Het grote SARS-CoV-2 topic #878 Samen krijgen we corona

quote:

Op zaterdag 26 september 2020 12:35 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik heb een hekel aan filmjes die iets uit zouden moeten leggen waar ik niet meteen kan zien wat ik wil zien. Even gekeken maar weer afgezet, het is in mijn optiek wat ik gezien heb niet veel meer als statistisch cherry pick geneuzel Stelt hij ergens iets over vitamine d en causulaiteit met corona?

Waarom negeer je het al veel oudere japanse onderzoek over de effectiviteit van mondmaskers?

Ik negeer geen onderzoek, en er zijn met japan meerdere zaken die invloed hebben en wel erg ver van nederland af staan zowel qua klmaat als de mensen en gewoonten zelf.
Stel als het de reden zou zijn dat het zou werken in japan dan zou dat in spanje dus ook moeten werken en alle andere plaatsen in de wereld en dat is nu juist niet het geval.

Je zegt zelf dat je het filmpje niet gekeken hebt en al meteen begint over cherry picking.
En dan kom je met een uitzondering als japan op de proppen lol
Wat klopt er specifiek niet aan wat er in het filmpje beweert is? welke zaken zijn onjuist?

En mbt japan speelt o.a. lage obesitas en is ventilatie erg belangrijk.
En ventilatie klopt ook , vandaar dat ik zelf een mondkapje zou aanraden in een slecht geisoleerde ruimte zoals bv een winkel of dergelijke omdat het nut van een mondkapje dan groter is dan het nadeel.

En bv buiten zou ik het afraden omdat het nadeel groter is dan het voordeel .

Het gaat altijd om het totaalplatje en dat gaat er bij velen niet in dat het een nuance verhaal is.

Als je zorgt voor voldoende vitamine D en C en beweging .
Je zorgt dat de zaken goed geventileerd zijn.
Hygiene regels goed gebruikt.
dan heb je imo alles gedaan wat je kan doen .

Het moet zo worden dat een winkel en of bedrijf zorgt voor goede luchtkwaliteit en niet dat ik maatregelen moet nemen die niet goed zijn voor mijn gezondheid om ergens binnen te kunnen.
Tijdelijk om de druk van de pan te halen ja geen probleem , maar verplichtingen die langer duren en te extreem worden absoluut nee

quote:

Op zaterdag 26 september 2020 12:53 schreef capricia het volgende:

[..]

Mag je altijd een TR zetten, als je dat ziet. Je helpt Fok! dan.
Dat is bij mijn weten altijd al zo geweest.
Je mag deze header (het dik gedrukte) en de link plaatsen. Maar aub zeker geen hele artikelen.
Anders kan Fok! in de problemen komen.

Is dat met nog meer websites het geval?

Verbieden dat voetbal. Kuthooligans.

quote:

Op zaterdag 26 september 2020 12:58 schreef ikbennieuwopfok het volgende:

[..]

Is dat met nog meer websites het geval?

Trouw, NRC, Volkskrant.

Edit: ik zal het ook in de OP van het FB topic opnemen.

quote:

Op zaterdag 26 september 2020 12:35 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Prachtig wetenschappelijk onderbouwde post dit

https://link.springer.com/article/10.1007/s40520-020-01570-8
Dat zon goed is wist men tijdens de spaanse griep al en daarom legde men ze ook toen al buiten op een bedje:)

quote:

Op zaterdag 26 september 2020 12:52 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Het probleem is ook dat je eigenlijk elke 4 uur een nieuwe of schoon masker moet gebruiken. op het station zie ik bij enorm veel mensen het masker eindigen onder de kin bij het uitstappen, of men loopt al met het masker onder kin richting de trein.

Je moet er daarnaast maar eens op letten hoeveel mensen continue aan het masker zitten met hun vingers, om het beter op te zetten, en dan ook nog eens hoevaak ze het eventjes los maken. Met alle gevolgen van dien.

