abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 21 oktober 2020 @ 20:17:49 #126
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195772298
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:12 schreef Hathor het volgende:

[..]

Politiek actief zijn in China is een misdaad als het niet voor de Partij is natuurlijk.
Ik bedoelde ook niet politiek actieve mensen. Niet-criminele en niet actieve mensen. Je kunt de bok zijn als een familielid of buurman een baard laat groeien blijkbaar.
pi_195772465
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:17 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ik bedoelde ook niet politiek actieve mensen. Niet-criminele en niet actieve mensen. Je kunt de bok zijn als een familielid of buurman een baard laat groeien blijkbaar.
Tsja, in principe is er gewoon een genocide bezig recht onder onze neuzen, alleen lijkt niemand het wat te kunnen schelen. Er valt verder ook weinig aan te doen natuurlijk, China doet gewoon wat het wil.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_195772744
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:08 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Dat is niet waar. Er verdwijnen meer niet-criminele of politiek actieve Oeigoeren in die kampen dan extremisten.

https://edition.cnn.com/i(...)x-document-intl-hnk/
Uit het artikel:
quote:
CNN has only been able to independently verify some of the records contained in the document. But a team of experts, led by Adrian Zenz, senior fellow in China studies at the Victims of Communism Memorial Foundation in Washington DC, say they are confident that it is an authentic Chinese government document.
Een groot deel van alle negatieve nieuwsitems over Xinjiang komt van Adrian Zenz af. Dit is een Duitser die maar één keer in China is geweest als toerist (onduidelijk of hij ook in Xinjiang is geweest). Hij spreekt geen enkel woord Chinees en hij kan ook geen Chinees lezen. Maar toch noemt hij zichzelf een Xinjiang en China expert.

Waarom hij dit doet weet ik niet. Misschien verdient hij zijn brood door het verspreiden van anti-Chinese propaganda, want negatief nieuws over China is populair. Of misschien doet hij dit vanwege zijn zeer religieuze achtergrond of andere geloofsovertuigingen.

In ieder geval is hij geen goede bron als je objectief nieuws wilt over Xinjiang.

[ Bericht 1% gewijzigd door Brede_meneer op 21-10-2020 20:57:29 ]
pi_195773133
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:44 schreef Brede_meneer het volgende:

[..]

Uit het artikel:
[..]

Een groot deel van alle negatieve nieuwsitems over Xinjiang komt van Adrian Zenz af. Dit is een Duitser die maar één keer in China is geweest als toerist (onduidelijk of hij ook in Xinjiang is geweest). Hij spreekt geen enkel woord Chinees en hij kan ook geen Chinees lezen. Maar toch noemt hij zichzelf een Xinjiang en China expert.

Waarom hij dit doet weet ik niet. Misschien verdient hij zijn brood door het verspreiden van anti-Chinese propaganda, want negatief nieuws over China is populair. Of misschien doet hij dit vanwege zijn zeer religieuze achtergrond of andere geloofsovertuigingen.

In ieder geval is hij geen goede bron als je objectief nieuws wilt over Xinjiang.
Hij wordt waarschijnlijk goed gefinancierd door Washington D.C. en de National Endowment of Democracy voor zijn werk die Adrian Zenz. Informatie- en propaganda-oorlog is duidelijk aangezwengeld en ze gebruiken ngo's en denktanks als instrumenten en de 'rapporten' daarvan worden als kip zonder kop weer door de MSM overgenomen! Een extreem religieuze christen die het als zijn missie ziet om China te bestrijden. Hij heeft het ook niet op homo's en andere zaken van het leven die afgekeurd worden in de bijbel als radicale evangelistische christen. Dat is het probleem na false flags en atrocity propaganda als de Tonkin-incident, Nayirah testimony, Operation Mockingbird en Iraakse massavernietitingswapens. Als je geen lelieblanke gast bent en fatsoenlijke politieke besef hebt dan is de geloofwaardigheid vrijwel nihil.

