Het grote SARS-CoV-2 topic #867 Vaccin vrijwillgers gezocht

quote:

Op woensdag 23 september 2020 22:05 schreef Tijger_m het volgende:
Voor de liefhebbers van wetenschap: The good news is its not more deadly (or less), the bad news? It spreads faster:
[..]

Herkenbaar en beter bekend als de D614G variant (zie Cor#851) die zich net wat anders hecht aan/in onze cellen en daardoor, veronderstellend, besmettelijker is waarbij de virusgevolgen dezelfde (?) zijn.
Op een bepaalde genetische plaats (sequence 614) van het het "spike" proteïne, is er een enzyme verwisseld.

Er is een uitgebreid gravend artikel op https://www.nature.com/articles/d41586-020-02544-6 en zelf een heuse website op https://d614g.com/ . Dit laatste doet mij weer wat vrezen voor onderliggende belangen en de vrees voor een Wij van WC-eend hebben een oplossing (die ook niet werkt).

Ik meen dat ik met @Jazeg wat discussie had die stelde dat mijn "bronnen" juist het tegengestelde bewijzen dat deze variant minder ernstig is. Het is verder een kwestie hoe dat precies te lezen.

Kern is dat echt bewijs, zoals ongeveer alles van Covid19, ontbreekt.
Men zwalkt sws als een blinde door een vet dikke Corona mist.

- Niet doen -

[ Bericht 94% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2020 22:47:37 ]

quote:

Op woensdag 23 september 2020 22:16 schreef OProg het volgende:

[..]

Geef me een paar dagen en ik heb een werkende imitatie van zo‘n app in elkaar gezet. Totale schijnveiligheid.

Had ik al bedacht. 5 seconden later bedacht ik dat je er gewoon een digitale watermark of some sort in kan zetten, + tienduizenden euros boete en/of paar jaar gevangenis voor iedereen die zo'n nep app maakt. Opgelost.

Geloof me, als je het wilt, als overheid, is het makkelijk genoeg te regelen. Echt.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 22:21 schreef Vallon het volgende:

[..]

Herkenbaar en beter bekend als de D614G variant (zie Cor#851) die zich net wat anders hecht aan/in onze cellen en daardoor, veronderstellend, besmettelijker is waarbij de virusgevolgen dezelfde (?) zijn.
Op een bepaalde genetische plaats (sequence 614) van het gen virusi het is er een enzyme verwisseld.

Er is een uitgebreid gravend artikel op https://www.nature.com/articles/d41586-020-02544-6 en zelf een heuse website op https://d614g.com/ . Dit laatste doet mij weer wat vrezen voor onderliggende belangen en de vrees voor een Wij van WC-eend hebben een oplossing (die ook niet werkt).

Ik meen dat ik met @:Jazeg wat discussie had die stelde dat mijn "bronnen" juist het tegengestelde bewijzen dat deze variant minder ernstig is. Het is verder een kwestie hoe dat precies te lezen.

Kern is dat echt bewijs, zoals ongeveer alles van Covid19, ontbreekt.
Men zwalkt sws als een blinde door een vet dikke Corona mist.

Ik geloof dat er ook wel meer varianten van het coronavirus aan opkomen is, oftewel besmettelijker is dan eerste variant bijvoorbeeld. We weten nooit van te voren hoe het coronavirus precies in werking is om een mens hiermee te besmetten in korte tijd, zowel ook voor een coronapatient ernstig gevolgen kan hebben als hij of zij genezen is. Wel kan een virus wel eens kunnen muteren naar een andere agressievere of mildere variant dan zijn voorganger, maar werking van deze virussen kunnen anders van elkaar verschillen.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 22:10 schreef Elan het volgende:

[..]

https://zorgnu-avrotros-n(...)-mexicaanse-griep%2F

Dat percentage ligt wel wat hoger dat jij suggereert. Punt is dat je niet weet hoe betrouwbaar zo'n vaccin is, er zit een enorme urgentie achter dus ik zou voorzichtig zijn. Kans om op de IC te komen of te overlijden als gezond en jong persoon is ook te verwaarlozen.

In Nederland is narcolepsie bij 10 kinderen vastgesteld nadat ze gevaccineerd waren met Pandemrix, er waren 137 ernstige bijwerkingen. Maar je hebt ernstige bijwerkingen en ernstige bijwerkingen. Dat kan een paar uur hoge koorts zijn, of narcolepsie. Narcolepsie kan meerdere oorzaken hebben maar ervanuitgaande dat het bij die 10 kinderen door het vaccin is veroorzaakt, of getriggerd, dan was het in Nederland dus 1 op 50.000. Nog steeds iets wat je niet snel oppikt als je een studie met 30.000 man doet (waarvan de helft een bestaand vaccin als controle krijgt). Als gevolg van het Pandemrix-debacle heeft men wel framework opgezet om dit soort zeldzame, ernstige bijwerkingen van vaccins op grote schaal beter in kaart te kunnen brengen en eerder te kunnen detecteren.

Het lijkt me niet dat je je alleen tegen overlijden of IC behandeling vaccineert, ik ken toch wel een redelijk aantal mensen die zeggen dat ze echt goed beroerd zijn geweest van corona, varierend van een paar weken (met littekens op de longen, maar niet heel erg ziek), tot 6 maanden (en nog steeds een hartslag van boven de 150 regelmatig, zittend achter een bureau). En dat zijn twintigers en dertigers, gezond en zonder overgewicht.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 22:44 schreef Nielsch het volgende:

[..]

De overheid mag dat niet. Private partijen mogen gewoon huisregels opstellen voor bijvoorbeeld een festival of club.

Zo eenvoudig ligt dat niet. Als ik me (puur hypothetisch) zou beroepen op mijn vrijheid van godsdienst om me niet te laten vaccineren mag jij mij op die gronden niet zomaar weigeren, ook niet als private onderneming want het gelijkheidsbeginsel geld net zo goed voor jou. Er is echter ook het recht op gezondheid. Maar juridisch gezien is er nog niet echt sprake van een eenduidige lijn welk recht wanneer precies zwaarder weegt. Er ligt een wetsvoorstel in de eerste kamer wat kinderdagverblijven het recht geeft kinderen die niet gevaccineerd zijn te weigeren, maar op scholen is dat al niet weer niet van toepassing want elk kind heeft recht op onderwijs.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 21:21 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Precies. Je kan prima wetgeving invoeren dat ongevaccineerde mensen bijvoorbeeld niet meer naar kroegen/evenementen etc mogen.

wat had je in gedachten, een ster voor de gevaccineerden of de ongevaccineerden?

quote:

Op woensdag 23 september 2020 22:44 schreef Nielsch het volgende:

[..]

De overheid mag dat niet. Private partijen mogen gewoon huisregels opstellen voor bijvoorbeeld een festival of club.

Onzin. Je hoeft geen medische gegevens te delen hoor.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 22:28 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Ik geloof dat er ook wel meer varianten van het coronavirus aan opkomen is, oftewel besmettelijker is dan eerste variant bijvoorbeeld. We weten nooit van te voren hoe het coronavirus precies in werking is om een mens hiermee te besmetten in korte tijd, zowel ook voor een coronapatient ernstig gevolgen kan hebben als hij of zij genezen is. Wel kan een virus wel eens kunnen muteren naar een andere agressievere of mildere variant dan zijn voorganger, maar werking van deze virussen kunnen anders van elkaar verschillen.

Zeg maar gerust dat er een zekerheid is dat het virus zal blijven muteren.
//--//
Wanneer een bepaalde virusvariant minder kans heeft cq krijgt, zal er vanuit bestaande mutaties impliciet een versie ontstaan die dan net wat beter/anders zal inwerken. Kwestie van evolutie. De kans dat een virus wordt uitgeroeid is nul (omdat het elders in dierenrijk of reservoir blijft bestaan).

Het virus heeft geen ander bestaansrecht dan zich te vermeerderen, Er zal vanzelf een betere variant ontstaan als de oudere geen succes heeft. Zoals Covid19 die bijna perfect lijkt aangepast op onze manier van samenleven. Virusbescherming middels vaccins zal hooguit een tijdelijk effect hebben.

De werkelijk "bescherming" moet voortkomen uit onze immuniteit die met vaccineren juist zal worden verzwakt. Het "lichaam" zal dan zelf geen immuniteit doen ontstaan. Vaccineren is goed voor het individu maar vanuit evolutie; slecht voor de soort. Verzwakte leden van de mensheid blijven nu gelukkig voortbestaan die onder mindere omstandigheden, nauwelijks kans zouden hebben gehad.

Maar goed, die zorgen voor resistentie zijn meer voor ergens in de komende 100-200jaar.
Het zou al prettig zijn dat we de komende 50 jaar geen of flink minder last zullen hebben.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 22:50 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

In Nederland is narcolepsie bij 10 kinderen vastgesteld nadat ze gevaccineerd waren met Pandemrix, er waren 137 ernstige bijwerkingen. Maar je hebt ernstige bijwerkingen en ernstige bijwerkingen. Dat kan een paar uur hoge koorts zijn, of narcolepsie. Narcolepsie kan meerdere oorzaken hebben maar ervanuitgaande dat het bij die 10 kinderen door het vaccin is veroorzaakt, of getriggerd, dan was het in Nederland dus 1 op 50.000. Nog steeds iets wat je niet snel oppikt als je een studie met 30.000 man doet (waarvan de helft een bestaand vaccin als controle krijgt). Als gevolg van het Pandemrix-debacle heeft men wel framework opgezet om dit soort zeldzame, ernstige bijwerkingen van vaccins op grote schaal beter in kaart te kunnen brengen en eerder te kunnen detecteren.

Het lijkt me niet dat je je alleen tegen overlijden of IC behandeling vaccineert, ik ken toch wel een redelijk aantal mensen die zeggen dat ze echt goed beroerd zijn geweest van corona, varierend van een paar weken (met littekens op de longen, maar niet heel erg ziek), tot 6 maanden (en nog steeds een hartslag van boven de 150 regelmatig, zittend achter een bureau). En dat zijn twintigers en dertigers, gezond en zonder overgewicht.

Narcolepsie is evengoed niet extreem zeldzaam dus de vraag blijft altijd of dat direct te herleiden is naar die vaccinatie. Punt is wel dat we een fabrikant hebben gehad die in potentie vrij ernstige bijwerkingen heeft verzwegen en een regering die daar is ingetrapt. Dat ze daar dan 5 miljoen euro voor vrijmaken zonder daar overigens schuldbekentenis aan te koppelen kun je ook wat van vinden, maar mensen hebben natuurlijk wel degelijk recht van spreken als ze kritisch zijn wat ze zich in laten spuiten aan vaccinaties. Zeker als deze in sneltreinvaart geproduceerd zijn en over eventuele lange termijn gevolgen nog niets bekend is en met recente gemaakte fouten in het achterhoofd.

Het aantal nieuwe besmettingsgevallen loopt als een gek op en de de Belgen gaan versoepelen.

https://m.hln.be/nieuws/b(...)ad-beslist~ae379f3d/

quote:

Op donderdag 24 september 2020 05:53 schreef Elan het volgende:
Het aantal nieuwe besmettingsgevallen loopt als een gek op en de de Belgen gaan versoepelen.

https://m.hln.be/nieuws/b(...)ad-beslist~ae379f3d/

Maatregelen die niet of nauwelijks bijdragen versoepelen is een prima idee.

Maar aan de andere kant zullen er ook strengere maatregelen moeten komen die de huidige trend omkeren idd.

Willem Engel heeft een "doe opdracht" aan z'n volgelingen gegeven. Wat een enge vent zeg.

Check een screenshot van z'n oproep in dit artikel:

https://www.bd.nl/goirle/(...)llem-engel~a0d75be6/

Die ene Chinees met zn vleermuissoep heeft aardig wat teweeggebracht , duur kommetje soep

quote:

Op donderdag 24 september 2020 07:31 schreef Freecky28 het volgende:
Die ene Chinees met zn vleermuissoep heeft aardig wat teweeggebracht , duur kommetje soep

Zo, goeie grap, afgelopen maanden pas 998 keer voorbij zien komen.

quote:

Op donderdag 24 september 2020 07:30 schreef wpor het volgende:
Willem Engel heeft een "doe opdracht" aan z'n volgelingen gegeven. Wat een enge vent zeg.

Check een screenshot van z'n oproep in dit artikel:

https://www.bd.nl/goirle/(...)llem-engel~a0d75be6/

Wat een gek, https://www.telegraaf.nl/(...)astig-bij-teststraat nog zoiets, mensen worden gewoon lastig gevallen bij de teststraten

[ Bericht 2% gewijzigd door michiel_merk op 24-09-2020 08:06:01 ]

quote:

Op donderdag 24 september 2020 07:50 schreef michiel_merk het volgende:

[..]

Wat een gek, https://www.telegraaf.nl/(...)astig-bij-teststraat nog zoiets, mensen worden gewoon lastig gevallen bij de teststraten

Dat is meer niveau bij een abortuskliniek gaan staan en mensen lastig te vallen die daarheen gaan, omdat je tegen abortus bent.

Ik vind dit echt heel ernstig, eigenlijk, hoe klein de actie ook lijkt. Net als die oproep van Engel. Wat me opvalt in de tekst van Engel is dat hij stelt dat "we hebben geconcludeerd dat dit (dicht doen van een verzorgingshuis) nooit meer mocht...". Nee, dat hebben 'we' niet geconcludeerd, dat heeft hij besloten. In Nederland spelen we geen eigen rechter, dus kan hij dat niet concluderen en oproepen tot actie omdat een verzorgingshuis dat, tijdelijk, wel doet. De arrogantie.

quote:

Op woensdag 23 september 2020 22:36 schreef chratnox het volgende:

[..]

"Meneer de rechter, ik deed veiligheidsonderzoek om te kijken hoe fraudegevoelig de app is, waardoor ik een kopie heb gemaakt om te testen. Ik heb niet de intentie dit door te verkopen, wanneer mijn test klaar is deel ik mijn bevindingen met MinVWS"

Daar ga je echt niet voor veroordeeld worden, ze bieden je eerder een baan aan.

Maar dan heeft niemand het gebruikt, dus dan is het niet relevant voor de volksgezondheid. Als je het verspreid hebt, oof.

De school van een zoon van vrienden heeft zojuist de deuren gesloten vanwege het groot aantal coronagevallen.

Kan me niet voorstellen dat dit nog lang doorgaat zonder landelijk beleid.