In landen waar maskers verplicht zijn is het vaak ook: winkel in: masker op, winkel uit: masker af. Je kan je afvragen of dat nog wel nut heeft.

Je zult er ongetwijfeld een enkele besmetting mee kunnen voorkomen, maar wil het echt effect sorteren moet je de maskers ook maar opzetten tijdens visite in de thuissituatie of locatie waar je met veel tegelijk in een slecht geventileerde ruimte bent

Wat boeit dat aanraken van het masker eigenlijk als het nauwelijks via voorwerpen verspreid?

-Linkdump van viruswaanzin-

[ Bericht 95% gewijzigd door capricia op 26-09-2020 13:10:14 ]

quote:

Op zaterdag 26 september 2020 12:57 schreef zomerindebol het volgende:

[..]

Ik negeer geen onderzoek, en er zijn met japan meerdere zaken die invloed hebben en wel erg ver van nederland af staan zowel qua klmaat als de mensen en gewoonten zelf.
Stel als het de reden zou zijn dat het zou werken in japan dan zou dat in spanje dus ook moeten werken en alle andere plaatsen in de wereld en dat is nu juist niet het geval.

Als we net zo consequentals Japan mondkapjes zouden gebruiken zou het misschien wel kunnen werken maar omdat er in Europa zoveel beterweters rondlopen krijgen we het consequent gebruiken ook totaal niet voor elkaar

quote:

Je zegt zelf dat je het filmpje niet gekeken hebt en al meteen begint over cherry picking.
En dan kom je met een uitzondering als japan op de proppen lol
Wat klopt er specifiek niet aan wat er in het filmpje beweert is? welke zaken zijn onjuist?

op welk tijdstip in het filmpje wordt de causulaiteit tussen vitamine D en de uitzonderingen uit je eerder genoemde artikel behandeld dan wil ik dat nog wel kijken

quote:

En mbt japan speelt o.a. lage obesitas en is ventilatie erg belangrijk.
En ventilatie klopt ook , vandaar dat ik zelf een mondkapje zou aanraden in een slecht geisoleerde ruimte zoals bv een winkel of dergelijke omdat het nut van een mondkapje dan groter is dan het nadeel.

Begin je weer over nadeel van mondkapjes terwijl je deze nog steeds niet gekwantificeerd hebt behalve met je annacdotisch verhaal over je vrouw.

quote:

En bv buiten zou ik het afraden omdat het nadeel groter is dan het voordeel .

Het gaat altijd om het totaalplatje en dat gaat er bij velen niet in dat het een nuance verhaal is.

totaal plaatje, dus in mensenmassas werken kapjes, ook in mensenmassas buiten werken kapjes

quote:

Als je zorgt voor voldoende vitamine D en C en beweging .

hier wachten we op gedegen onderzoeken daar heb ik er nog geen een van gezien

quote:

Je zorgt dat de zaken goed geventileerd zijn.
Hygiene regels goed gebruikt.
dan heb je imo alles gedaan wat je kan doen .

Het moet zo worden dat een winkel en of bedrijf zorgt voor goede luchtkwaliteit en niet dat ik maatregelen moet nemen die niet goed zijn voor mijn gezondheid om ergens binnen te kunnen.
Tijdelijk om de druk van de pan te halen ja geen probleem , maar verplichtingen die langer duren en te extreem worden absoluut nee

Dus persoonlijke verplichtingen vind je niets, maar winkels en bedrijven moeten op nog meer kosten gejaagd worden om extreme ventilatie mogelijkheden te creëren die waarschijnlijk alleen bij de volgende pandemie weer noodzakelijk zijn. Fijn egoïstische instelling.

Hebben jullie trouwens de grafieken gezien op de website van het RIVM?
+- 2000 besmettingen en maximaal 5 doden per dag.. In maart waren het +-1000 besmettingen en 100 doden..

