abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195224921
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 21:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik snap even iets niet, je loopt hier constant te klagen over dat mensen zich niet aan de regels houden en dat covid weer terug komt maar tegelijkertijd ben je dus blijkbaar zelf niet van plan om aan de oplossing bij te dragen want dat moeten anderen dan maar doen voor jou?
Ik klaag hier helemaal niet constant over mensen die zich niet aan de regels houden? Geen idee hoe je daarbij komt.
blablablabla
pi_195224929
quote:
1s.gif Op woensdag 23 september 2020 21:31 schreef matthijst het volgende:
Ik zou niet vooraan staan voor een vaccin.
Gun dat genoegen aan die miljoenen zwakkeren die er rond schijnen te lopen.
Ik ontkom er niet aan denk ik, reis teveel voor mijn werk.
Maar heb er ook geen moeite mee verder
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_195224931
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 21:18 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
Liever de trap nemen vanaf nu.

UvA-onderzoekers: aerosolen blijven lang hangen in onvoldoende geventileerde liftcabine

https://www.at5.nl/artike(...)ntileerde-liftcabine
Dit sluit wel aan bij het artikel dat in de telegraaf staat(betaald)Waarin een longarts voorspeld dat het drukker gaat worden dan in het voorjaar
pi_195224978
quote:
1s.gif Op woensdag 23 september 2020 21:32 schreef capricia het volgende:

[..]

En volgens Fauci werkt zo'n eerste vaccin maar 50% ofzo.
Dat zal heel erg afhangen van welk vaccin er gebruikt wordt, er zijn verschillende types waaraan gewerkt word momenteel. Oxford is een heel ander vaccin dan bijv. waar Moderna aan werkt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2020 21:36:33 ]
pi_195224984
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 21:34 schreef michiel_merk het volgende:

[..]

Dit sluit wel aan bij het artikel dat in de telegraaf staat(betaald)Waarin een longarts voorspeld dat het drukker gaat worden dan in voorjaar
Ik zou dat oprecht vreemd vinden. Behandelmethoden zijn beter en er zijn nu al legio maatregelen.
  woensdag 23 september 2020 @ 21:37:00 #57
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195224998
quote:
1s.gif Op woensdag 23 september 2020 21:22 schreef matthijst het volgende:

[..]

Naja, als 60% een vaccin haalt kom je toch ook aan die herd immunity?
Of 80-90%, whatever.
Probleem met die veronderstelde Herd-immunitiy cq groepsimmuniteit dat je niet kun zien dat iemand het Covid19 virus heeft.
Door uiterlijke verschijnselen van een aandoening zoals ook bij mazelen en zelfs de bof ontstaat zg indirecte bescherming zoals bv die ook geldt voor/bij Ebola en pokken.
Dat visuele detectieaspect, onderdeel van Herd, is bij Corona compleet afwezig.
("Houston we have a Herd problem").

Bij Covid19 ben je vet te laat om zelf op tijd nog weg te kunnen blijven van een besmet persoon die symptomen heeft. Iedereen kucht/snottert immers wel eens en hier thuis zelfs vaak (hooikoorts). Ik vermoed dat wanneer het zelf vermoed, ook niet graag gaat roepen ik heb Covid19 dus "stay away". Dat gaat die persoon op zijn best pas doen als het echt onomstotelijk vaststaat (met een test) dat het Covid19 heeft. Ook hier zit heel erg veel psychologie zich niet uit te willen sluiten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 23-09-2020 21:52:24 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195225001
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 21:36 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Ik zou dat oprecht vreemd vinden. Behandelmethoden zijn beter en er zijn nu al legio maatregelen.
Mischien dat ze daarmee de gevallen met longschade bedoelen dus nadat ze genezen zijn van COVID?
  woensdag 23 september 2020 @ 21:47:27 #59
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195225209
quote:
1s.gif Op woensdag 23 september 2020 21:32 schreef capricia het volgende:

[..]

En volgens Fauci werkt zo'n eerste vaccin maar 50% ofzo.
Er zijn afhankelijke van het type vaccin, meerdere shots nodig, ook imo omdat het virus zich - ingewikkeld verhaal - zelfstandig gedraagt.

