inwoners. Ook twee miljoen kleine zelfstandigen zitten op hun tandvlees.

Hun theehuizen, bakkerijtjes en kapperszaakjes krijgen amper klanten, de vaste kosten stijgen. Isa Güven, hoofd van een horecavereniging in Ankara, zei tegen de onafhankelijke site P.A. Turkey dat de regering al veel te lang een te rooskleurig beeld heeft geschetst.

„Daarom bleven we voorraden kopen op krediet, maar alles is ingezakt”, klinkt het. „Als wij onze ellende voorleggen aan de overheid, zeggen ze ons ’Wil je de staat doen vallen misschien?’ Daar gaat het ons niet om: wij hebben honger en leningen af te betalen. We kunnen onze kinderen niet meer in de ogen kijken.”

Machtsbehoud
Erdogans regering lijkt alleen nog machtsbehoud als beleidsdoel te zien. Sinds corona is er een zoveelste golf van repressie over het land gerold. Er kwam een wet voor censuur op sociale media. Leden van de Koerdische partij HDP zijn gearresteerd. Ultranationalistische symbooldossiers, zoals van de Hagia Sophia een moskee maken, waren Ankara’s belangrijkste wapenfeiten.

Aangevuurd door zijn extreemrechtse coalitiepartner MHP zet Erdogan verder in op militaire escapades in Syrië, Irak, Libië en in de oostelijke Middellandse Zee. Die verkramping toont juist het gebrek aan perspectief in al die netelige dossiers.

Het Turkse en Koerdische nationalisme botsen, dialoog is er sinds 2015 niet meer. In de steden en bij de jonge Turken is Erdogans populariteit tanende, maar Erdogans AKP klampt zich met alle democratische en ondemocratische middelen vast aan de macht. Corona legt misschien de zwakheden bloot, maar ook verzwakt strompelt het regime Erdogan door in dezelfde richting.
Sorry, maar dit soort onzin geleuter van de Televaag over Turkiije vind ik echt totaal niet boeiend.
pi_195354013
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 22:39 schreef mir1986 het volgende:
En wat gaan we doen als er geen vaccin komt? voor altijd deze maatregelen? Voor altijd afstand houden?
Volgens mij zijn je vragen allemaal retorische vragen? Of ben je echt geïnteresseerd in een antwoord? Toevallig Zondag met Lubach afgelopen keer gezien?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195354014
quote:
17s.gif Op woensdag 30 september 2020 22:37 schreef Claudia_x het volgende:
Wat is die meneer Voss bij Op1 een indrukwekkende verschijning, met zijn pak en zijn accent en zijn weloverwogen mening.

En hoera, we hebben wéér een OMT-lid dat in de media opduikt om het kabinetsbeleid af te vallen!
Je kunt er je klok op gelijk zetten. De implicatie is dat discussie of mensen binnen het OMT die het met elkaar oneens zijn een probleem is.
pi_195354016
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 22:39 schreef mir1986 het volgende:
En wat gaan we doen als er geen vaccin komt? voor altijd deze maatregelen? Voor altijd afstand houden?
Ja.
pi_195354018
quote:
18s.gif Op woensdag 30 september 2020 22:37 schreef Vallon het volgende:

[..]

We snappen hopelijk ondertussen dat het stapelen is en mondkapjes nergens een vervanging is (of dat kan zijn) voor andere maatregelen.
Die mondkapjes zijn zoiets van " alle beetjes helpen"

Je stoot altijd minder virus uit dan de " volledige lading" mocht je besmet zijn.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_195354038
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 22:39 schreef mir1986 het volgende:
En wat gaan we doen als er geen vaccin komt? voor altijd deze maatregelen? Voor altijd afstand houden?
Ja.

Niemand heeft dat virus hier uitgenodigd, we willen er allemaal vanaf, maar het is er gewoon nog.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  woensdag 30 september 2020 @ 22:41:54 #15
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195354039
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 22:39 schreef mir1986 het volgende:
En wat gaan we doen als er geen vaccin komt? voor altijd deze maatregelen? Voor altijd afstand houden?
(weg) Hameren en (weg) Dansen.

