Dat zou ik een heel gevaarlijke oplossing vinden. Dan kan een volgend kabinet wel besluiten de verkiezingen een jaartje op te schuiven omdat ze zo lekker bezig zijn maar een bepaalde klus niet af krijgen.quote:Op woensdag 23 september 2020 02:43 schreef FYazz het volgende:
Of we in maart 2021 nu doorgaan met Rutte 3 of starten met Rutte 4. Veel maakt het niet uit.
Ik denk dat je me niet geheel begrijpt.quote:Op woensdag 23 september 2020 09:03 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Dat zou ik een heel gevaarlijke oplossing vinden. Dan kan een volgend kabinet wel besluiten de verkiezingen een jaartje op te schuiven omdat ze zo lekker bezig zijn maar een bepaalde klus niet af krijgen.
Dus omdat jij denkt de uitslag van de verkiezingen al te weten is het geen probleem de verkiezingen zelf wel wat opschuiven zeg je letterlijk. Dat vind ik geen dus totaal geen argument.quote:Op woensdag 23 september 2020 09:55 schreef FYazz het volgende:
[..]
Ik denk dat je me niet geheel begrijpt.
Ik zeg nergens dat het/een kabinet zomaar kan besluiten om het een jaartje op te schuiven omdat ze een bepaalde klus niet afkrijgen.
Ik zeg dat ik de voorkeur geef aan vrije en toegankelijke verkiezingen ipv halve oplossingen.
Daarnaast zeg ik enkel dat als er in maart geen verkiezingen zijn we doorgaan met Rutte 3 en als er in maart wel verkiezingen zijn we zeer waarschijnlijk verdergaan met Rutte 4.
Nee, zeg ik helemaal niet letterlijkquote:Op woensdag 23 september 2020 14:44 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Dus omdat jij denkt de uitslag van de verkiezingen al te weten is het geen probleem de verkiezingen zelf wel wat opschuiven zeg je letterlijk. Dat vind ik geen dus totaal geen argument.
Verder is de organisatie wel iets lastiger maar dat is het een half jaar later mogelijk ook wel. Het zeer zeker niet onmogelijk om op redelijk normale wijze verkiezingen te houden. De enige bottelnek zie ik bij het regelmatig schoonmaken van het stemhokje. Dat is dan weer op te vangen door er domweg twee keer zoveel neer te zetten. Verder zal inderdaad veel meer ruimte nodig zijn voor wachtrijen maar daar zijn ook wel creatieve oplossingen voor te verzinnen.
Dat zegt Lukashenko ook. Het argument dat het niet uitmaakt is gewoon de dood aan de democratie. Hoe kan jij nou bepalen dat het niet uitmaakt. Maar goed dat zie jij kennelijk anders.quote:Op woensdag 23 september 2020 14:59 schreef FYazz het volgende:
Ik zeg dat het mogelijk weinig uitmaakt.
quote:Op woensdag 23 september 2020 15:11 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Dat zegt Lukashenko ook. Het argument dat het niet uitmaakt is gewoon de dood aan de democratie. Hoe kan jij nou bepalen dat het niet uitmaakt. Maar goed dat zie jij kennelijk anders.
Dat campagnes anders moeten is het probleem voor de partijen, niet voor de verkiezingen zelf.
Ik zie absoluut niet waarom verkiezingen een half jaar later gegarandeerd eenvoudiger zijn. Tot nog toe zie ik geen overtuigend argument waarom het niet op de geplande datum zou kunnen. Geef eens een inhoudelijk argument waarom de verkiezingen niet voor en wel na de zomer kunnen. Ik zal het nog eens anders vragen, wat maakt dat de verkiezingen in het voorjaar oneerlijk zouden verlopen en in het najaar niet?
Dat is wel een understatement.quote:Op woensdag 23 september 2020 16:07 schreef FYazz het volgende:
Lastig, je schijnt me niet te begrijpen en trekt het steeds in het zwart/wit of ik leg het niet goed uit.
Kan gebeuren, op een forum is het ook lastiger om te begrijpen wat men precies bedoelt, maar we praten nu langs elkaar heen en dat begint wat te vervelen.
Wat doe je naar zeg! Dit is echt geen fijne manier van praten met elkaar, zeker niet als ik oprecht de moeite doe om mijn eerdere reacties uitgebreid toe te lichten.quote:Op woensdag 23 september 2020 16:42 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Dat is wel een understatement.
Ik heb in mijn vorige reactie tot drie keer toe gevraagd waarom verkiezingen niet kunnen in maart. Gewoon concreet wat feitelijk verkiezingen in de weg staat. Waarom kunnen de verkiezingen niet in maart gehouden worden? Is het nou zo moeilijk daar een concreet antwoord op te geven?.
De kans daar op is reëel zodat het niet anders kan, zolang de tweede golf besmettingen aan de gang is.quote:Op woensdag 23 september 2020 09:55 schreef FYazz het volgende:
[..]
Ik denk dat je me niet geheel begrijpt.
