POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je kan je niet niks aantrekken van de WTO. Het VK is lid en zal dus de regels moeten volgen of voor het gerecht in het VK iedere zaak verliezen die andere landen dan aanspannen als ze invoerrechten alsnog willen heffen bijvoorbeeld of geen toegang verlenen voor bepaalde goederen.quote:Op donderdag 24 september 2020 23:53 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Doen ze het op papier of ze trekken zich niks van de wto aan
Of ze doen het wel nadat de EU het heeft gedaan, zodat ze naar de EU kunnen wijzen
Naar de EU wijzen gaan ze toch wel doen, doen ze al jaren, doen ze nu, zullen ze blijven doen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Hoho, niet Nederlands recht gaan plakken op het Britse systeem. Daar geldt dat parlement soeverein is, als het britse parlement een wet maakt die in gaat tegen internationaal recht dan gaat in GB die wet voor.quote:Op vrijdag 25 september 2020 00:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je kan je niet niks aantrekken van de WTO. Het VK is lid en zal dus de regels moeten volgen of voor het gerecht in het VK iedere zaak verliezen die andere landen dan aanspannen als ze invoerrechten alsnog willen heffen bijvoorbeeld of geen toegang verlenen voor bepaalde goederen.
Naar de EU wijzen gaan ze toch wel doen, doen ze al jaren, doen ze nu, zullen ze blijven doen.
Internationaalrechtelijk zijn ze dan uiteraard wel in overtreding, maar daar kun je bij de britse rechter niks mee.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dat denk ik niet. Britse wetgeving erkent internationale verdragen zoals de WTO gewoon. Als de Britten een wet maken die hun lidmaatschap buiten spel zet dan is het een ander verhaal maar gewoon de grens open laten zonder uit de WTO te stappen of wetgeving te maken leid tot het scenario wat ik beschrijf.quote:
[..]
Hoho, niet Nederlands recht gaan plakken op het Britse systeem. Daar geldt dat parlement soeverein is, als het britse parlement een wet maakt die in gaat tegen internationaal recht dan gaat in GB die wet voor.
Internationaalrechtelijk zijn ze dan uiteraard wel in overtreding, maar daar kun je bij de britse rechter niks mee.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ach de WTO is toch ook maar een tandeloze tijger. Dat zal het punt niet zo zijn.
[ Bericht 4% gewijzigd door KareldeStoute op 25-09-2020 08:06:39 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door KareldeStoute op 25-09-2020 08:06:39 ]
Wanneer Trump tariffs op EU goederen instelt reageert de EU met tariffs op goederen uit de VS, ze wachten niet op een uitspraak van de WTO. Als GB goederen vanuit Ierland zonder tariffs binnenlaat maar op goederen uit andere landen wel tariffs heft, zullen die landen ook reageren.quote:
Ach de WTO is toch ook maar een tandeloze tijger. Dat zakjes punt niet zo zijn.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Oh, een en al gezeik zal het zeker wordenquote:
[..]
Wanneer Trump tariffs op EU goederen instelt reageert de EU met tariffs op goederen uit de VS, ze wachten niet op een uitspraak van de WTO. Als GB goederen vanuit Ierland zonder tariffs binnenlaat maar op goederen uit andere landen wel tariffs heft, zullen die landen ook reageren.
. Maar dat kan inderdaad prima buiten de WTO om.
Ze zouden de WA ook moeten erkennen, maar ja.quote:
[..]
Dat denk ik niet. Britse wetgeving erkent internationale verdragen zoals de WTO gewoon. Als de Britten een wet maken die hun lidmaatschap buiten spel zet dan is het een ander verhaal maar gewoon de grens open laten zonder uit de WTO te stappen of wetgeving te maken leid tot het scenario wat ik beschrijf.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Ja, en dat is een goed punt maar WTO regels negeren is een wereldwijd probleem wat dan niet meer op te lossen is met een last minute deal, natuurlijk. Grenzen open mag, geen probleem, van de WTO maar dat geld dan voor ieder lid van de WTO, de EU dus ook, maar andere lidstaten mogen wel gewoon hun regels op jou toepassen.quote:
[..]
Ze zouden de WA ook moeten erkennen, maar ja.
Dat zou absoluut desastreus zijn voor de Britse economie.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat is inderdaad hun spel. Daarom zetten ze hun tarieven net wat lager dan die van de EU, zodat ze de zooi via hun de EU in kunnen smokkelen.quote:
[..]
Mwoah, ik vind het een eng spel wat er gespeeld wordt in de UK. Vooral omdat het doel lijkt te zijn dat er geen grens tussen Noord Ierland en de rest van de UK gaat komen ondanks wat er in de WA staat, maar dat de UK er op gokt dat de EU geen grens tussen NI en de de Irish republic gaat optuigen, waardoor de UK gewoon toegang krijgt tot de EU common market via een soort smokkelroute.