Nog maar een keer noemen, ik zou een plan willen hebben voor
A) Tot er een vaccinstatus is
B) Met een vaccin
C) Zonder vaccin
In alle gevallen is het onrealistisch te denken dat we de pre-covid19 periode ooit weer zullen herbeleven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie Sport woensdag 30 september 2020 @ 22:42:02 #16
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_195354041
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 22:40 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Die mondkapjes zijn zoiets van " alle beetjes helpen"

Je stoot altijd minder virus uit dan de " volledige lading" mocht je besmet zijn.
Dit. Daarom snap ik niet waarom zij er zeven maanden over moeten doen om tot deze conclusie te komen.
  woensdag 30 september 2020 @ 22:42:23 #17
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195354044
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 22:40 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Die mondkapjes zijn zoiets van " alle beetjes helpen"

Je stoot altijd minder virus uit dan de " volledige lading" mocht je besmet zijn.
Kan, hoeft niet. Daar is helemaal geen consensus over bij gebruik van niet medische maskers in een setting buiten een lab om
pi_195354049
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 22:42 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dit. Daarom snap ik niet waarom zij er zeven maanden over moeten doen om tot deze conclusie te komen.
Omdat er geen bewijs voor is en het invoeren daadwerkelijk consequenties heeft.
pi_195354052
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 22:39 schreef mir1986 het volgende:
En wat gaan we doen als er geen vaccin komt? voor altijd deze maatregelen? Voor altijd afstand houden?
Er zal een vaccin gevonden worden, maar ik zou er niet vanuit gaan dat dat een wondermiddel is dat iedereen beschermt. Er zal uiteindelijk dus wel een 'nieuwe normaal' worden gevonden waarbinnen we fatsoenlijk samen kunnen leven met het virus. Maar je moet je wel afvragen of volle voetbalstadions, grote festivals en collegezalen met 400 man daarin passen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_195354067
quote:
17s.gif Op woensdag 30 september 2020 22:37 schreef Claudia_x het volgende:
Wat is die meneer Voss bij Op1 een indrukwekkende verschijning, met zijn pak en zijn accent en zijn weloverwogen mening.

En hoera, we hebben wéér een OMT-lid dat in de media opduikt om het kabinetsbeleid af te vallen!
O ja, dat vind ik ook een heel prettige man.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195354073
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 22:42 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Er zal een vaccin gevonden worden, maar ik zou er niet vanuit gaan dat dat een wondermiddel is dat iedereen beschermt. Er zal uiteindelijk dus wel een 'nieuwe normaal' worden gevonden waarbinnen we fatsoenlijk samen kunnen leven met het virus. Maar je moet je wel afvragen of volle voetbalstadions, grote festivals en collegezalen met 400 man daarin passen.
Natuurlijk past dat er in. Uiteindelijk is een virus ook maar een virus, dat wordt opgelost.
pi_195354083
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 22:38 schreef Tijger_m het volgende:
Mijn gedachte over mondkapjes is dit, ik weet niet of ze werken, ik weet dat er tegenstrijdige berichten over zijn en ik denk dat het vooral een signaal werking heeft maar we hebben met dagelijks, snel, stijgende aantallen te maken en als een mondkapje daar soelaas in gaat bieden dan moet het maar.
De vraag is juist wel of ze nut hebben en die lijkt me meer op een kanon op een mug schieten.

Die signaalwerking zal er ongetwijfeld zijn, ik denk echter dat die beperkt houdbaar is.
pi_195354091
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 22:42 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dit. Daarom snap ik niet waarom zij er zeven maanden over moeten doen om tot deze conclusie te komen.
- We leveren persoonlijke vrijheid in.
- De maatregel levert niets of nauwelijks iets op.
- De discussies erover leiden af van de werkelijk effectieve maatregelen.
- Het is moeilijk te handhaven en het is juridisch niet mogelijk om te verplichten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_195354093
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2020 22:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Je kunt er je klok op gelijk zetten. De implicatie is dat discussie of mensen binnen het OMT die het met elkaar oneens zijn een probleem is.
Ik vind het eerlijk gezegd vooral kwalijk. Als OMT-lid teken je geheimhouding (dat is wat Gommers telkens ook zegt), vooral om jezelf als OMT-lid te beschermen, zodat je vrijelijk je mening kunt geven.

Maar als die ene mening dan niet uitgevoerd wordt, dan klap je uit de school dat je het er niet mee eens bent? Ik zou op een gegeven moment ook denken: Dan vragen we jullie maar niet meer om advies.

Dr Voss begon zo goed, door te zeggen: Wij geven een medisch advies, en het is aan het kabinet om dat te wegen tegen alle andere belangen.
pi_195354101
quote:
1s.gif Op woensdag 30 september 2020 22:44 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

De vraag is juist wel of ze nut hebben en die lijkt me meer op een kanon op een mug schieten.

Die signaalwerking zal er ongetwijfeld zijn, ik denk echter dat die beperkt houdbaar is.
Precies. En daarna moet je weer met wat anders gaan dreigen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')