Het eerste shot is het immuunsysteem waarschuwen en het tweede een paar weken later omdat te bestendigen.
Het kan ook in één keer, maar imo uitsluitend via een RNA/DNA vaccin wat spelen is met vuur en nog niet eerder (ooit) is vertoond op/in mensen.
NB: ik sluit verzwakte virus-residu vaccins, serieus uit als echt toepasbaar.

Dan nog is er op dit moment geen enkele zekerheid of voor hoe lang de Covid19 immuniteit zal voortduren en of dat voldoende (voor wie precies) toepasbaar is. Als die termijn minder dan een jaar (en zelfs ook minder dan 3) is, zijn we echt fucked en zullen we steeds meer een soort van biologische bom worden die elk jaar moeten worden opgepompt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 23 september 2020 @ 21:48:54 #60
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_195225243
quote:
1s.gif Op woensdag 23 september 2020 21:27 schreef matthijst het volgende:

[..]

Jaja, en dan bij de kroeg je vaccinatie-ausweis laten zien.
Geloof je het zelf?
na een vaccinatie straal je toch een lichtgroene gloed uit? Dus das makkelijk
pi_195225271
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 21:18 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
Liever de trap nemen vanaf nu.

UvA-onderzoekers: aerosolen blijven lang hangen in onvoldoende geventileerde liftcabine

https://www.at5.nl/artike(...)ntileerde-liftcabine
Prima, maar alleen naar beneden! Anders val ik dood neer na drie trappen ipv dat ik corona krijg XD

Ik bedoel, ik loop gemiddeld 8 a 10 kilometer per dag, maar trappen zijn mijn natuurlijke vijand!
#WeesGeenWhales
pi_195225308
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 21:48 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

na een vaccinatie straal je toch een lichtgroene gloed uit? Dus das makkelijk
En je word groot en groen ;)
pi_195225320
quote:
1s.gif Op woensdag 23 september 2020 21:27 schreef matthijst het volgende:

[..]

Jaja, en dan bij de kroeg je vaccinatie-ausweis laten zien.
Geloof je het zelf?
Ja hoor, las daarstraks dat er een land was (weet niet meer uit me hoofd welk, maar was westers) waar de lokale covid app nu ook een registratieknop had voor als het vaccin straks beschikbaar komt.

Makkelijk genoeg om te vragen die te laten zien.
#WeesGeenWhales
pi_195225329
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 21:30 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat is ook weer zo. :)
Zie wat ik zeg over de app mijn post vlak hierboven, niets is makkelijker :)
#WeesGeenWhales
  woensdag 23 september 2020 @ 21:57:01 #65
14505 OProg
A Life in Music
pi_195225365
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 21:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

En je word groot en groen ;)
Het is veel simpeler. Ze kunnen gewoon de chip scannen die in het vaccin zit die de 5G straks ook gaat gebruiken.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_195225415
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 21:53 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Ja hoor, las daarstraks dat er een land was (weet niet meer uit me hoofd welk, maar was westers) waar de lokale covid app nu ook een registratieknop had voor als het vaccin straks beschikbaar komt.

Makkelijk genoeg om te vragen die te laten zien.
En jouw bezwaren zijn?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195225439
quote:
1s.gif Op woensdag 23 september 2020 22:00 schreef capricia het volgende:

[..]

En jouw bezwaren zijn?
Huh? Da hek? Bezwaren? Ik zeg niet dat ik bezwaren heb? Ik reageer op mensen die zeggen dat het "moeilijk te handhaven" zou zijn, met één zo'n knop in de app ben je dus al klaar... technisch dus heel makkelijk.
#WeesGeenWhales
  woensdag 23 september 2020 @ 22:04:49 #68
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195225488
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 22:01 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Huh? Da hek? Bezwaren? Ik zeg niet dat ik bezwaren heb? Ik reageer op mensen die zeggen dat het "moeilijk te handhaven" zou zijn, met één zo'n knop in de app ben je dus al klaar... technisch dus heel makkelijk.
Technisch wel ja.
pi_195225491
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 20:45 schreef Elan het volgende:

[..]

