NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, dat deed ze niet. Ze gaf het dilemma als een als-dan vraag.quote:Op dinsdag 22 september 2020 11:25 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Deed ze dat? Dat valt volgens mij nog te bezien.
'Als je Hitler zou mogen vermoorden, mag je dan ook etc etc'.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Onze boreale leider, die constant terug verwijst naar een glorieus verleden en met een hekel aan mensen met lichamelijke problemen kun je niet in hetzelfde rijtje als Hitler zetten.
Natuurlijk kun je wel vergelijkingen maken. En is er geen willekeur.quote:Op dinsdag 22 september 2020 10:35 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Hey, volgens speknek is het VOLKOMEN WILLEKEURIG dat ze Baudet kiest en is het ABSOLUUT NIET ZO dat er een vergelijking tussen Baudet en Hitler werd gemaakt tijdens deze les.
Dus ja, vertel eens, wat is het nou?
Nee dus, dat zegt ze niet.quote:Op dinsdag 22 september 2020 10:37 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Precies, dus Baudet == nieuwe Hitler, aldus de filosofiedocent in kwestie. Hebben we dat ook weer opgehelderd.
Ik ga het niet nog een keer helemaal uitleggen, dus daarom:quote:
Op Nederlandse scholen wordt kinderen geleerd rechtse politici te vermoorden.
Maar verder is er geen marxistische indoctrinatie in het onderwijs.
NWS / Waarom zou ik Baudet niet mogen vermoorden?
Ik kan niet spreken voor anderen. Maar in mijn betoog in het vorige topic en mijn posts daarna heb ik al duidelijk gezegd dat je prima Baudet 2020 kan vergelijken met Hitler 1920 (en dus niet Hitler 1940!).quote:
[..]
Vreemd. Volgens anderen die deze waanzin verdedigen kon Baudet alleen maar gekozen worden als voorbeeld omdat die overeenkomsten er juist niet zijn. (Waarom je dan uitgerekend Baudet kiest als voorbeeld en bijvoorbeeld niet doventolk Irma Sluis of de burgemeester van Appelscha is niet duidelijk)
Dat krijg je wanneer je recht probeert te lullen wat krom is.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-09-2020 11:30:18 ]
Wat is het toch ook een intellectuele, vrijdenkende partij he, dat FVD...
Het enige dat hier onrustbarend is, is het volgende:
Het enige dat hier onrustbarend is, is het volgende:
quote:De docente lijkt vervolgens al snel de ernst van haar woorden in te zien. ,,Sorry, dit wordt opgenomen. Ik moet een beetje voorzichtig zijn met wat ik zeg, natuurlijk.”
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
Een beetje gekunsteld. Maar ik snap het wel, want als je gewoon "doven en slechthorenden" zegt klinkt die vergelijking met Hitler niet zo overtuigend meer. Naast het feit dat het waarschijnlijk gewoon niet waar is.quote:
mensen met lichamelijke problemen
Dit en het vorige topic legen prima bloot waarom ze daarin volledig gelijk hadquote:
Wat is het toch ook een intellectuele, vrijdenkende partij he, dat FVD...
Het enige dat hier onrustbarend is, is het volgende:
[..]
Het domme eraan is dat zij doet alsof ze met het morele dilemma buiten de box gaat, terwijl ze keurig binnen haar kleingeestige boxje van Hitler, Trump en Baudet blijft.quote:
[..]
We weten niet hoe slim die docente is. Ze stelt inderdaad een vraag. Ze geeft toe dat die vraag misschien niet handig is, wellicht omdat ze vermoedt dat haar woorden uit hun verband kunnen worden getrokken. Of die vraag door een intelligente discussie gevolgd werd, en tot welke conclusie die leidde, is onbekend.
En ik zit dan weer met het dilemma of filosofie op dit niveau niet meer kwaad dan goed doet.quote:
[..]