Ik zeg nergens dat het/een kabinet zomaar kan besluiten om het een jaartje op te schuiven omdat ze een bepaalde klus niet afkrijgen.
Ik zeg dat ik de voorkeur geef aan vrije en toegankelijke verkiezingen ipv halve oplossingen.
Daarnaast zeg ik enkel dat als er in maart geen verkiezingen zijn we doorgaan met Rutte 3 en als er in maart wel verkiezingen zijn we zeer waarschijnlijk verdergaan met Rutte 4.
En volledig oncontroleerbaar.quote:Op woensdag 23 september 2020 21:59 schreef mthecatlover het volgende:
Digitaal stemmen volledig coronaproof...
Laten we niet doorslaan en corona gebruiken voor een complete kaalslag van ongeveer alles.quote:Op woensdag 23 september 2020 22:17 schreef Ven1972 het volgende:
@:Fyazz, ik heb jouw reacties gelezen over uitstel van het verkiezingen. Ik kan me echt in vinden dat het ook vele redenen zijn dat wel eens belemmerd kan zijn voor doorgang van de Tweede Kamerverkiezingen in maart 2021. misschien is het beste optie op te schuiven naar 2022 zodat iedereen gevaccineerd is tegen het coronavirus.
Tweede golven besmettingen en opnames die ooit lang kan duren kan een boosdoener zijn voor doorgang van de verkiezingen ongeacht dat ook veel mensen die in een risicogroep zitten misschien niet durven om naar een stembureau te komen om een stem te brengen. Inderdaad kan ook reden zijn dat mensen in een politieke partij te druk is met bestrijden van het coronavirus en geen tijd hebben om een campagne te voeren voor zijn of haar partij om verkiezingen een jaar te kunnen opschuiven.
Okay, maar nu is nog wel te vroeg wat het kabinet gaat beslissen. Voorlopig is het ook geval dat de verkiezingen gewoon doorgaan op 17 maart 2021.quote:Op woensdag 23 september 2020 22:21 schreef galantis het volgende:
[..]
Laten we niet doorslaan en corona gebruiken voor een complete kaalslag van ongeveer alles.
Dat bepaalde dingen momenteel anders gaan is nog geen reden en al helemaal geen vrijbrief om alles wat je maar kan verzinnen maar anders te gaan inrichten onder het mom van 'dit kan dus echt niet meer tijdens een pandemie!'.
Voor de kluizenaars en kwetsbaren bestaan er gewoon volmachtstemmen.
En scholen ook niet. Kan betekenen dat de gemiddelde kiezer verder moet reizen.quote:Op maandag 21 september 2020 20:04 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het grootste probleem ligt hem in de lokaties. Bejaarden en verzorginghuizen zullen mogelijk geen optie zijn dit keer.
Dat was ook een punt van kritiek van de Kiesraad op het plan om 'besloten stembureaus' voor bejaardenhuizen in te richten. Dat moest er niet toe leiden dat iemand van buiten niet toe kan zien op de stemming.quote:Op maandag 21 september 2020 20:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Volgens de kieswet heb ik het recht om een stemlokaal in te gaan en daar eens even te kijken of alles goed gaat. Dat klinkt wellicht wat ridicuul, maar dat is een hele belangrijke waarborg. Dus dat moet je wel even goed in de gaten houden, dat het geen achterkamertjesgedoe wordt.
Waar moeten de bejaarden dan stemmen??? Zielig voor 50Plusquote:Op maandag 21 september 2020 20:04 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het grootste probleem ligt hem in de lokaties. Bejaarden en verzorginghuizen zullen mogelijk geen optie zijn dit keer.
Voor de meeste mensen totaal niet controleerbaar, fraudegevoelig en foutgevoelig. Zie de verkiezingen van 't CDA laatst.quote:Op woensdag 23 september 2020 21:59 schreef mthecatlover het volgende:
Digitaal stemmen volledig coronaproof...
Nah, doe maar niet. Ik krijg een stempas voor stembureau 15 minuten lopen verder. Terwijl er ook 2 stembureaus zijn die vlakbij mijn voordeur zijn.quote:Op donderdag 24 september 2020 19:05 schreef freako het volgende:
Een makkelijke manier om de rijen korter te houden is stimuleren dat kiezers stemmen bij hun 'eigen' stembureau (ook al is dat net even uit de richting, en kun je er niet zo goed parkeren). En om als het even kan te stemmen tussen 09:00 en 17:00. Dat is normaliter de rustigste periode.
Het zal je misschien verbazen, maar er zijn ook mensen die nu juist niet naar de Efteling, Amsterdam, het terras et cetera gaan omdat ze zich zorgen maken om hun gezondheid of die van anderen.quote:Op vrijdag 25 september 2020 08:33 schreef Sapstengel het volgende:
Mensen kunnen uitgaan, naar de Efteling en met de trein een dagje naar Amsterdam om daar op het terras te zitten. Waarom stemmen dan niet gewoon kan zou mij een raadsel zijn.
