Het grote SARS-CoV-2 topic #895 Deel OMT wilde strengere maatregelen

quote:

Op dinsdag 29 september 2020 20:37 schreef Eyjafjallajoekull het volgende: [..] Ja, maar ik weet wel hoe het komt denk ik. Begon jaren geleden met burnout klachten, problemen thuis, problemen met vriendjes. Nu is haar nieuwste vriend is een super zweverig type wat blogposts maakt over energielevels en de New World Order. Eerder begon ze al over pedo's die energie halen uit kinderen. Voor mij vrij duidelijk een geval dat ze ergens bij wil horen. (en nu ook in een echo kamer zit)

Het is een beetje twee kanten verhaal. Aan de ene kant heb je mensen die beweren dat alles een hoax is aan de andere kant heb je mensen die blind achter het beleid aan lopen, willen het liefs morgen een lockdown omdat corona het ergste is wat de mensheid ooit is overkomen.

Zoals wel vaker ligt de waarheid in het midden.

quote:

Op dinsdag 29 september 2020 20:49 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Gezien het mortaliteitscijfer, de schattingen van het aantal long covid patiënten en de nieuwe economische impact van de lockdown-achtige maatregelen van gisteren kun je denk ik niet stellen dat het kabinet het maximale eruit haalt wat mogelijk is?

Rutte en De Jonge zouden nog steeds foutief kunnen denken dat in NL een mitigatiebeleid de beste aanpak is. De harde cijfers hebben helaas allang en breed het tegendeel bewezen. Kun je niet omheen.

Er is (nog) geen foutieve aanpak. Hoezeer jij ook in je goede zaak gelooft, het is er (nog) niet. Punt.

quote:

Op dinsdag 29 september 2020 20:55 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Jawel, je gaat helaas nog steeds veel te kort door de bocht door te beweren dat de schrijnende Nederlandse situatie het gevolg is van een volk van eigenwijze/egoïstische klootzakken ipv dat het gevoerde beleid ten grondslag zou kunnen liggen aan de bestrijding die al maanden faalt.

Er is veel meer bewijs dat de grote verschillen tussen landen qua impact door beleidskeuzes ontstaan dan door gedrag/mentaliteit van de bevolking.

Het waardeloze beleid faciliteert het egoistische eigenwijze gedrag. Het is en/en.

quote:

Op dinsdag 29 september 2020 21:04 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Waarom weiger jij toe te geven dat de Nederlandse en Duitse aanpak (om een duidelijk voorbeeld te geven) niet van elkaar verschillen in resultaat?

Omdat de pandemie nog gewoon gaande is. Overal. Ook in Duitsland, hebben we vandaag kunnen constateren.

quote:

Op dinsdag 29 september 2020 21:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Huh, waarom zouden landen niet de intentie hebben Covid zo goed mogelijk te bestrijden?

Omdat ze een paar failliete kroegen boven de volksgezondheid stellen.

quote:

Op dinsdag 29 september 2020 19:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat mag wel degelijk, hoor. Bijenkorf is prive terrein, net als het OV en ze mogen je wel weigeren als je niet aan de huisregels gehoor geeft.

Huisregels zijn ondergeschikt en ook onderworpen aan de grondwet, te beginnen met artikel 1.
//--//
Je mag mensen niet op grond van uiterlijk en voorkomen weigeren op -en in publiek toegankelijk plaatsen.
Een winkel kan wel eigendom zijn van een particulier maar is in de zin van de wet geen privé plaats, anders zou de overheid daar ook geen regels kunnen plaatsen en die daar preventief handhaven.

Eigen regels stellen kan weer wel in de beslotenheid van een club waar je lid moet zijn en daarmee als keuze een voor iedereen toepasbare dresscode dat het kenmerk is voor die club. Denk aan de club van Rode-Masker-Dragers.