En dan nu opnieuw in lockdown willen? WTF

https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken

quote:

Op zaterdag 26 september 2020 13:10 schreef mir1986 het volgende:
Hebben jullie trouwens de grafieken gezien op de website van het RIVM?
+- 2000 besmettingen en maximaal 5 doden per dag.. In maart waren het +-1000 besmettingen en 100 doden..

En dan nu opnieuw in lockdown willen? WTF

https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken

Op welk punt wil je dan ingrijpen? Als het alweer te laat is?

In België kan je ook goed zien hoeveel mensen er dagelijks ontslagen worden uit de ziekenhuizen met Corona :

COVID-19 Belgium Epidemiological Situation

quote:

Op zaterdag 26 september 2020 13:11 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Op welk punt wil je dan ingrijpen? Als het alweer te laat is?

Geen lockdown. Andere landen hebben bewezen dat t niet werkt.

quote:

Op zaterdag 26 september 2020 13:00 schreef Da_Sandman het volgende:
[ afbeelding ]

Verbieden dat voetbal. Kuthooligans.

Allemaal schreeuwerige tokkies die geen rekening houden met andere
bah

En bovendien zorgt een lockdown ervoor dat we straks geen economie meer hebben en er nog meer bedrijven op de fles gaan.

Wanneer stel je de gezondheidszorg boven de economie? Laten de mensen die zich kwetsbaar voelen 1,5 meter afstand houden...

quote:

Op zaterdag 26 september 2020 13:00 schreef Da_Sandman het volgende:
[ afbeelding ]

Verbieden dat voetbal. Kuthooligans.

Cherrypicking.

quote:

Op zaterdag 26 september 2020 13:16 schreef mir1986 het volgende:
En bovendien zorgt een lockdown ervoor dat we straks geen economie meer hebben en er nog meer bedrijven op de fles gaan.

Wanneer stel je de gezondheidszorg boven de economie? Laten de mensen die zich kwetsbaar voelen 1,5 meter afstand houden...

Daarom zijn de maatregelen ook nog aardig soepel, maar als het verder gaat oplopen, en de zorg etc het niet meer aan kan dan is er geen ontkomen meer aan.Wat betreft de besmettingen van Maart en nu,toen waren het vooral de ouderen die besmet raakten en er aan dood gingen, nu meer de jongeren (besmet)

quote:

Op zaterdag 26 september 2020 13:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als we net zo consequentals Japan mondkapjes zouden gebruiken zou het misschien wel kunnen werken maar omdat er in Europa zoveel beterweters rondlopen krijgen we het consequent gebruiken ook totaal niet voor elkaar
[..]

op welk tijdstip in het filmpje wordt de causulaiteit tussen vitamine D en de uitzonderingen uit je eerder genoemde artikel behandeld dan wil ik dat nog wel kijken
[..]

Begin je weer over nadeel van mondkapjes terwijl je deze nog steeds niet gekwantificeerd hebt behalve met je annacdotisch verhaal over je vrouw.
[..]

totaal plaatje, dus in mensenmassas werken kapjes, ook in mensenmassas buiten werken kapjes
[..]

hier wachten we op gedegen onderzoeken daar heb ik er nog geen een van gezien
[..]

Dus persoonlijke verplichtingen vind je niets, maar winkels en bedrijven moeten op nog meer kosten gejaagd worden om extreme ventilatie mogelijkheden te creëren die waarschijnlijk alleen bij de volgende pandemie weer noodzakelijk zijn. Fijn egoïstische instelling.

Ik vind persoonlijke verplichtingen niets als het de mens schade toe brengt en ik heb ventilatie altijd erg hoog staan overigens zijn daar gewoon regels voor die helaas niet worden nageleefd op veel plaatsen of verkeerd.
Klaslokalen hebben bv niet voor niets dat er moet voldaan worden aan bepaalde waardes qua luchtkwaliteit en anders is de tent dicht.
Maar jij vind blijkbaar dat je dan maar in een astronautenpak moet gaan.
Dat is niet egoistisch maar kwestie van gezond verstand.

Ik ga ook niet zwemmen in een vervuild zwembad en ander wordt de tent gewoon gesloten en als je dan toch in breekt en dan daar gaat zwemmen dan is het voor je eigen verantwoordlijkheid.

Mensenmassas buiten hangt het af van hoe de ventilatie is tov de hoeveelheid mensen.
Het gaatom circulatie en wat je er doet . dus praten is anders dan zingen etc ,
vrij logisch allemaal

Ik heb eerder al links gegeven dat mensen klachten hadden van het dragen van een mondkapje en dat het daarom afgeraden werd als je niet ziek was.
Maar goed als je het niet ziet dan is dat jou probleem.

Ik ben van ons twee degene met de meeste onderbouwing dmv links en onderzoeken terwijl je zelf amper iets ten tonele brengt .

En wat ik dan geef bekijk je maar amper , zegt genoeg lijkt em

Branders Zwemtocht stilgelegd, coronaregels niet nageleefd

quote:

Op zaterdag 26 september 2020 13:10 schreef mir1986 het volgende:
Hebben jullie trouwens de grafieken gezien op de website van het RIVM?
+- 2000 besmettingen en maximaal 5 doden per dag.. In maart waren het +-1000 besmettingen en 100 doden..

En dan nu opnieuw in lockdown willen? WTF

https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken

die statistieken zijn ook uit verband gerukt aangezien de statistieken in maart waren het voornamelijk mensen die grotere kans hadden om daadwerkelijk corona te hebben aangezien je voor milde klachten en soms erge klachten niet eens getest werd.
En nu doen mensen soms alsof ze een klacht hebben of gaan met een kriebelhoestje al een test doen .
Een test waarvan de maker zelf aan geeft daar geen beleid op te maken lol

quote:

Op zaterdag 26 september 2020 13:18 schreef michiel_merk het volgende:

[..]

Daarom zijn de maatregelen ook nog aardig soepel, maar als het verder gaat oplopen, en de zorg etc het niet meer aan kan dan is er geen ontkomen meer aan.Wat betreft de besmettingen van Maart en nu,toen waren het vooral de ouderen die besmet raakten en er aan dood gingen, nu meer de jongeren (besmet)

Het zijn nog steeds voornamelijk de ouderen die in de ziekenhuizen komen en overlijden.

quote:

Op zaterdag 26 september 2020 13:16 schreef ikbennieuwopfok het volgende:

[..]

Cherrypicking.

Correct.

quote:

Op zaterdag 26 september 2020 13:24 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Het zijn nog steeds voornamelijk de ouderen die in de ziekenhuizen komen en overlijden.

Klopt, maar de meesten zijn een stuk voorzichtiger nu

quote:

Op zaterdag 26 september 2020 13:25 schreef michiel_merk het volgende:

[..]

Klopt, maar de meesten zijn een stuk voorzichtiger nu

Ik woon in een wijk met veel bejaarden en woonzorgcentra, maar ze staan vaak lekker gezellig met elkaar op 1cm afstand te praten, zitten met hun rolators in een kringetje, en allemaal gezellig in de koffiecorner koffie te drinken.

Ik weet niet hoor, maar dit is natuurlijk niet allemaal heel handig.

Natuurlijk zijn er ook mensen die wel voorzichtiger zijn.

quote:

Op zaterdag 26 september 2020 13:16 schreef mir1986 het volgende:
En bovendien zorgt een lockdown ervoor dat we straks geen economie meer hebben en er nog meer bedrijven op de fles gaan.

Wanneer stel je de gezondheidszorg boven de economie? Laten de mensen die zich kwetsbaar voelen 1,5 meter afstand houden...

Over drie maanden is er een vaccin. Dus nog even op de tanden bijten.

quote:

Op zaterdag 26 september 2020 13:35 schreef polderturk het volgende:

[..]

Over drie maanden is er een vaccin. Dus nog even op de tanden bijten.

Ik hoop het voor je. ik zou er nog maandje of wat bij optellen.