Als de EU dan toch een grens optuigt, dan krijgt de EU de schuld voor het verbreken van de GFA
Niemand die ze tegenhoudt als ze zich niks van de WTO aantrekken onder het mom van "soevereiniteit". Ik zie ze ertoe in staat om elk land andere tarieven op te leggen. Is dat land het er niet mee eens dan verliezen ze de UK als afzetmarkt ( zo arrogant schat ik ze wel in)quote:
[..]
Ja, en dat is een goed punt maar WTO regels negeren is een wereldwijd probleem wat dan niet meer op te lossen is met een last minute deal, natuurlijk. Grenzen open mag, geen probleem, van de WTO maar dat geld dan voor ieder lid van de WTO, de EU dus ook, maar andere lidstaten mogen wel gewoon hun regels op jou toepassen.
Dat zou absoluut desastreus zijn voor de Britse economie.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Nee, zo stupide zijn ze nu ook weer niet. Althans, dat hoop ik. Vooral niet omdat het de Brexiteers zijn geweest die al jarenlang de loftrompet op de WTO (haha!) steken. Dan word het moeilijk om te verkopen dat je nu roept dat je de WTO niet nodig hebt.quote:
[..]
Niemand die ze tegenhoudt als ze zich niks van de WTO aantrekken onder het mom van "soevereiniteit". Ik zie ze ertoe in staat om elk land andere tarieven op te leggen. Is dat land het er niet mee eens dan verliezen ze de UK als afzetmarkt ( zo arrogant schat ik ze wel in)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
We zullen zien, maar ik ben bang dat ze wel zo stupide zijn mits ze de slag om de WA te negeren gaan winnenquote:
[..]
Nee, zo stupide zijn ze nu ook weer niet. Althans, dat hoop ik. Vooral niet omdat het de Brexiteers zijn geweest die al jarenlang de loftrompet op de WTO (haha!) steken. Dan word het moeilijk om te verkopen dat je nu roept dat je de WTO niet nodig hebt.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Nou ja, dat is geen slag. Dat is een open uitnodiging om het doel van een handelsembargo te worden. Het enige wat dat garandeert is dat de Britten nog meer verliezen want de VS, en met name het Congress, gaat geen schending van het GVA toestaan zonder maatregelen.quote:
[..]
We zullen zien, maar ik ben bang dat ze wel zo stupide zijn mits ze de slag om de WA te negeren gaan winnen
De WA word niet meer gewijzigd, de enige optie voor het VK is om die wet in te trekken dan wel onschadelijk te maken want de WA geeft de enige werkbare oplossing voor NI.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Klopt, en de truc is dus dat de UK geen grens op zet maar de EU dat laat doenquote:
[..]
Nou ja, dat is geen slag. Dat is een open uitnodiging om het doel van een handelsembargo te worden. Het enige wat dat garandeert is dat de Britten nog meer verliezen want de VS, en met name het Congress, gaat geen schending van het GVA toestaan zonder maatregelen.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Dat is geen truc, dat is zelfmoord. Want dan is de grens tussen Frankrijk en het VK ook helemaal open. En die van Nederland met het VK. Etc etc.quote:
[..]
Klopt, en de truc is dus dat de UK geen grens op zet maar de EU dat laat doen
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Yep, en dan hebben ze dus hun toegang tot de EU en kunnen ze de USA diezelfde toegang biedenquote:
[..]
Dat is geen truc, dat is zelfmoord. Want dan is de grens tussen Frankrijk en het VK ook helemaal open. En die van Nederland met het VK. Etc etc.
Eens kijken hoe snel de USA de EU de schuld geeft van het breken van de gva
UK wordt dan de lachende 3e want zij verdienen goud geld als doorvoerhaven naar de EU via Eire
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Nee, dat hebben ze niet. Het is precies andersom, de EU heeft vrije toegang tot het VK en het VK heeft alleen WTO basis toegang tot de EU.quote:
[..]
Yep, en dan hebben ze dus hun toegang tot de EU en kunnen ze de USA diezelfde toegang bieden
Eens kijken hoe snel de USA de EU de schuld geeft van het breken van de gva
UK wordt dan de lachende 3e want zij verdienen goud geld als doorvoerhaven naar de EU via Eire
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Werkt 2 kanten op.. de EU zal namelijk geen grensposten opzetten op de grens met NI, tenzij ze de schuld willen krijgen van het verbreken van de gvaquote:
[..]
Nee, dat hebben ze niet. Het is precies andersom, de EU heeft vrije toegang tot het VK en het VK heeft alleen WTO basis toegang tot de EU.
Oftewel vrije influx van goederen vanuit de UK naar Eire
Of
De EU zet wel een grens op en krijgt de schuld voor het verbreken van de gva met alle gevolgen van dien
Grens tussen de rest van de UK en de EU zal wel in stand gehouden worden
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Sorry, maar dat is geen steekhoudend verhaal, de EU gaat dat wel doen namelijk omdat voor de EU exact dezelfde problematiek mbt de WTO geld als voor het VK. De EU gaat voor de lieve vrede in Ierland niet het bestaansrecht van de EU en de Single Market op het spel zetten.quote:
[..]
Werkt 2 kanten op.. de EU zal namelijk geen grensposten opzetten op de grens met NI, tenzij ze de schuld willen krijgen van het verbreken van de gva
Oftewel vrije influx van goederen vanuit de UK naar Eire
Of
De EU zet wel een grens op en krijgt de schuld voor het verbreken van de gva met alle gevolgen van dien
Grens tussen de rest van de UK en de EU zal wel in stand gehouden worden
En nee, dat is onmogelijk, je kan niet een grens open zetten met de EU zonder de andere grenzen ook open te zetten, je niet zeggen dat er geen grens in Ierland is maar wel tussen Frankrijk en het VK.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ah, de West-Duitse variant. Het hebben van een grens is iets voor beide partijen, wat ze er mee doen is hun eigen zorg. Het is niet zo dat een grens niet bestaat als je je vingers in je oren doet en heel hard la la la gaat zingenquote:
[..]
Werkt 2 kanten op.. de EU zal namelijk geen grensposten opzetten op de grens met NI, tenzij ze de schuld willen krijgen van het verbreken van de gva
Oftewel vrije influx van goederen vanuit de UK naar Eire
Of
De EU zet wel een grens op en krijgt de schuld voor het verbreken van de gva met alle gevolgen van dien
Grens tussen de rest van de UK en de EU zal wel in stand gehouden worden
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dus de EU zet een grens op in Ierland, krijgt daarmee de schuld van het verbreken van de GFA en de UK haalt een politieke overwinning met wellicht als doel Eire ook uit de EU te trekkenquote:
[..]
Sorry, maar dat is geen steekhoudend verhaal, de EU gaat dat wel doen namelijk omdat voor de EU exact dezelfde problematiek mbt de WTO geld als voor het VK. De EU gaat voor de lieve vrede in Ierland niet het bestaansrecht van de EU en de Single Market op het spel zetten.
En nee, dat is onmogelijk, je kan niet een grens open zetten met de EU zonder de andere grenzen ook open te zetten, je niet zeggen dat er geen grens in Ierland is maar wel tussen Frankrijk en het VK.
En onmogelijk? Dat iets nog niet is gedaan maakt het niet onmogelijk. Hangt er vanaf hoeveel waarde de UK hecht aan verdragen... Vooralsnog lijkt het erop dat ze daar schijt aan hebben
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
De grens zal op papier bestaan, maar als je geen controles uitvoert is het niets meer dan een papieren grensquote:
[..]
Ah, de West-Duitse variant. Het hebben van een grens is iets voor beide partijen, wat ze er mee doen is hun eigen zorg. Het is niet zo dat een grens niet bestaat als je je vingers in je oren doet en heel hard la la la gaat zingen
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Politieke overwinning waar en op wat? Denk je nu echt dat de rest van de wereld niet weet dat het probleem bij het VK ligt en niet de EU? En als de Troubles weer oplaaien dan gaan de bommen af in het VK, he? En binnen een week gaat NORAID weer collecteren in de VS, reken daar maar op.quote:
[..]
Dus de EU zet een grens op in Ierland, krijgt daarmee de schuld van het verbreken van de GFA en de UK haalt een politieke overwinning met wellicht als doel Eire ook uit de EU te trekken
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik zeg toch niet dat ze slim bezig zijn? Maar alleen al het feit dat ze een akkoord ondermijnen middels interne wetgeving zorgt ervoor dat ik ze voor geen meter vertrouw en alles van ze verwachtquote:
[..]
Politieke overwinning waar en op wat? Denk je nu echt dat de rest van de wereld niet weet dat het probleem bij het VK ligt en niet de EU? En als de Troubles weer oplaaien dan gaan de bommen af in het VK, he? En binnen een week gaat NORAID weer collecteren in de VS, reken daar maar op.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Ze trekken niet Ierland uit de EU, ze gooien Noord-Ierland uit het VK op deze manier.quote:
[..]
Dus de EU zet een grens op in Ierland, krijgt daarmee de schuld van het verbreken van de GFA en de UK haalt een politieke overwinning met wellicht als doel Eire ook uit de EU te trekken
En onmogelijk? Dat iets nog niet is gedaan maakt het niet onmogelijk. Hangt er vanaf hoeveel waarde de UK hecht aan verdragen... Vooralsnog lijkt het erop dat ze daar schijt aan hebben
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