Dat denkt ze niet. Ze legt haar leerlingen een moreel dillema voor. Dat is waar filosofie voor bedoeld is. Dat dat bij sommige zolderkamerautisten verkeerd valt is dan jammer.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maar filosofie is overduidelijk een brug te ver.quote:
Ik ben werktuigbouwkudig ingenieur (ir) en heb een master economie simpleton.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Iemand willen vermoorden lijkt me in geen enkele filosofie een gezonde gedachte
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
Gelukkig is daar ook in het geheel geen sprake van.quote:Op dinsdag 22 september 2020 11:33 schreef Plompzakker het volgende:
Iemand willen vermoorden lijkt me in geen enkele filosofie en gezonde gedachte
Huilen dan.
Dat weet je natuurlijk niet, maar het is in ieder geval niet relevant.quote:Op dinsdag 22 september 2020 11:34 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Gelukkig is daar ook in het geheel geen sprake van.
Toch is het natuurlijk wel een debiel vraagstuk.
"Als je een massamoordenaar mag doden, mag je dan ook een niet-moordenaar doden?"
Die vraag is toch wel een beetje "tone deaf", zoals de wokaïneverslaafden het zouden uitdrukken.
Searchers after horror haunt strange, far places.
En voor dat morele dilemma bestaat dan weer het vak filosofie.quote:
En ik zit dan weer met het dilemma of filosofie op dit niveau niet meer kwaad dan goed doet.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
De parallel die getrokken wordt lijkt me verontrustend genoeg. Nu vind ik Baudet ook een clown maar een Hitler is het niet.quote:
[..]
Gelukkig is daar ook in het geheel geen sprake van.
Maar het zal wel weer overwaaien, net als die hoogleraar die om volkert riep
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
Het is een beetje sus om uit je selectie voorbeelden op een schaal van "mensen die we haten tot mensen waar we van houden" levende Nederlandse politici te selecteren.
Wat je daarmee doet is signaal afgeven aan de klas dat dit een persoon is die gehaat zou moeten zijn door iedereen in de les. Zelfs als je punt is dat die persoon niet vogelvrij is ben je politiek indoctrinerend bezig...
En andersom zou het ook ziekelijk zijn om een trolly problem te doen waarin je de suggestie wekt dat het leven van Mark Rutte belangrijker is dan die van 5 oma's... omdat de VVD een bron van goed is in de wereld.
Gewoon niet doen dus. Ook niet omdat je denkt dat je met levende mensen een kleurrijker voorbeeld van de opdracht kan schetsen.. kinderen kunnen prima abstract denken.
[ Bericht 8% gewijzigd door SpecialK op 22-09-2020 11:55:44 ]
Wat je daarmee doet is signaal afgeven aan de klas dat dit een persoon is die gehaat zou moeten zijn door iedereen in de les. Zelfs als je punt is dat die persoon niet vogelvrij is ben je politiek indoctrinerend bezig...
En andersom zou het ook ziekelijk zijn om een trolly problem te doen waarin je de suggestie wekt dat het leven van Mark Rutte belangrijker is dan die van 5 oma's... omdat de VVD een bron van goed is in de wereld.
Gewoon niet doen dus. Ook niet omdat je denkt dat je met levende mensen een kleurrijker voorbeeld van de opdracht kan schetsen.. kinderen kunnen prima abstract denken.
[ Bericht 8% gewijzigd door SpecialK op 22-09-2020 11:55:44 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Oh?quote:
[..]
Een beetje gekunsteld. Maar ik snap het wel, want als je gewoon "doven en slechthorenden" zegt klinkt die vergelijking met Hitler niet zo overtuigend meer. Naast het feit dat het waarschijnlijk gewoon niet waar is.
Ben je vergeten dat het nazi regime niet zo heel vriendelijk was naar mensen met een beperking?
Mijn oma was niet Joods, maar heeft als kind toch in een kamp gezeten omdat ze kinderpolio had gehad en licht gehandicapt was.
Voor de duidelijkheid
Ik denk op geen enkel moment dat Baudet zo over mensen denkt met een beperking.
Daarin gaat de vergelijking mank.
Feit is dat het nazi regime ook mensen met een beperking als target had.
Dat Baudet dit optreden in deze context niet ok vond maakt niet dat hij mensen met een beperking als minder ziet. Ik heb geen enkele aanwijzing dat dat anders is, wel aanwijzingen dat hij geen enkel probleem heeft met mensen met een beperking en het belangrijk vindt dat ze in de maatschappij opgenomen worden.