Als zo'n vaccin net ontwikkeld is kan je feitelijk nog niks zeggen over de eventuele lange termijn gevolgen. Dus in die zin ben je gewoon proefkonijn als je vooraan de rij staat om ingeënt te worden .
Dat is sowieso bijna niet te doen. Ik denk dat jij meer doelt op zeldzame bijwerkingen zoals narcolepsie bij een vaccin tegen Mexicaanse griep.
De kans is gewoon heel klein dat bijwerkingen die maar bij 1 op de miljoen mensen voorkomen, of bij 1 op 100 mensen die een zelf een zeldzame aandoening hebben die maar bij 1 op de 100.000 voorkomen worden opgepikt.
Over lange termijn effecten is nog veel minder bekend. Stel je krijgt een prikje, en wordt over 3 jaar ziek. De kans dat het ligt aan iets dat in die 3 jaar gebeurd is, is veel groter dan de kans dat het door dat prikje komt. Hoe ga je uberhaupt vast kunnen stellen dat het door het prikje komt?
En als je het hebt dat langdurig lasthebben van een inenting een vrij algemene bijwerking is, dan wordt dat opgepikt in de veiligheidsstudies in fase I en II, waar mensen maanden gevolgd worden.
  woensdag 23 september 2020 @ 22:05:12 #70
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_195225496
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 21:53 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Ja hoor, las daarstraks dat er een land was (weet niet meer uit me hoofd welk, maar was westers) waar de lokale covid app nu ook een registratieknop had voor als het vaccin straks beschikbaar komt.

Makkelijk genoeg om te vragen die te laten zien.
Photoshop screenshot :P
Haters everywhere but I don't really care.
pi_195225511
Voor de liefhebbers van wetenschap: The good news is its not more deadly (or less), the bad news? It spreads faster:

quote:
Massive genetic study shows coronavirus mutating and potentially evolving amid rapid U.S. spread

Scientists in Houston on Wednesday released a study of more than 5,000 genetic sequences of the coronavirus, which reveals the virus’s continual accumulation of mutations, one of which may have made it more contagious.

That mutation is associated with a higher viral load among patients upon initial diagnosis, the researchers found.

The new report, however, did not find that these mutations have made the virus deadlier or changed clinical outcomes. All viruses accumulate genetic mutations, and most are insignificant, scientists say.

The new study, which has not been peer-reviewed, was posted Wednesday on the preprint server MedRxiv. It appears to be the largest single aggregation of genetic sequences of the virus in the United States thus far. A larger batch of sequences was published earlier this month by scientists in the United Kingdom, and, like the Houston study, concluded that a mutation that changes the structure of the “spike protein” on the surface of the virus may be driving the outsized spread of that particular strain.

https://www.washingtonpos(...)ronavirus-mutations/
pi_195225533
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 22:01 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Huh? Da hek? Bezwaren? Ik zeg niet dat ik bezwaren heb? Ik reageer op mensen die zeggen dat het "moeilijk te handhaven" zou zijn, met één zo'n knop in de app ben je dus al klaar... technisch dus heel makkelijk.
Geen bezwaren dus.
:D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195225576
quote:
1s.gif Op woensdag 23 september 2020 21:32 schreef capricia het volgende:

[..]