[ Bericht 2% gewijzigd door Lucci_Crocodille op 21-10-2020 21:38:49 ]
pi_195773655
Eigenlijk zie ik geen enkele reden om te twijfelen aan de theorie dat er concentratiekampen in China bestaan waar men oa Oeigoeren huisvest, of het terecht is dat men dat doet is meer open voor twijfel.
Voorlopig neig ik naar het verheffen van mensen door hen zover mogelijk van de islam vandaan te halen.
Dat men ze vervolgens Chinesificeerd is daartegen wel wat spijtig.
pi_195773817
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:21 schreef WammesWaggel het volgende:
Eigenlijk zie ik geen enkele reden om te twijfelen aan de theorie dat er concentratiekampen in China bestaan waar men oa Oeigoeren huisvest, of het terecht is dat men dat doet is meer open voor twijfel.
Voorlopig neig ik naar het verheffen van mensen door hen zover mogelijk van de islam vandaan te halen.
Dat men ze vervolgens Chinesificeerd is daartegen wel wat spijtig.
Als ze gewoon nieuws brachten zonder misbruik van te maken voor geopolitieke doeleinden dan wisten we allemaal waar we aan toe waren.
  donderdag 22 oktober 2020 @ 08:32:53 #132
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195779474
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 20:44 schreef Brede_meneer het volgende:

[..]

Uit het artikel:
[..]

Een groot deel van alle negatieve nieuwsitems over Xinjiang komt van Adrian Zenz af. Dit is een Duitser die maar één keer in China is geweest als toerist (onduidelijk of hij ook in Xinjiang is geweest). Hij spreekt geen enkel woord Chinees en hij kan ook geen Chinees lezen. Maar toch noemt hij zichzelf een Xinjiang en China expert.

Waarom hij dit doet weet ik niet. Misschien verdient hij zijn brood door het verspreiden van anti-Chinese propaganda, want negatief nieuws over China is populair. Of misschien doet hij dit vanwege zijn zeer religieuze achtergrond of andere geloofsovertuigingen.

In ieder geval is hij geen goede bron als je objectief nieuws wilt over Xinjiang.
Maar de Chinese staat is dit wel?
Overigens zijn er legio artikelen hierover, misschien wil je bij voorbaat alle bronnen af afschieten in een klassiek denialistisch patroon?
  donderdag 22 oktober 2020 @ 09:01:58 #133
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_195779764
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2020 15:56 schreef polderturk het volgende:

[..]

China heeft het land van de Oeigoeren bezet. Het land is niet Chinees.

Stel je voor dat China Nederland bezet. Een paar Nederlanders verzetten zich tegen de bezetting.
Als antwoord hierop worden 2 miljoen Nederlanders in interneringskampen gestopt waar ze gehersenspoeld worden. Kinderen van deze Nederlanders worden weggehaald en gaan naar tehuizen waarbij ze de Nederlandse taal niet meer leren. Vrouwen van deze Nederlanders worden verplicht met Chinese mannen te slapen (verkrachting). Alle Nederlanders worden verplicht een app te installeren waarmee ze 24/7 gevolgd kunnen worden. Overal worden camera's met gezichtsherkenning opgehangen.

Zou jij dit oké vinden?
Dit is er ook met Constantinopel gebeurd. Zou jij het oké vinden als we Istanbul aan de Grieken / Italianen terug geven?
  donderdag 22 oktober 2020 @ 09:18:08 #134
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_195779942
quote:
0s.gif Op woensdag 21 oktober 2020 21:21 schreef WammesWaggel het volgende:
Eigenlijk zie ik geen enkele reden om te twijfelen aan de theorie dat er concentratiekampen in China bestaan waar men oa Oeigoeren huisvest, of het terecht is dat men dat doet is meer open voor twijfel.
Voorlopig neig ik naar het verheffen van mensen door hen zover mogelijk van de islam vandaan te halen.
Dat men ze vervolgens Chinesificeerd is daartegen wel wat spijtig.
Het punt is natuurlijk dat je het onmogelijk eens kan zijn met de CCP want de motivatie dat zij dit doen is niet dezelfde als die sommigen hebben om dit een goed idee te vinden. Het treft namelijk iedereen die tegen China is, ook Falun Gong en Tibetanen.
pi_195789744
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2020 15:56 schreef polderturk het volgende:

[..]