Maar als iemand het toch wil zien als mensen met een beperking zijn minder is de vergelijking met Hitler en het nazi regime wel degelijk aanwezig
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Maar wat had Hitler in 1920 dan gedaan dat moord zou rechtvaardigen?quote:
[..]
Natuurlijk kun je wel vergelijkingen maken. En is er geen willekeur.
[..]
Nee dus, dat zegt ze niet.
[..]
Ik ga het niet nog een keer helemaal uitleggen, dus daarom:
NWS / Waarom zou ik Baudet niet mogen vermoorden?
[..]
Ik kan niet spreken voor anderen. Maar in mijn betoog in het vorige topic en mijn posts daarna heb ik al duidelijk gezegd dat je prima Baudet 2020 kan vergelijken met Hitler 1920 (en dus niet Hitler 1940!).
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Je weet niet in welke richting de verhandeling voerde. Zoals @babylon heeft uitgelegd zijn er wel degelijk parallelen te trekken tussen een 'vroege Hitler' en een 'huidige Baudet'. Dat betekent niet dat daaruit volgt dat Baudet 'een Hitler' zal worden, en ook dat is mogelijk juist een deel van de discussie.quote:
[..]
De parallel die getrokken wordt lijkt me verontrustend genoeg. Nu vind ik Baudet ook een clown maar een Hitler is het niet.
Maar het zal wel weer overwaaien, net als die hoogleraar die om volkert riep
Dan heb je nog het hellend vlak-element:
Toegegeven, de keuze om Baudet in het voorbeeld te betrekken is nogal onhandig. Dat blijkt nu ook, omdat het FvD-propagandabureau dit contextloze fragment gretig aangrijpt om quasi-verontwaardigd te ageren tegen de vermeende indoctrinatie door de verschrikkelijke linkse docenten die onze jeugd verpesten. Of zo.quote:
[..]
Dat zou je weten wanneer het fragment niet zo geknipt was dat zo'n beetje alle context ingevuld moet worden.
Het begint (blijkbaar) met de vraag of je Hitler mag vermoorden. Stel(!) dat het antwoord daarop 'ja' is, mag je dan ook zijn handlanger vermoorden? Of ook...? En misschien ook wel...? Hoe bepaal je dat?
En wat nou als je wéét dat je daarmee veel levens redt? Of denkt te weten dat je levens redt? Of wat nou als je vermoed een paar levens te redden?
Slippery slope gecombineerd met het trolleydilemma.
Huilen dan.
Ongetwijfeld ook met een Timmermans, Ollongren, Jetten of Klaver.quote:
[..]
Je weet niet in welke richting de verhandeling voerde. Zoals @:babylon heeft uitgelegd zijn er wel degelijk parallelen te trekken tussen een 'vroege Hitler' en een 'huidige Baudet'.
You only live once, so be sure to spend fifteen hours a day staring at a screen seeking the approval of strangers
De keuze is niet onhandig omdat "ze gesnapt zijn en het koren op iemands molen is".quote:
Toegegeven, de keuze om Baudet in het voorbeeld te betrekken is nogal onhandig. Dat blijkt nu ook, omdat het FvD-propagandabureau dit contextloze fragment gretig aangrijpt om quasi-verontwaardigd te ageren tegen de vermeende indoctrinatie van die verschrikkelijke linkse docenten die onze jeugd verpesten. Of zo.
De keuze is onhandig omdat het gewoon totaal niet gezond is voor de kinderen om dit soort rare conclusies en insinuaties bij levende bekende Nederlanders voorgeschoteld te krijgen door iemand met autoriteit (een leraar).
School is niet de plek voor Two Minutes of Hate.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Maar jij weet dat wel?quote:
[..]
Je weet niet in welke richting de verhandeling voerde. Zoals @:babylon heeft uitgelegd zijn er wel degelijk parallelen te trekken tussen een 'vroege Hitler' en een 'huidige Baudet'. Dat betekent niet dat daaruit volgt dat Baudet 'een Hitler' zal worden, en ook dat is mogelijk juist een deel van de discussie.
Verder is het Hitler roepen over iemand met een andere mening inmiddels zo vaak gedaan dat het niet meer origineel is en het ook geen waarde meer heeft
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