Geef je iemand die niet bang is een volmacht.quote:Op vrijdag 25 september 2020 13:52 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Het zal je misschien verbazen, maar er zijn ook mensen die nu juist niet naar de Efteling, Amsterdam, het terras et cetera gaan omdat ze zich zorgen maken om hun gezondheid of die van anderen.
Het zou toch sneu zijn als die mensen dan ook maar de verkiezingen aan zich voorbij moeten laten gaan, nietwaar?
In het artikel staat dat niet met potlood gestemd hoeft te worden als het maar rood is. Ik meen me te herinneren dat er een keer ophef is geweest dat twee mensen met rode balpen hebben gestemd bij de (getrapte) 1e kamerverkiezingen.quote:Op vrijdag 25 september 2020 17:53 schreef freako het volgende:
18 november is er wat dat betreft een mooie proeftuin: herindelingsverkiezingen in een aantal gemeenten in Groningen en Noord-Brabant. In Delfzijl konden stembureauleden alvast oefenen met de coronamaatregelen.
https://www.rtvnoord.nl/n(...)ronaproof-stembureau
Dat was een D66-Statenlid met een blauwe balpen. Hij kon het potlood niet vinden, dat was achter een richeltje gevallen. Dat kostte D66 een zetel in de Eerste Kamer, waardoor ook de SGP nodig was voor gedoogsteun van het kabinet Rutte-II. Het Reformatorisch Dagblad heeft het Statenlid daarom geïnterviewd (en met een balpen op de foto gezet):quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:24 schreef qajariaq het volgende:
[..]
In het artikel staat dat niet met potlood gestemd hoeft te worden als het maar rood is. Ik meen me te herinneren dat er een keer ophef is geweest dat twee mensen met rode balpen hebben gestemd bij de (getrapte) 1e kamerverkiezingen.
Dan zou ik graag dat wel willen laten beperken tot potlood, pen of stift en dan alleen bepaalde kleuren. Als ik nu mijn buurman onder druk zet om met groene lippenstift te stemmen dan wordt het wel erg eenvoudig om hem te controleren.quote:Op zaterdag 26 september 2020 13:59 schreef Nielsch het volgende:
Snel de wet aanpassen zodat mensen gewoon met een blauwe pen mogen stemmen die ze van huis meenemen dan. Lijkt me beter dan digitaal ofzo.
Soms kom je nog wel eens leuke dingen tegen in oude kranten.quote:Op zaterdag 26 september 2020 10:24 schreef qajariaq het volgende:
[..]
In het artikel staat dat niet met potlood gestemd hoeft te worden als het maar rood is. Ik meen me te herinneren dat er een keer ophef is geweest dat twee mensen met rode balpen hebben gestemd bij de (getrapte) 1e kamerverkiezingen.
Ik zou er niet voor zijn dat met eigen schrijfgerei gestemd kan worden want dat kan een aantasting van het stemgeheim worden. Maar goed, selfies met je stem mogen ook.
Ah, ik had het dus ook weer niet helemaal uit mn duim gezogen.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 14:01 schreef freako het volgende:
[..]
Soms kom je nog wel eens leuke dingen tegen in oude kranten.
Vroeger stond er in de Kieswet dus wel dat er alleen met rood potlood gestemd kon worden. Toen er bij de gemeenteraadsverkiezingen van 1974 in Kampen in een stembureau een rode balpen was gebruikt, is de stemming daar uiteindelijk ongeldig verklaard, en moest er een half jaar later in dat stembureau opnieuw gestemd worden. .
https://www.delpher.nl/nl(...)0823620:mpeg21:a0072
Partijen hebben normaal gesproken geen rol in het werven van stembureauvrijwilligers, dat ligt op het bordje van de gemeente. In het verleden werden er nog wel eens raadsleden e.d. benoemd, maar dat wordt ontmoedigd (en voor gemeenteraadsverkiezingen is het binnenkort zelfs verboden dat er kandidaten ook stembureaulid zijn).quote:Op donderdag 8 oktober 2020 14:33 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Ah, ik had het dus ook weer niet helemaal uit mn duim gezogen.
Op de site van de gemeente al eens gezocht hoe ik me kan aanmelden als vrijwilliger (bureau of teller) maar daar is (nog?) echt helemaal niets over te vinden. Ik wil dit onafhankelijk doen dus niet via een partij.
Dank je, een algemeen contactformulier ingevuld. Eens zien of ik er reactie op krijg.quote:Op donderdag 8 oktober 2020 14:57 schreef freako het volgende:
Je zou op de website kunnen kijken of er contactgegevens voor 'bureau verkiezingen' of iets dergelijks te vinden is, en die te mailen dat je belangstelling hebt (of anders burgerzaken of publiekszaken of iets in die richting). Kan zijn dat de werving al loopt onder de vrijwilligers van de laatste keer, en dat daarna pas wordt gekeken hoeveel vacatures er nog zijn.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |