COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
‘Horeca krijgt altijd de schuld omdat we als enige registreren’.
Ik heb inderdaad het idee dat de Horeca nu wel onevenredig veel de schuld krijgen! Wat jullie?
Ik geloof ook wel, omdat zij iedere bezoeker registreren, dat ze dan ook meer in het zicht zijn van de handhavers.
======================================================quote:Wanneer er in de horeca corona geconstateerd wordt bij gasten, hoeft dat niet per se in de horeca begonnen zijn, betoogt KHN. 'Wij zijn de enige branche die controleren.'
Het is heel goed mogelijk dat de coronabesmettingen in tot nu toe drie studentenkroegen in Nijmegen ergens anders zijn begonnen, zegt Sander Wind, regiovoorzitter van Koninklijke Horeca Nederland afdeling Gelderland.
Bijvoorbeeld in een plaatselijke supermarkt of in de detailhandel. Maar omdat de horeca de enige sector in Nederland is die een verplichte registratie van bezoekers bijhoudt, komen cafés altijd als de verspreider uit een onderzoek naar voren. ‘Simpelweg omdat er van bezoekers op andere drukke plekken geen gegevens zijn.’
Burgemeester Hubert Bruls van Nijmegen, tevens voorzitter van de veiligheidsregio Gelderland-Zuid, kondigde donderdag een uitgebreid onderzoek aan naar de oorzaak van ongeveer tachtig coronabesmettingen, die zijn te herleiden naar drie studentenkroegen, die om die reden gesloten zijn.
Bruls verwacht dat het aantal besmettingen nog zal toenemen en dat meer cafés in zijn stad zullen moeten sluiten. Hij gaf donderdag nog niemand de schuld van de problemen, maar gaat vrijdag wel met de horeca praten over de situatie.
Corona horeca: strookt niet met gastvrijheid
Volgens Wind houdt de horeca zich vrijwel overal heel goed aan de coronaregels. ‘De horeca is een soort handhaver geworden, al strookt dat totaal niet met ons gevoel voor gastvrijheid.
Het is ook goed als excessen worden aangepakt. Maar juist omdat er alleen bij de horeca gegevens van bezoekers te vinden zijn, lijkt het of kroegen een soort superverspreider zijn.
Kijk echter eens naar drukke supermarkten, waar ook studenten komen. Of denk aan scholieren, die vaak een bijbaantje hebben in de horeca, terwijl er op allerlei scholen corona wordt geconstateerd. De brandhaard kan overal zijn.’
De brancheorganisatie maakt zich volgens Wind wel zorgen over de Nijmeegse problemen. ‘Vanwege de veiligheid in het algemeen en vanwege de gevolgen die dat voor de horeca kan hebben. En ook omdat Bruls nogal van de stevige taal en aanpak is.’
Ik heb inderdaad het idee dat de Horeca nu wel onevenredig veel de schuld krijgen! Wat jullie?
Ik geloof ook wel, omdat zij iedere bezoeker registreren, dat ze dan ook meer in het zicht zijn van de handhavers.
Een kroeg is in mijn optiek wel het laatste wat nu noodzakelijk is, beter sluiten ze ze allemaal.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Het is altijd ik ik ik tot......een TOTAL LOCKDOWN dan heeft niemand meer wat en hebben wij decennia lang de financieele gevolgen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Decennialangquote:Op dinsdag 29 september 2020 10:45 schreef halfway het volgende:
Het is altijd ik ik ik tot......een TOTAL LOCKDOWN dan heeft niemand meer wat en hebben wij decennia lang de financieele gevolgen.
Zeker dat je niet millennia bedoelt?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:Op dinsdag 29 september 2020 10:47 schreef Dven het volgende:
[..]
Decennialang
Jouw kinderen gaan ook nog betalen... en misschien ook nog wel je kleinkinderen! 
Over 1000 jaar zal men het nog hebben over de donkere eeuwen 2020-2520quote:Op dinsdag 29 september 2020 10:49 schreef Bocaj het volgende:
[..]
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
En dan iedereen psychische klachten wegens gebrek aan sociaal contactquote:
Een kroeg is in mijn optiek wel het laatste wat nu noodzakelijk is, beter sluiten ze ze allemaal.
So we just called him Fred too
Het kabinet wil de kosten voor de opgelopen staatsschuld terugbetalen in 20 jaar, dus decennia is wel op zijn plaats. Los van de overige kosten.quote:
[..]
Decennialang
The more debt, the better
De teller staat al op 100miljard dat 100x1000miljoenquote:
[..]
Decennialang
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Het komt nooit meer goed!!!!quote:
Het is altijd ik ik ik tot......een TOTAL LOCKDOWN dan heeft niemand meer wat en hebben wij decennia lang de financieele gevolgen.
Ben het wel eens met de OP. Ik vind het echt totaal onbegrijpelijk waarom het zo lang moet duren tot die corona app eindelijk gebruikt kan worden. Alles is al klaar, die app werkt goed en veilig, maar omdat die fossielen in Den Haag na al die tijd het papierwerk nog steeds niet in orde hebben is alle moeite voor niks. Met die app zou de signalering van besmettingen en het bron- en contactonderzoek veel makkelijker worden en dan zouden inderdaad niet alle pijlen op de registratie in de horeca gericht hoeven te zijn. Dat geldt natuurlijk ook voor de GGD's waar het al maanden geleden heel duidelijk was dat de coronatests en het BCO ontzettend veel capaciteit zou kosten maar er was veel te lang geen geld of een duidelijk beleid om fatsoenlijk op te schalen.
Dit zijn echt allemaal dingen waarmee je echt een verschil had kunnen maken in de strijd tegen corona en dat is allemaal gefaald door laks, traag of te zuinig overheidsoptreden en nu probeert men dat af te wentelen op partijen zoals de horeca, en dat is niet eerlijk.
Dit zijn echt allemaal dingen waarmee je echt een verschil had kunnen maken in de strijd tegen corona en dat is allemaal gefaald door laks, traag of te zuinig overheidsoptreden en nu probeert men dat af te wentelen op partijen zoals de horeca, en dat is niet eerlijk.
Eens, ik was een van de eerste die de app had, inmiddels maar uitgezet toen ik hoorde dat er niets mee gedaan werd.quote:
Ben het wel eens met de OP. Ik vind het echt totaal onbegrijpelijk waarom het zo lang moet duren tot die corona app eindelijk gebruikt kan worden. Alles is al klaar, die app werkt goed en veilig, maar omdat die fossielen in Den Haag na al die tijd het papierwerk nog steeds niet in orde hebben is alle moeite voor niks. Met die app zou de signalering van besmettingen en het bron- en contactonderzoek veel makkelijker worden en dan zouden inderdaad niet alle pijlen op de registratie in de horeca gericht hoeven te zijn. Dat geldt natuurlijk ook voor de GGD's waar het al maanden geleden heel duidelijk was dat de coronatests en het BCO ontzettend veel capaciteit zou kosten maar er was veel te lang geen geld of een duidelijk beleid om fatsoenlijk op te schalen.
Dit zijn echt allemaal dingen waarmee je echt een verschil had kunnen maken in de strijd tegen corona en dat is allemaal gefaald door laks, traag of te zuinig overheidsoptreden en nu probeert men dat af te wentelen op partijen zoals de horeca, en dat is niet eerlijk.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Mensen die dachten dat het met 3 maandjes wel klaar wasquote:
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Sowieso horeca
Laat ze gewoon failliet gaan en een echt vak uitoefenen.
De wereld kan prima zonder hen.
Laat ze gewoon failliet gaan en een echt vak uitoefenen.
De wereld kan prima zonder hen.
pindazakje
Apart dat mensen dit als straf zien.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zo te lezen, ben jij geen horeca fan. Dat kan.quote:
Sowieso horeca
Laat ze gewoon failliet gaan en een echt vak uitoefenen.
De wereld kan prima zonder hen.
Ik vind het goed dat horeca er is. Het heeft zeker wel een functie zoals: sociale contacten, even ergens kunnen ontspannen, misschien wel iemand ontmoeten, etc etc.
Het is zeker sneu dat de horeca er elke keer als eerste tussenuit wordt gehaald. Ik begrijp het ook dat ze denken dat de horeca overal de schuld van krijgt is. Het is gewoon een vreselijke tijd en hopelijk hebben ze gauw iets gevonden om dat akelige virus uit te roeien.
Zo voelt dat. Logisch toch! Dat is hun gevoel. De eigenaren van de horeca hebben stress. Het gaat om hun inkomsten. Ze hebben ook een huis, gezin etc. Dat moet ook betaald worden. Hoe zou jij het vinden als je nauwelijks nog inkomsten binnenkrijgt?quote:
Apart dat mensen dit als straf zien.
In zou het in ieder geval niet als straf zien, want dat is het niet.quote:
[..]
Zo voelt dat. Logisch toch! Dat is hun gevoel. De eigenaren van de horeca hebben stress. Het gaat om hun inkomsten. Ze hebben ook een huis, gezin etc. Dat moet ook betaald worden. Hoe zou jij het vinden als je nauwelijks nog inkomsten binnenkrijgt?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Helemaal mee eens, maar ik begrijp wel dat sommige horeca eigenaren dat gevoel wel hebben.quote:
[..]