China heeft het land van de Oeigoeren bezet. Het land is niet Chinees.
Dit was China onder de Tang dynastie (618 - 907). Deze kaart geeft de stand van zaken aan in China rond het jaar 700 toen Wu Zetian op de troon zat. Een 15-jarige interregnum want ze noemde haar dynastie tussen 690 - 705 de Zhou dynasty. Kijk goed waar de Oeigoeren zich bevonden rond het jaar 700.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wu_Zetian



China onder de Han dynastie.in het jaar 2 toen Emperor Ping of Han de troon aan het warm houden was. Het woord Turk bestond toen nog niet eens. De Turkse volkeren kwamen pas op gedurende de Rouran khanaat ruim drie eeuwen later. Als men op deze manier gaat redeneren wat moet met Centraal-Azie gebeuren? Terug naar Iraanse volkeren? Wat nu als Xinjiang bekend staat werd als eerste bewoond door Tocharen voor zover bekend. In ieder geval zetten Chinezen daar eerder voet dan Turken of Mongolen. Verder helemaal met je eens dat elke volk recht heeft op een fatsoenlijke behandeling inclusief Oeigoeren.



[ Bericht 2% gewijzigd door Lucci_Crocodille op 23-10-2020 13:30:13 ]
pi_195789845
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 08:32 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Maar de Chinese staat is dit wel?
Overigens zijn er legio artikelen hierover, misschien wil je bij voorbaat alle bronnen af afschieten in een klassiek denialistisch patroon?
Ik geloof heus wel dat er gevangenissen met radicale en criminele Oeigoeren daar zijn. Ik geloof alleen niet dat de situatie zo ernstig is zoals de media dat beweert met allerlei vage bewijsstukken.
pi_195955183
quote:
Wat is die Chen Quanguo toch aan het uitvreten in dat gebied.
  vrijdag 30 oktober 2020 @ 22:56:34 #139
344970 Nederturk
Uchiha Itachi <3
pi_195955330
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2020 12:48 schreef Discombobulate het volgende:
Dit zijn gewoon Nazi Duitsland praktijken en vragen om een wereldwijde veroordeling en keiharde sancties. En als dat niet lukt militair ingrijpen. Kut China.
Gaat niet gebeuren. We leven in een verotte wereld waar enkele moorden 1000x meer aandacht en acties krijgen dan een genocide. En dan doel ik niet alleen wat er de afgelopen dagen is gebeurd, maar ook wat in Christchurch was gebeurd.

Hebben we dingen te verliezen? Ga dan je gang maar met je genocide. We houden het wel bij symbolisch foei zeggen. En dan heb ik het naast het westen ook met name over Turkije met hun handelsdeal van 100 miljard met China tot 2020.

Over een paar jaar zitten we weer wereldwijd zoals met de Holocaust en Joegoslavië van "Dit nooit meer!" Te leren aan de nieuwe generatie.
  vrijdag 30 oktober 2020 @ 23:01:05 #140
344970 Nederturk
Uchiha Itachi <3
pi_195955427
quote:
0s.gif Op donderdag 22 oktober 2020 17:30 schreef Lucci_Crocodille het volgende:

[..]

Dit was China onder de Tang dynastie (618 - 907). Deze kaart geeft de stand van zaken aan in China rond het jaar 700 toen Wu Zetian op de troon zat. Een 15-jarige interregnum want ze noemde haar dynastie tussen 690 - 705 de Zhou dynasty. Kijk goed waar de Oeigoeren zich bevonden rond het jaar 700.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wu_Zetian

[ afbeelding ]

China onder de Han dynastie.in het jaar 2 toen Emperor Ping of Han de troon aan het warm houden was. Het woord Turk bestond toen nog niet eens. De Turkse volkeren kwamen pas op gedurende de Rouran khanaat ruim drie eeuwen later. Als men op deze manier gaat redeneren wat moet met Centraal-Azie gebeuren? Terug naar Iraanse volkeren? Wat nu als Xinjiang bekend staat werd als eerste bewoond door Tocharen voor zover bekend. In ieder geval zetten Chinezen daar eerder voet dan Turken of Mongolen. Verder helemaal met je eens dat elke volk recht heeft op een fatsoenlijke behandeling inclusief Oeigoeren.

