TDF Tour de France 2023
Op naar Parijs. Wie gaat er winnen? Wie gaat er gepakt worden met doping? Genoeg te bespreken dus. :)
Wel extra pijnlijk: zonder het tijdverlies van Pogacar in de waaieretappe had hij dus inderdaad al het geel gehad (en behouden) en hadden we dit niet als zodanig ervaren.
Doe dit maar niet meerquote:Op zaterdag 19 september 2020 19:02 schreef naatje_1 het volgende:
Door de woeiwaaieretappe verloor Pogacar tijd maar nu wind hij de Tour
Of juist een extra dimensiequote:Op zaterdag 19 september 2020 19:02 schreef Jedi_Pimp het volgende:
Wel extra pijnlijk: zonder het tijdverlies van Pogacar in de waaieretappe had hij dus inderdaad al het geel gehad (en behouden) en hadden we dit niet als zodanig ervaren.
Maar ik kan 't mis hebben...
Je hele punt met waaiers slaat echt kant noch wal, we hadden het erover dat Roglic volgens jou een stuk frisser in de finales in de bergen zat omdat hij ploeggenoten had. Waaiers hebben daar niets mee van doen, want die waaiers waren niet in die bergetappes. En Pogacar had sowieso ook gewoon ploeggenoten mee deze Tour, dacht ik toch gezien te hebben. Dus die konden in de waaiers niets betekenen, begrijp ik volgens jou? Waar waren die dan?quote:Op zaterdag 19 september 2020 18:56 schreef Patroon het volgende:
[..]
Dat is nog een heel verschil met een ploeg die helpt in de waaier. Ik ken genoeg renners die pro continentaal rijden en die geven ook aan dat je bij klassiekers echt een ploeg nodig hebt om voorin de waaier te zitten. Rij zelf ook koersen (niet op dat niveau, amateurs en vroeger junioren) maar weet ook dat je echt een ploeg nodig hebt die je er doorheen loodsen.
Maar blijf vooral roepen dat het onzin is, je zal zelf ook wel koers ervaring hebben..
Er is toen volgens mij ook gesproken over de vraag of het verstandig was om Pogi weer zoveel tijd te laten terugpakken. En het feit dat de ploegleiding van JumboVisma niet ingreep na de eigengereide beslissing van Dumoulin, werd toen door sommigen ook al een tactische misser genoemd.quote:
[..]
Twee weken geleden was er een discussie over een tactische blunder met Dumoulin, dat heeft vrij weinig met vandaag te maken. Dat kwam gewoon aan op Roglic tegen Pogacar en die eerste blijkt, om wat voor reden dan ook, plots niet meer goed genoeg. Iets wat niemand, zelfs Pogacar zelf waarschijnlijk niet, had zien aankomen. Als we het toch over achteraf gejammer hebben: Dumoulin bleek verre van goed genoeg en is vandaag ook behoorlijk weggereden.
Over de vraag of Dumoulin echt zo slecht was als-ie zelf dacht: zie een paar eerdere posts. Daarover kun je van mening verschillen. Met zo'n strontklim aan het einde, vind ik overigens helemaal niet dat vandaag hij "behoorlijk is weggereden".
Hij heeft ooit de Giro gewonnen met een veel vlakkere tijdrit aan het eind, en zelfs die wist-ie niet te winnen. Ik vind dat Dumoulin een meer dan uitstekende tour heeft gereden, hij heeft hem als meesterknecht volbracht, maar ik vind dat hij zichzelf te laag heeft ingeschat. En verder vind ik dat JumboVisma zich teveel heeft laten leiden door "nu hoeft het nog niet, pas in Parijs telt het". Zoals al eerder vermeld, heb ik dan meer met de credo's van ouwe (al dan niet overleden) rotten als Peter Post en Jan Raas: pakken wat je pakken kan; in de zak is in de zak. En met 2 kandidaat-eindwinnaars heb je nu eenmaal meer ijzers in het vuur.
En nogmaals: dat heeft met opportunisme (achteraf) niets te maken.
Ik doe het ff rustig aan.
Dit lag volkomen in de lijn der verwachting.quote:
[..]
Dumoulin bleek verre van goed genoeg en is vandaag ook behoorlijk weggereden.
Hopelijk komt er veel oud zeer op tafel.quote:
Boogerd en Dekker bij de avondetappe, wordt gezellig.
Overigens, de manier waarop Tom sprak over het feit dat Pogacar "nog sneller reed dan ik" zegt ook wel heel veel. Volgens mij vertrouwt hij er niks van.
Michael en Thomas ? echt?quote:
Boogerd en Dekker bij de avondetappe, wordt gezellig.
Wat moet ik nou kijken zuiplap PatLef bij de Belg
Ik heb het niet alleen over de bergetappes, maar ook over de waaieretappe. In de bergen is het inderdaad meer man tegen man geweest, maar in de waaieretappe heeft Poga het meeste verloren. Het is duidelijk dat je er zelf geen ervaring mee hebt, maar met waaiers heb je echt ploeggenoten nodig die je naar voren rijden en je toelaten in de waaier. Je kan nog zo sterk zijn, maar als je geen ruimte voorin krijgt, zit je al snel op de kant. Blijkbaar heb je dat zelf nooit gedaan, helemaal prima...maar zeggen dat ik onzin spreek is vrij kort door de bocht.quote:
[..]
Je hele punt met waaiers slaat echt kant noch wal, we hadden het erover dat Roglic volgens jou een stuk frisser in de finales in de bergen zat omdat hij ploeggenoten had. Waaiers hebben daar niets mee van doen, want die waaiers waren niet in die bergetappes. En Pogacar had sowieso ook gewoon ploeggenoten mee deze Tour, dacht ik toch gezien te hebben. Dus die konden in de waaiers niets betekenen, begrijp ik volgens jou? Waar waren die dan?
Jumbo had het tijdens die waaier etappe veel beter georganiseerd, sowieso zijn Nederlandse en Belgische ploegen vaak veel beter met waaiers door ervaring. 90% élite/belofte koersen in Nederland en ook veel in België worden beslist met waaiers.
Maar ik kan 't mis hebben...
https://nos.nl/collectie/(...)-van-de-klas-geweestquote:
Overigens, de manier waarop Tom sprak over het feit dat Pogacar "nog sneller reed dan ik" zegt ook wel heel veel. Volgens mij vertrouwt hij er niks van.
Poga komt met een paar klassieke uitspraken.
Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
Pogacar reed tijdens die rit eerst lek en toen hij weer terugkwam in het peloton werd hij opgehouden door een valpartij. Dat was pure pech.quote:
[..]
Ik heb het niet alleen over de bergetappes, maar ook over de waaieretappe. In de bergen is het inderdaad meer man tegen man geweest, maar in de waaieretappe heeft Poga het meeste verloren. Het is duidelijk dat je er zelf geen ervaring mee hebt, maar met waaiers heb je echt ploeggenoten nodig die je naar voren rijden en je toelaten in de waaier. Je kan nog zo sterk zijn, maar als je geen ruimte voorin krijgt, zit je al snel op de kant. Blijkbaar heb je dat zelf nooit gedaan, helemaal prima...maar zeggen dat ik onzin spreek is vrij kort door de bocht.
Jumbo had het tijdens die waaier etappe veel beter georganiseerd, sowieso zijn Nederlandse en Belgische ploegen vaak veel beter met waaiers door ervaring. 90% élite/belofte koersen in Nederland en ook veel in België worden beslist met waaiers.
Dus ja, ik ben bang dat je post niet volledig opgaat.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Hij zei ook echt dat hij het parcours heel goed kende en bedankte zijn team daar ontzettend voorquote:
[..]
https://nos.nl/collectie/(...)-van-de-klas-geweest
Poga komt met een paar klassieke uitspraken.
Behalve dat het feitelijk onjuist is.quote:
[..]
Dit lag volkomen in de lijn der verwachting.
Hij is 2e geworden in een loodzware tijdrit na 3 weken Tour met heel veel bergen, en hij is 7e geworden in een Tour die hij grotendeels als knecht heeft gereden. Kom er maar eens om.
Ik doe het ff rustig aan.
Dan nog blijft staan dat je bij waaier koersen echt een ploeg moet hebben. Maar goed, prachtige ontknoping dit. Lang geleden dat ik zo heb genotenquote:
[..]
Pogacar reed tijdens die rit eerst lek en toen hij weer terugkwam in het peloton werd hij opgehouden door een valpartij. Dat was pure pech.
Dus ja, ik ben bang dat je post niet volledig opgaat.
Maar ik kan 't mis hebben...
Och, knechten uit zijn eigen gewonnen Giro zaten ook gewoon bij de Oostenrijkse bloedbank. ONZE Tom zelf niet natuurlijk.quote:
Overigens, de manier waarop Tom sprak over het feit dat Pogacar "nog sneller reed dan ik" zegt ook wel heel veel. Volgens mij vertrouwt hij er niks van.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