Wat ook kan, zijn voorschriften om te voorkomen dat anderen daarmee gevaar worden gebracht wat nu net niet is aangetoond voor het niet dragen van mondkapjes.
Deur-beleid van bv aantal aanwezigen mag ook wel omdat daarmee geen onderscheid wordt gemaakt op personen zelf. Je mag zelfs deur-beleid hebben dat je het aantal scholieren, scootmobielen of invalidenwagens in de zaak beperkt mits dat het individu daarmee niet wordt uitgesloten van toegang.
Allemaal "regels" omdat die geen onderscheid maken op de persoon zelf en wat die is of draagt.

Een regel moet omgeven zijn met: doel, inhoud, reden en sanctie bij overtreden. Dat het beleid is of geadviseerd, is sws onzinnig. Dat ligt anders als het de wet is (wat vast zal gaan gebeuren, daar niet van).

Momenteel geldt dat voorschrijven van mondmaskers in strijd is met artikel 1 van onze Grondwet. Deze schrijft voor:
"Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan."

Ik hoop dat ik hiermee de zaak heb beklonken. Zonder aanvullende wetgeving kan een burgemeester of winkel(eigenaar) simpelweg geen mondkapjes voorschrijven aan bezoekers.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 29-09-2020 21:17:56 (spells) ]

quote:

Op dinsdag 29 september 2020 21:08 schreef chratnox het volgende:

[..]

Huh, waarom zouden landen niet de intentie hebben Covid zo goed mogelijk te bestrijden?

Ja dit is weer zo'n aparte opmerking. Het kabinet wil graag doden, volle IC's en de economie kapot maken.

Krijgen we nog een locktober of niet?

quote:

Op dinsdag 29 september 2020 21:11 schreef quirina het volgende:
Krijgen we nog een locktober of niet?

Zekers

In Duitsland :

quote:

Aanleiding voor de aanscherping van de coronamaatregelen zijn corona-uitbraken als gevolg van privé- en familiefeesten. Dat was de afgelopen weken onder andere het geval na een Turkse bruiloft met ruim 300 gasten in de stad Hamm bij Dortmund (Noordrijn-Westfalen) en na een familiefeest met 30 man in Bielefeld in dezelfde deelstaat.

In Hamm zijn inmiddels 229 mensen besmet met Covid-19, zitten 2.772 mensen in quarantaine en zijn 17 patiënten opgenomen in het ziekenhuis. Het reproductiegetal, de snelheid waarmee het virus zich verspreidt, bedroeg gisteren 94,9 wat betekent dat één besmet persoon bijna 100 anderen besmet. Het vrius dooft uit zolang het R-getal onder de 1 ligt.

in Bielefeld raakten tot dusverre 36 mensen besmet door de feestgangers en zitten 950 personen in thuisquarantaine. Onder hen 800 leraren en scholieren.

Leuk zo'n feest....
https://www.limburger.nl/(...)oen-mensen-overleden

quote:

Op dinsdag 29 september 2020 21:12 schreef deedeetee het volgende:
In Duitsland :
[..]

Leuk zo'n feest....
https://www.limburger.nl/(...)oen-mensen-overleden

Een bruiloft met 300 gasten ook echt

quote:

Op dinsdag 29 september 2020 21:18 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Doe zelf eens normaal man En STOP (!) eens met die belachelijke drogrederingen waarmee je mijn punt steeds in het absurde probeert te trekken met de meest ridicule stromannen.

Ik heb hier vaak genoeg uitgebreid uitgelegd hoe de grotere succesvolle landen het voor elkaar hebben gekregen met hun aanpak. Dat weet jij maar al te goed @:Tijger_m

Het slaat helemaal nergens op dat je nu dwergstaten gaat noemen om onterecht te beweren dat Nederland niet hetzelfde beleid kan voeren als Duitsland, een buurland waarin veel dingen vergelijkbaar zijn.

Zoals dat de pandemie in beide landen nog niet verdwenen is.