En volgens Fauci werkt zo'n eerste vaccin maar 50% ofzo.
Nee, Fauci heeft gezegd dat een vaccin mogelijk goedkeuring kan krijgen ook als het maar 50% bescherming biedt. Maar men weet helemaal nog niet hoeveel bescherming de vaccins die nu getest worden bieden, want dat zijn ze nu aan het testen. Je kunt de testprotocollen van een aantal online lezen als je zin (die van Moderna en BioNTech), maar het komt erop neer dat bij een bepaald aantal gevallen van Covid-19 in de studie groep ze een eerste review doen, en bij het dubbele aantal ervan een tweede review.
De helft in de studiegroep krijgt het coronavaccin, de andere helft een controle vaccin, ze hopen dan natuurlijk dat degenen die ziek zijn in de controle groep zitten. En aan de hand van de verdeling, en wanneer men ziek is geworden (binnen een week na vaccinatie, voor of na een booster etc, hoe hoog de antistoffen van die persoon waren) etc, kunnen ze schatten hoe effectief het vaccin bescherming biedt.
pi_195225587
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 22:04 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Dat is sowieso bijna niet te doen. Ik denk dat jij meer doelt op zeldzame bijwerkingen zoals narcolepsie bij een vaccin tegen Mexicaanse griep.
De kans is gewoon heel klein dat bijwerkingen die maar bij 1 op de miljoen mensen voorkomen, of bij 1 op 100 mensen die een zelf een zeldzame aandoening hebben die maar bij 1 op de 100.000 voorkomen worden opgepikt.
Over lange termijn effecten is nog veel minder bekend. Stel je krijgt een prikje, en wordt over 3 jaar ziek. De kans dat het ligt aan iets dat in die 3 jaar gebeurd is, is veel groter dan de kans dat het door dat prikje komt. Hoe ga je uberhaupt vast kunnen stellen dat het door het prikje komt?
En als je het hebt dat langdurig lasthebben van een inenting een vrij algemene bijwerking is, dan wordt dat opgepikt in de veiligheidsstudies in fase I en II, waar mensen maanden gevolgd worden.
https://zorgnu-avrotros-n(...)-mexicaanse-griep%2F

Dat percentage ligt wel wat hoger dat jij suggereert. Punt is dat je niet weet hoe betrouwbaar zo'n vaccin is, er zit een enorme urgentie achter dus ik zou voorzichtig zijn. Kans om op de IC te komen of te overlijden als gezond en jong persoon is ook te verwaarlozen.
blablablabla
  woensdag 23 september 2020 @ 22:16:43 #75
14505 OProg
A Life in Music
pi_195225729
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 22:01 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Huh? Da hek? Bezwaren? Ik zeg niet dat ik bezwaren heb? Ik reageer op mensen die zeggen dat het "moeilijk te handhaven" zou zijn, met één zo'n knop in de app ben je dus al klaar... technisch dus heel makkelijk.
Geef me een paar dagen en ik heb een werkende imitatie van zo‘n app in elkaar gezet. Totale schijnveiligheid.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  woensdag 23 september 2020 @ 22:21:54 #76
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195225815
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 22:05 schreef Tijger_m het volgende:
Voor de liefhebbers van wetenschap: The good news is its not more deadly (or less), the bad news? It spreads faster:
[..]

Herkenbaar en beter bekend als de D614G variant (zie Cor#851) die zich net wat anders hecht aan/in onze cellen en daardoor, veronderstellend, besmettelijker is waarbij de virusgevolgen dezelfde (?) zijn.
Op een bepaalde genetische plaats (sequence 614) van het het "spike" proteïne, is er een enzyme verwisseld.

Er is een uitgebreid gravend artikel op https://www.nature.com/articles/d41586-020-02544-6 en zelf een heuse website op https://d614g.com/ . Dit laatste doet mij weer wat vrezen voor onderliggende belangen en de vrees voor een Wij van WC-eend hebben een oplossing (die ook niet werkt).

Ik meen dat ik met @Jazeg wat discussie had die stelde dat mijn "bronnen" juist het tegengestelde bewijzen dat deze variant minder ernstig is. Het is verder een kwestie hoe dat precies te lezen.

Kern is dat echt bewijs, zoals ongeveer alles van Covid19, ontbreekt.
Men zwalkt sws als een blinde door een vet dikke Corona mist.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 23 september 2020 @ 22:26:06 #77
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_195225895
- Niet doen -

[ Bericht 94% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2020 22:47:37 ]
pi_195225931
quote:
7s.gif Op woensdag 23 september 2020 22:16 schreef OProg het volgende:

[..]

Geef me een paar dagen en ik heb een werkende imitatie van zo‘n app in elkaar gezet. Totale schijnveiligheid.
Had ik al bedacht. 5 seconden later bedacht ik dat je er gewoon een digitale watermark of some sort in kan zetten, + tienduizenden euros boete en/of paar jaar gevangenis voor iedereen die zo'n nep app maakt. Opgelost. :)

Geloof me, als je het wilt, als overheid, is het makkelijk genoeg te regelen. Echt.
#WeesGeenWhales
pi_195225945
quote:
14s.gif Op woensdag 23 september 2020 22:21 schreef Vallon het volgende:

[..]

Herkenbaar en beter bekend als de D614G variant (zie Cor#851) die zich net wat anders hecht aan/in onze cellen en daardoor, veronderstellend, besmettelijker is waarbij de virusgevolgen dezelfde (?) zijn.
Op een bepaalde genetische plaats (sequence 614) van het gen virusi het is er een enzyme verwisseld.

Er is een uitgebreid gravend artikel op https://www.nature.com/articles/d41586-020-02544-6 en zelf een heuse website op https://d614g.com/ . Dit laatste doet mij weer wat vrezen voor onderliggende belangen en de vrees voor een Wij van WC-eend hebben een oplossing (die ook niet werkt).

Ik meen dat ik met @:Jazeg wat discussie had die stelde dat mijn "bronnen" juist het tegengestelde bewijzen dat deze variant minder ernstig is. Het is verder een kwestie hoe dat precies te lezen.

Kern is dat echt bewijs, zoals ongeveer alles van Covid19, ontbreekt.
Men zwalkt sws als een blinde door een vet dikke Corona mist.
Ik geloof dat er ook wel meer varianten van het coronavirus aan opkomen is, oftewel besmettelijker is dan eerste variant bijvoorbeeld. We weten nooit van te voren hoe het coronavirus precies in werking is om een mens hiermee te besmetten in korte tijd, zowel ook voor een coronapatient ernstig gevolgen kan hebben als hij of zij genezen is. Wel kan een virus wel eens kunnen muteren naar een andere agressievere of mildere variant dan zijn voorganger, maar werking van deze virussen kunnen anders van elkaar verschillen.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_195226089
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 22:28 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Had ik al bedacht. 5 seconden later bedacht ik dat je er gewoon een digitale watermark of some sort in kan zetten, + tienduizenden euros boete en/of paar jaar gevangenis voor iedereen die zo'n nep app maakt. Opgelost. :)

Geloof me, als je het wilt, als overheid, is het makkelijk genoeg te regelen. Echt.
"Meneer de rechter, ik deed veiligheidsonderzoek om te kijken hoe fraudegevoelig de app is, waardoor ik een kopie heb gemaakt om te testen. Ik heb niet de intentie dit door te verkopen, wanneer mijn test klaar is deel ik mijn bevindingen met MinVWS"

Daar ga je echt niet voor veroordeeld worden, ze bieden je eerder een baan aan.
pi_195226212
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 21:25 schreef Elan het volgende:

[..]

Als ik me niet wil laten inenten bijvoorbeeld vanuit religieus oogpunt mag je mij niet anders behandelen dan iemand die dat wel laat doen, dat is in strijd met het gelijkheidsbeginsel.
De overheid mag dat niet. Private partijen mogen gewoon huisregels opstellen voor bijvoorbeeld een festival of club.
pi_195226269
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 22:44 schreef Nielsch het volgende:

[..]

De overheid mag dat niet. Private partijen mogen gewoon huisregels opstellen voor bijvoorbeeld een festival of club.
Echt? Daar kunnen ze toch niets tegen beginnen? Op welke basis?

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2020 22:48:38 ]
pi_195226332
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 22:10 schreef Elan het volgende:

[..]

https://zorgnu-avrotros-n(...)-mexicaanse-griep%2F

Dat percentage ligt wel wat hoger dat jij suggereert. Punt is dat je niet weet hoe betrouwbaar zo'n vaccin is, er zit een enorme urgentie achter dus ik zou voorzichtig zijn. Kans om op de IC te komen of te overlijden als gezond en jong persoon is ook te verwaarlozen.
In Nederland is narcolepsie bij 10 kinderen vastgesteld nadat ze gevaccineerd waren met Pandemrix, er waren 137 ernstige bijwerkingen. Maar je hebt ernstige bijwerkingen en ernstige bijwerkingen. Dat kan een paar uur hoge koorts zijn, of narcolepsie. Narcolepsie kan meerdere oorzaken hebben maar ervanuitgaande dat het bij die 10 kinderen door het vaccin is veroorzaakt, of getriggerd, dan was het in Nederland dus 1 op 50.000. Nog steeds iets wat je niet snel oppikt als je een studie met 30.000 man doet (waarvan de helft een bestaand vaccin als controle krijgt). Als gevolg van het Pandemrix-debacle heeft men wel framework opgezet om dit soort zeldzame, ernstige bijwerkingen van vaccins op grote schaal beter in kaart te kunnen brengen en eerder te kunnen detecteren.