In zou het in ieder geval niet als straf zien, want dat is het niet.
Daar zullen de uitbaters wellicht anders over denkenquote:
Een kroeg is in mijn optiek wel het laatste wat nu noodzakelijk is, beter sluiten ze ze allemaal.
Horeca is idd niet de bron. Voor een besmetting in de horeca moet er eerst iemand met het virus daar binnen lopen. Daarna gaat het wel mis. In de horeca zijn er toch veel mensen relatief dicht op elkaar. Personeel loopt van groep naar groep en neemt het mee. Hierdoor wordt het virus in de horeca wel snel verspreidt. Gooi dan de invloed van alcohol nog erbij en kijk wat dat doet met het naleven van de maatregelen en je hebt een sector in handen met alle ingrediënten om het mis te laten gaan.
Als je zag hoe het virus tijdens carnaval in de horeca enorm om zich heen heeft kunnen slaan. Is het niet meer dan logisch dat je daar een vergrootglas op legt.
En ze zijn niet de enigen waarbij het snel mis kan gaan. Zie ook de besmettingen bij mensen thuis op feestjes e.d. maar de horeca is makkelijk te handhaven. Tthuis achter de voordeur is dat een stuk lastiger.
Als je zag hoe het virus tijdens carnaval in de horeca enorm om zich heen heeft kunnen slaan. Is het niet meer dan logisch dat je daar een vergrootglas op legt.
En ze zijn niet de enigen waarbij het snel mis kan gaan. Zie ook de besmettingen bij mensen thuis op feestjes e.d. maar de horeca is makkelijk te handhaven. Tthuis achter de voordeur is dat een stuk lastiger.
Misschien überhaupt eens stoppen met het uitzetten van een schuldvraag, waar volgens mij met name de media zich schuldig aan maakt. Dit is irritant, generaliserend en werkt waarschijnlijk ook nog averechts. Kop in het zand steken hoeft ook niet, maar hou het gewoon bij cijfermatige benoemingen en verder niet.
Het virus is simpelweg rete-hardnekking door de luchtverspreiding en de asymptomatische besmettingen. Dat is ook juist waarom het een pandemie is geworden. Maar dit lijkt nogal lastig te accepteren.
Het virus is simpelweg rete-hardnekking door de luchtverspreiding en de asymptomatische besmettingen. Dat is ook juist waarom het een pandemie is geworden. Maar dit lijkt nogal lastig te accepteren.
I'll give you something to do
Uit de cijfers in de presentatie van net bleek gewoon dat horeca een behoorlijke factor is in de verspreiding.
Mee eens.quote:
Een kroeg is in mijn optiek wel het laatste wat nu noodzakelijk is, beter sluiten ze ze allemaal.
Het middel om corona te verslaan is: contacten vermijden.
Ja en wat is DÉ locatie voor sociale contacten en waar je dicht tegen elkaar aan moet staan schreeuwen in iemands gezicht omdat de muziek zo luid staat? Juist, het café.
Dicht dus!
5 Ferrari's op videoband!
Je kan thuis samen koffie drinken of kaarten.quote:
[..]
En dan iedereen psychische klachten wegens gebrek aan sociaal contact
Beter dan in een cafe waar ze een gebruikt glas één keer in een vuile ranzige spoelbak dompelen, en er voor de volgende klant een biertje in tappen
5 Ferrari's op videoband!
Eens, maar dan alleen voor het gedeelte "ca"quote:
Sowieso horeca
Laat ze gewoon failliet gaan en een echt vak uitoefenen.
De wereld kan prima zonder hen.
En vooral een waar het aantal besmetting een factor 10 is. En dat is precies het probleem, natuurlijk, Verder heeft het personeel blijkbaar een nogal fors percentage positieve tests.quote:
Uit de cijfers in de presentatie van net bleek gewoon dat horeca een behoorlijke factor is in de verspreiding.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja, en de mate van contacten met anderen. Stel er loopt 1 besmet geval rond in een café, dan moeten er eigenlijk al 40 in kwarantine. Dat overbelast testlocaties, de samenleving en het BCO.quote:
[..]
En vooral een waar het aantal besmetting een factor 10 is. En dat is precies het probleem, natuurlijk, Verder heeft het personeel blijkbaar een nogal fors percentage positieve tests.
Ruim 10% van het horeca personeel wat getest is was positief, als die aan het werk zijn in een druk cafe or horeca gelegenheid dan heb je dus gewoon een superspreader event op dagelijkse basis.quote:
[..]
Ja, en de mate van contacten met anderen. Stel er loopt 1 besmet geval rond in een café, dan moeten er eigenlijk al 40 in kwarantine. Dat overbelast testlocaties, de samenleving en het BCO.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Cafeteria is voor mij juist het enige dat mag blijven.quote:
[..]
Eens, maar dan alleen voor het gedeelte "ca"
pindazakje
Ik vind het inderdaad belachelijk dat de horeca overal de schuld van krijgt.
Ze maken regels om alles te registreren bij de horeca gelegenheden, bij de overige bedrijven en ketens (zoals supermarkt, bouwmarkten, detailhandel etc) gebeurd dit niet, dus het is ook logisch dat vanuit de horeca de verspreiding voornamelijk lijkt te gebeuren. Maar als ze dit nu ook eens bij de overige winkels etc zouden doen dan denk ik dat vele schrikken waar nog meer vele besmettingen plaatsvinden. Ik ben het eens dat in een cafe, restaurant etc, zeker na een paar drankjes de 1,5m etc minder goed word nageleefd. Maar die 1,5m in een supermarkt is ook een wassen neus, dus denk dat het allemaal wel meevalt.
Maar ja voor sommige in de politiek is horeca niet een eerste levensbehoefte. Maar daar denken de uitbaters anders over want die moeten ervan leven, daar denken vele jongeren, gepensioneerde, en alleenstaande mensen ook anders over. De jongeren en de alleenstaande die nu nog kunnen werken of school hebben een sleur waar niemand blij van word (EAT,SLEEP,WORK/SCHOOL,REPEAT). De horeca, de sportgelegenheden etc zijn voor deze mensen een vorm van ontspanning, even aan iets anders denken dan werk en de stress van corona. Gepensioneerde hebben normaal als de cafés dicht zijn nog familie in de meeste gevallen, maar daar mogen ze nu ook niet naar toe. Die vereenzamen nu ook. Zeker omdat de ouderen over het algemeen niet echt handig zijn met computers en telefoons, dus beeldbellen enz word voor die mensen ook lastig.
Kijk mensen die thuis komen en die een partner en gezin hebben, die hebben nog wat sociale contacten, hebben nog wat afleiding. Dat hebben de bovengenoemde niet of niet altijd.
Dus het simpel roepen dan gooi de horeca maar dicht is wel heel makkelijk. Hou het regionaal, en niet landelijk. Waar de meeste besmettingen zijn daar moet je ingrijpen. Waar niks gebeurd is het in mijn ogen niet nodig om dit te handhaven.
Ze maken regels om alles te registreren bij de horeca gelegenheden, bij de overige bedrijven en ketens (zoals supermarkt, bouwmarkten, detailhandel etc) gebeurd dit niet, dus het is ook logisch dat vanuit de horeca de verspreiding voornamelijk lijkt te gebeuren. Maar als ze dit nu ook eens bij de overige winkels etc zouden doen dan denk ik dat vele schrikken waar nog meer vele besmettingen plaatsvinden. Ik ben het eens dat in een cafe, restaurant etc, zeker na een paar drankjes de 1,5m etc minder goed word nageleefd. Maar die 1,5m in een supermarkt is ook een wassen neus, dus denk dat het allemaal wel meevalt.
Maar ja voor sommige in de politiek is horeca niet een eerste levensbehoefte. Maar daar denken de uitbaters anders over want die moeten ervan leven, daar denken vele jongeren, gepensioneerde, en alleenstaande mensen ook anders over. De jongeren en de alleenstaande die nu nog kunnen werken of school hebben een sleur waar niemand blij van word (EAT,SLEEP,WORK/SCHOOL,REPEAT). De horeca, de sportgelegenheden etc zijn voor deze mensen een vorm van ontspanning, even aan iets anders denken dan werk en de stress van corona. Gepensioneerde hebben normaal als de cafés dicht zijn nog familie in de meeste gevallen, maar daar mogen ze nu ook niet naar toe. Die vereenzamen nu ook. Zeker omdat de ouderen over het algemeen niet echt handig zijn met computers en telefoons, dus beeldbellen enz word voor die mensen ook lastig.
Kijk mensen die thuis komen en die een partner en gezin hebben, die hebben nog wat sociale contacten, hebben nog wat afleiding. Dat hebben de bovengenoemde niet of niet altijd.
Dus het simpel roepen dan gooi de horeca maar dicht is wel heel makkelijk. Hou het regionaal, en niet landelijk. Waar de meeste besmettingen zijn daar moet je ingrijpen. Waar niks gebeurd is het in mijn ogen niet nodig om dit te handhaven.
At the end Justice will prevail
|
|