[ afbeelding ]

Met deze redenatie snap je dat we heel de wereldmap van nu kunnen omgooien en bv Amerika kunnen teruggeven aan de oorspronkelijke bewoners. Feit is dat de Oeigoeren al eeuwen in dat gebied leven. En zelfs dat ze onderdeel zijn van China is niet het grootste probleem opzich. Dat ze door China op hun eigen gebied worden gemarteld, gevangen gezet, gesterilliseerd, gezuiverd, uitgeroeid etx. Dat is het grootste probleem.
pi_195955451
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2020 23:01 schreef Nederturk het volgende:

[..]

Met deze redenatie snap je dat we heel de wereldmap van nu kunnen omgooien en bv Amerika kunnen teruggeven aan de oorspronkelijke bewoners. Feit is dat de Oeigoeren al eeuwen in dat gebied leven. En zelfs dat ze onderdeel zijn van China is niet het grootste probleem opzich. Dat ze door China op hun eigen gebied worden gemarteld, gevangen gezet, gesterilliseerd, gezuiverd, uitgeroeid etx. Dat is het grootste probleem.
Als dit klopt en geen atrocity propaganda is dan absoluut schandalig.
  zaterdag 31 oktober 2020 @ 08:23:37 #142
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_195958316
quote:
Ze kunnen het ook aanpakken als met homo's in Tsjetsjenië, die bestaan niet dus heb je ook geen probleem met vervolging ervan.
pi_195980695
Bilgä Qagan en zijn memorials van de Orkhon inscriptions. Dit is tekt die Bilgä Qagan (683-734), de vierde Khagan van de Tweede Turkse Khaganaat, achterliet.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bilg%C3%A4_Qa%C7%A7an

https://en.wikipedia.org/wiki/Second_Turkic_Khaganate

quote:
One passage reads van de https://en.wikipedia.org/wiki/Orkhon_inscriptions read,

"To the East I have made campaigns as far as the Shantung plain, and almost reached the sea; to the South I have made campaigns as far as Tokuz-Ersin and almost reached Tibet; to the West I have made campaigns beyond Yenchii-Iigiiz (Pearl River) as far as Timir-Kapig (The Iron Gate); to the North I have made campaigns as far as the land of the Yer-Bayirku's. To all these lands have I led (the Turks). The forest of Mount Otiikin has no [foreign] overlord; the forest of Mount Otiikin is the place where the kingdom is held together."

As second passage reads,

"Because of want of harmony between the begs and the people, and because of the Chinese people's cunning and craft and its intrigues, and because the younger and the elder brothers chose to take counsel against one another and bring discord between begs and people, they brought the old realm of the Turkic people to dissolution, and brought destruction on its lawful kagans. The sons of the nobles became the bondsmen of the Chinese people, their unsullied daughters became its slaves. The Turkic begs gave up their Turkic names, and bearing the Chinese names of Chinese begs they obeyed the Chinese Emperor, and served him during fifty years. For him they waged war in the East towards the sun's rising, as far as Bokli kagan, in the West they made expeditions as far as Taimirkapig; for the Chinese Emperor they conquered kingdoms and power. The whole of the common Turkic people said thus: 'I have been a nation that had its own kingdom; where is now my kingdom? For whom do I win the kingdoms? said they. I have been a people that had its own kagan; where is my kagan? Which kagan is it I serve?'"[12][13][14][15][16][17][18][19][20][21][22]

Third passage reads

"From the Chinese Emperor I have had artists to come, and have set them to work. My request has not been refused. They have sent the Chinese Emperor's court painters. I have bidden them set up a separate hall, and inside and out I have had them to make various paintings. I have had the stone hewn; that which lay in my heart to utter I have. Understand to see this all as far as the suns and subjects of the Ten Arrows. I have had the memorial stone hewn."

Note

To further complicate the already muddled view of the Chinese, the inscriptions contain both Turkic and Chinese translations. Thus, the inscription contains evidence that Bilge Khagan had cultural interaction with the Tang dynasty.[1][23]
pi_195980770
quote:
Bizar he. Dat gebied wordt beter beschermd dan Area 51.
pi_195980848
quote:
13s.gif Op zondag 1 november 2020 14:17 schreef Fugue het volgende:

[..]

Bizar he. Dat gebied wordt beter beschermd dan Area 51.
Afghanistan, Pakistan en Taliban
Het ligt tegen Afghanistan en Pakistan aan. Daarnaast je moet niet ingrijpen als het te laat is maar voortijdig maatregelen nemen want terroristen en andere groepen worden door tal van landen ingezet als bron van chaos. De Chinese nationale politieke archief is 80 miljoen items groot. Daar zit veel historische informatie tussen waar we geen weet van hebben die ze tot bepaalde acties bewegen. De Chinezen hebben de Taliban meerdere malen gevraagd om naar Beijing te komen voor gesprekken en lekkers beloofd in die gesprekken als ze de stabiliteit en rust bewaren aan de Afghaans-Chinese grens. Ze zijn zeker niet gierig. Het is niet lang geleden dat de Chinese MSS enkele honderdduizenden dollars in de handen drukten van een CIA officier in ruil voor informatie. Door die informatie konden ze 18 tot 20 CIA-informanten in China uit de weg ruimen. Ze schoten op straat zelfs op een CIA-informant. De Chinezen vertrouwen vrij weinig na de ervaringen van de 19 en 20ste eeuw. Een beetje historie. De Hongwu Emperor en Yongle Emperor hadden warme gevoelens voor moslims omdat die ze hielpen om de Mongol Yoke te wippen. Veel is verandert sinds die dagen. Tang Taizong en Tang Xuanzong hadden ook positieve sentimenten tegenover moslims hoewel het toen nog wel een heel jonge en kleine religie was. Qianglong weer niet bijvoorbeeld.

https://en.wikipedia.org/(...)inistration_of_China

Jaren 50 cohort
Momenteel is de Chinese generatie geboren in de jaren 50 aan de macht met hier en daar een uitloop na figuren uit begin jaren 60 op een hoge post en een verdwaalde boomer uit de late jaren 40. De transitie van jaren 40 na jaren 50 cohort als machtsbron werd gemaakt in 2012. Ik geef nog geen oordeel over de jaren 50 cohort en de resultaten. China heeft behoorlijke trekken van een gerontocratie. Het land is anno 2020 wel een aardig stuk welvarender dan toen de jaren 50 cohort aan de macht kwam in 2012. Het land was in 2012 armer dan Rusland, Maleisië en Turkije. Het is nu per capita welvarender dan die landen. Ze hebben beloofd het gemiddelde Chinese inkomen op te trekken naar $30.000 per jaar in 2035. Het zal mij benieuwen. Zelfs het rijkste gebied in China, de regio Shenzhen, had vorig jaar 'maar' een gemiddeld jaarsalaris van $28.900. Beijing een gemiddeld jaarsalaris van $23.000 en Shanghai $22.000. Hangzhou, Guangzhou en Wuhan zijn dan het vierde, vijfde en zesde gebied waar het salaris boven de $20.000 per jaar ligt. De rest van het land is goedkoper en verdient men veel minder.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Interne Chinese veiligheidsapparaat en kosten
De kosten voor het interne Chinese veiligheidsapparaat bedroegen 196 miljard dollar in 2017 volgens de Chinese Ministerie van Financiën. Dat kwam overeen met 6,1% van het jaarbudget van de Chinese overheid in 2017. In het veiligheidsapparaat van Xinjiang werd 9,1 miljard dollar gestoken in 2017 als we Marketwatch mogen geloven. Het is een ietswat louchere bron maar goed. Verstandig om meerdere bronnen te checken maar voor een eerste idee a la. Het meeste geld gaat naar onderwijs met 748 miljard dollar per jaar waarvan 75% - 80% van Beijing komt. Veel geld en hoop dat het resultaat voor ze gaat boeken. Interne wetenschap proberen ze ook te verbeteren met vier experimentele pilotprojects tussen 2016 - 2030 waarvan een de China brain project.

https://en.wikipedia.org/(...)7s_Republic_of_China

http://www.xinhuanet.com/english/2020-11/05/c_139491687.htm

https://en.wikipedia.org/(...)7s_Republic_of_China

https://en.wikipedia.org/wiki/China_Brain_Project

quote:
Across China, domestic security accounted for 6.1% of government spending in 2017, the Ministry of Finance said. That translates into 1.24 trillion yuan ($196 billion) and compares with 1.02 trillion yuan in central-government funding for the military.

https://www.marketwatch.c(...)-security-2018-03-06


[ Bericht 4% gewijzigd door Lucci_Crocodille op 09-11-2020 00:00:48 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')