Het lijkt me niet dat je je alleen tegen overlijden of IC behandeling vaccineert, ik ken toch wel een redelijk aantal mensen die zeggen dat ze echt goed beroerd zijn geweest van corona, varierend van een paar weken (met littekens op de longen, maar niet heel erg ziek), tot 6 maanden (en nog steeds een hartslag van boven de 150 regelmatig, zittend achter een bureau). En dat zijn twintigers en dertigers, gezond en zonder overgewicht.
pi_195226889
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 22:44 schreef Nielsch het volgende:

[..]

De overheid mag dat niet. Private partijen mogen gewoon huisregels opstellen voor bijvoorbeeld een festival of club.
Zo eenvoudig ligt dat niet. Als ik me (puur hypothetisch) zou beroepen op mijn vrijheid van godsdienst om me niet te laten vaccineren mag jij mij op die gronden niet zomaar weigeren, ook niet als private onderneming want het gelijkheidsbeginsel geld net zo goed voor jou. Er is echter ook het recht op gezondheid. Maar juridisch gezien is er nog niet echt sprake van een eenduidige lijn welk recht wanneer precies zwaarder weegt. Er ligt een wetsvoorstel in de eerste kamer wat kinderdagverblijven het recht geeft kinderen die niet gevaccineerd zijn te weigeren, maar op scholen is dat al niet weer niet van toepassing want elk kind heeft recht op onderwijs.
blablablabla
  woensdag 23 september 2020 @ 23:38:03 #85
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195226919
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 21:21 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Precies. Je kan prima wetgeving invoeren dat ongevaccineerde mensen bijvoorbeeld niet meer naar kroegen/evenementen etc mogen.
:D wat had je in gedachten, een ster voor de gevaccineerden of de ongevaccineerden?
  woensdag 23 september 2020 @ 23:38:17 #86
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195226920
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 22:44 schreef Nielsch het volgende:

[..]

De overheid mag dat niet. Private partijen mogen gewoon huisregels opstellen voor bijvoorbeeld een festival of club.
Onzin. Je hoeft geen medische gegevens te delen hoor.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  woensdag 23 september 2020 @ 23:49:06 #87
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195226987
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 22:28 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ik geloof dat er ook wel meer varianten van het coronavirus aan opkomen is, oftewel besmettelijker is dan eerste variant bijvoorbeeld. We weten nooit van te voren hoe het coronavirus precies in werking is om een mens hiermee te besmetten in korte tijd, zowel ook voor een coronapatient ernstig gevolgen kan hebben als hij of zij genezen is. Wel kan een virus wel eens kunnen muteren naar een andere agressievere of mildere variant dan zijn voorganger, maar werking van deze virussen kunnen anders van elkaar verschillen.
Zeg maar gerust dat er een zekerheid is dat het virus zal blijven muteren.
//--//
Wanneer een bepaalde virusvariant minder kans heeft cq krijgt, zal er vanuit bestaande mutaties impliciet een versie ontstaan die dan net wat beter/anders zal inwerken. Kwestie van evolutie. De kans dat een virus wordt uitgeroeid is nul (omdat het elders in dierenrijk of reservoir blijft bestaan).

Het virus heeft geen ander bestaansrecht dan zich te vermeerderen, Er zal vanzelf een betere variant ontstaan als de oudere geen succes heeft. Zoals Covid19 die bijna perfect lijkt aangepast op onze manier van samenleven. Virusbescherming middels vaccins zal hooguit een tijdelijk effect hebben.

De werkelijk "bescherming" moet voortkomen uit onze immuniteit die met vaccineren juist zal worden verzwakt. Het "lichaam" zal dan zelf geen immuniteit doen ontstaan. Vaccineren is goed voor het individu maar vanuit evolutie; slecht voor de soort. Verzwakte leden van de mensheid blijven nu gelukkig voortbestaan die onder mindere omstandigheden, nauwelijks kans zouden hebben gehad.

Maar goed, die zorgen voor resistentie zijn meer voor ergens in de komende 100-200jaar.
Het zou al prettig zijn dat we de komende 50 jaar geen of flink minder last zullen hebben.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195227033
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 22:50 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

In Nederland is narcolepsie bij 10 kinderen vastgesteld nadat ze gevaccineerd waren met Pandemrix, er waren 137 ernstige bijwerkingen. Maar je hebt ernstige bijwerkingen en ernstige bijwerkingen. Dat kan een paar uur hoge koorts zijn, of narcolepsie. Narcolepsie kan meerdere oorzaken hebben maar ervanuitgaande dat het bij die 10 kinderen door het vaccin is veroorzaakt, of getriggerd, dan was het in Nederland dus 1 op 50.000. Nog steeds iets wat je niet snel oppikt als je een studie met 30.000 man doet (waarvan de helft een bestaand vaccin als controle krijgt). Als gevolg van het Pandemrix-debacle heeft men wel framework opgezet om dit soort zeldzame, ernstige bijwerkingen van vaccins op grote schaal beter in kaart te kunnen brengen en eerder te kunnen detecteren.

Het lijkt me niet dat je je alleen tegen overlijden of IC behandeling vaccineert, ik ken toch wel een redelijk aantal mensen die zeggen dat ze echt goed beroerd zijn geweest van corona, varierend van een paar weken (met littekens op de longen, maar niet heel erg ziek), tot 6 maanden (en nog steeds een hartslag van boven de 150 regelmatig, zittend achter een bureau). En dat zijn twintigers en dertigers, gezond en zonder overgewicht.
Narcolepsie is evengoed niet extreem zeldzaam dus de vraag blijft altijd of dat direct te herleiden is naar die vaccinatie. Punt is wel dat we een fabrikant hebben gehad die in potentie vrij ernstige bijwerkingen heeft verzwegen en een regering die daar is ingetrapt. Dat ze daar dan 5 miljoen euro voor vrijmaken zonder daar overigens schuldbekentenis aan te koppelen kun je ook wat van vinden, maar mensen hebben natuurlijk wel degelijk recht van spreken als ze kritisch zijn wat ze zich in laten spuiten aan vaccinaties. Zeker als deze in sneltreinvaart geproduceerd zijn en over eventuele lange termijn gevolgen nog niets bekend is en met recente gemaakte fouten in het achterhoofd.
blablablabla
pi_195227154
twitter
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
pi_195227905
Het aantal nieuwe besmettingsgevallen loopt als een gek op en de de Belgen gaan versoepelen.

https://m.hln.be/nieuws/b(...)ad-beslist~ae379f3d/
blablablabla
pi_195228037
quote:
1s.gif Op donderdag 24 september 2020 05:53 schreef Elan het volgende:
Het aantal nieuwe besmettingsgevallen loopt als een gek op en de de Belgen gaan versoepelen.

https://m.hln.be/nieuws/b(...)ad-beslist~ae379f3d/
Maatregelen die niet of nauwelijks bijdragen versoepelen is een prima idee.

Maar aan de andere kant zullen er ook strengere maatregelen moeten komen die de huidige trend omkeren idd.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_195228308
Willem Engel heeft een "doe opdracht" aan z'n volgelingen gegeven. Wat een enge vent zeg.

Check een screenshot van z'n oproep in dit artikel:

https://www.bd.nl/goirle/(...)llem-engel~a0d75be6/
pi_195228314
Die ene Chinees met zn vleermuissoep heeft aardig wat teweeggebracht , duur kommetje soep
  donderdag 24 september 2020 @ 07:44:27 #95
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_195228398
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2020 07:31 schreef Freecky28 het volgende:
Die ene Chinees met zn vleermuissoep heeft aardig wat teweeggebracht , duur kommetje soep
Zo, goeie grap, afgelopen maanden pas 998 keer voorbij zien komen.
Haters everywhere but I don't really care.
pi_195228467
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2020 07:30 schreef wpor het volgende:
Willem Engel heeft een "doe opdracht" aan z'n volgelingen gegeven. Wat een enge vent zeg.

Check een screenshot van z'n oproep in dit artikel:

https://www.bd.nl/goirle/(...)llem-engel~a0d75be6/
Wat een gek, https://www.telegraaf.nl/(...)astig-bij-teststraat nog zoiets, mensen worden gewoon lastig gevallen bij de teststraten

[ Bericht 2% gewijzigd door michiel_merk op 24-09-2020 08:06:01 ]
pi_195228665
quote:
1s.gif Op donderdag 24 september 2020 07:50 schreef michiel_merk het volgende:

[..]

Wat een gek, https://www.telegraaf.nl/(...)astig-bij-teststraat nog zoiets, mensen worden gewoon lastig gevallen bij de teststraten
Dat is meer niveau bij een abortuskliniek gaan staan en mensen lastig te vallen die daarheen gaan, omdat je tegen abortus bent.

Ik vind dit echt heel ernstig, eigenlijk, hoe klein de actie ook lijkt. Net als die oproep van Engel. Wat me opvalt in de tekst van Engel is dat hij stelt dat "we hebben geconcludeerd dat dit (dicht doen van een verzorgingshuis) nooit meer mocht...". Nee, dat hebben 'we' niet geconcludeerd, dat heeft hij besloten. In Nederland spelen we geen eigen rechter, dus kan hij dat niet concluderen en oproepen tot actie omdat een verzorgingshuis dat, tijdelijk, wel doet. De arrogantie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_195228681
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 22:36 schreef chratnox het volgende:

[..]

"Meneer de rechter, ik deed veiligheidsonderzoek om te kijken hoe fraudegevoelig de app is, waardoor ik een kopie heb gemaakt om te testen. Ik heb niet de intentie dit door te verkopen, wanneer mijn test klaar is deel ik mijn bevindingen met MinVWS"

Daar ga je echt niet voor veroordeeld worden, ze bieden je eerder een baan aan.
Maar dan heeft niemand het gebruikt, dus dan is het niet relevant voor de volksgezondheid. Als je het verspreid hebt, oof.
#WeesGeenWhales
pi_195228692
quote:
0s.gif Op woensdag 23 september 2020 23:33 schreef Elan het volgende:

[..]

Zo eenvoudig ligt dat niet. Als ik me (puur hypothetisch) zou beroepen op mijn vrijheid van godsdienst om me niet te laten vaccineren mag jij mij op die gronden niet zomaar weigeren, ook niet als private onderneming want het gelijkheidsbeginsel geld net zo goed voor jou. Er is echter ook het recht op gezondheid. Maar juridisch gezien is er nog niet echt sprake van een eenduidige lijn welk recht wanneer precies zwaarder weegt. Er ligt een wetsvoorstel in de eerste kamer wat kinderdagverblijven het recht geeft kinderen die niet gevaccineerd zijn te weigeren, maar op scholen is dat al niet weer niet van toepassing want elk kind heeft recht op onderwijs.
Scholen zijn volgens mij ook geen private instituties.
  donderdag 24 september 2020 @ 08:19:11 #100
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_195228709
De school van een zoon van vrienden heeft zojuist de deuren gesloten vanwege het groot aantal coronagevallen.

Kan me niet voorstellen dat dit nog lang doorgaat zonder landelijk beleid.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_195228714
quote:
0s.gif Op donderdag 24 september 2020 07:30 schreef wpor het volgende:
Willem Engel heeft een "doe opdracht" aan z'n volgelingen gegeven. Wat een enge vent zeg.

Check een screenshot van z'n oproep in dit artikel:

https://www.bd.nl/goirle/(...)llem-engel~a0d75be6/
wat een gek joh :')
pi_195228741
quote:
4s.gif Op donderdag 24 september 2020 08:20 schreef Leonos het volgende:

wat een gek joh :')
Gekken zijn er altijd wel geweest, al eeuwen. Maar de mensen die er dan achteraan lopen.... :X Echt ongelofelijk |:(
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')