COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
En daar zijn drie dagen voor nodig? Dan hoop ik dat er nooit een grote ramp (als in brand, explosie, overstroming) plaatsvindt in Nederland...quote:Op woensdag 16 september 2020 22:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik neem aan dat veiligheidsregio's en eventueel getroffen sectoren bijgepraat moeten worden.
Politie moet ook menskracht inroosteren etc.
zie email 27 oktober
Ze zijn al drie weken te laat. Dan maakt die twee dagen ook niet meer uit.quote:Op woensdag 16 september 2020 22:33 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En daar zijn drie dagen voor nodig? Dan hoop ik dat er nooit een grote ramp (als in brand, explosie, overstroming) plaatsvindt in Nederland...
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Weet je wat het is, ik heb me ook wel eens bij niezen of hoesten afgevraagd of ik 'verkoudheidsklachten' had en me daarom moest laten testen. Eerder nog in het jaar gaven GGD'en heel duidelijk de boodschap af dat testbereidheid omhoog moest. Als brave burger kom je dan dus gewoon opdraven als je voldoet aan de beschrijving op de website van de rijksoverheid.quote:
[..]
Volgens mij hecht je echt veel te veel waarde aan een bijzin.
Ik zie nergens een kritiek waarin de betreffende experts de burgers verwijten zich aan het testbeleid te houden.
De laatste tijd is de teneur veranderd. GGD'en klagen dat mensen zich zonder klachten laten testen, wel 1000 per dag. Een paar dagen later al wordt de keutel impliciet ingetrokken als wordt gezegd dat meer mensen zich laten testen omdat meer mensen verkoudheidsklachten hebben. Weer een week later doen virologen hun beklag over mensen die zich laten testen om gerustgesteld te worden.
Bij mij is de bereidwilligheid om me te laten testen inmiddels wel afgenomen, vooral in combinatie met de vele berichten over het niet of moeilijk kunnen vinden van een goed bereikbare plek om getest te worden. En hé, de test zelf is ook niet bepaald een pretje. De volgende keer dat ik nies en hoest en constateer dat ik verkoudheidsklachten heb, denk ik gemakkelijker: laat maar zitten, die lui zijn toch overbelast en ik heb het niet nodig om gerustgesteld te worden. En ik ben nota bene het prototype brave burger.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het is nog geen grote ramp hè.quote:
[..]
En daar zijn drie dagen voor nodig? Dan hoop ik dat er nooit een grote ramp (als in brand, explosie, overstroming) plaatsvindt in Nederland...
Toen ze die wel zagen aankomen in maart sloten ze de horeca in 2 uur.
Kennelijk is het minder dramatisch nu dan toen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Klopt, maar als ze daar ook aan de maatregelen houden is niks mis mee.quote:
[..]
De grenzen zijn gewoon open allemaal. Dus dat valt wel mee.
Humor, serieus en vrolijk!
Als het al mogelijk is zal het wellicht heel anders worden (wintersport), geen apres ski enzoquote:
[..]
De grenzen zijn gewoon open allemaal. Dus dat valt wel mee.
Die APB is natuurlijk geen reden, dat kun je schorsen voor coronaoverleg. Als je het over een krachtig signaal afgeven hebtquote:
[..]
Stroperig of omdat je er heel goed over na moet denken wat je het beste kunt doen en hoe je dit gaat organiseren? En wellicht dat de Algemene Beschouwingen er ook nog tussendoor komen.
Ik vind twee dagen niet per se overdreven lang.
En is er ook geen advies gevraagd aan het OMT?
Verder mag ik toch aannemen dat er de afgelopen dagen toen we het al zagen oplopen al gewerkt is aan plannen draaiboeken en vooraankondigingen.
Een OMT advies weet ik niet, dat zou kunnen natuurlijk.
zie email 27 oktober
Valt me nog mee. Op mijn werk kost het me drie maanden om iedereen in het gareel op één lijn te krijgen.quote:
[..]
En daar zijn drie dagen voor nodig? Dan hoop ik dat er nooit een grote ramp (als in brand, explosie, overstroming) plaatsvindt in Nederland...
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik snap de verwarring, maar de GGD is wéér een andere partij. En de GGD klaagt nu vooral dat ze niet op mogen schalen terwijl ze dat wel kunnen (maar de laboratoria het niet aan kunnen).quote:
De laatste tijd is de teneur veranderd. GGD'en klagen dat mensen zich zonder klachten laten testen, wel 1000 per dag. Een paar dagen later al wordt de keutel impliciet ingetrokken als wordt gezegd dat meer mensen zich laten testen omdat meer mensen verkoudheidsklachten hebben. Weer een week later doen virologen hun beklag over mensen die zich laten testen om gerustgesteld te worden.
Dat is nou eenmaal de keerzijde van een open, transparante samenleving. Iedereen mag een eigen plasje doen en dan krijg je tegenstrijdige berichten.
Denk prima in lijn met het stuk in de Volkskrant.quote:De volgende keer dat ik nies en hoest en constateer dat ik verkoudheidsklachten heb, denk ik gemakkelijker: laat maar zitten, die lui zijn toch overbelast en ik heb het niet nodig om gerustgesteld te worden.
Ik hoor weer een burgemeester lullen over maatwerk en geen bevelen van boven. Dan krijg je dus van die slappe burgemeesters als Halsema die het land in gevaar brengen. Dit vraagt toch om een autoritaire centrale regering.
Alle normen, waarden, wetgeving, regels ... alles wordt lukraak overboord geflikkerd 'want corona'. Zum kotsen.quote:
Iemand Nieuwsuur gezien hoe men omgaat met je privé gegevens als je je wil laten testen of in afwachting van de uitslag bent?
Callcenter medewerkers die persoonlijke info over andere ziektebeelden in kunnen zien etc..
En dat is natuurlijk op zichzelf ook prima. Maar een van de dingen in een crisis is toch wel dat je wil dat uiteindelijk 1 persoon (of een heel klein groepje) in staat is om te zeggen “en zo gaan we het doen”. Voor uitgebreide overlegstructuren enzo is in een crisis gewoon niet altijd tijd en ruimte.quote:
Ik snap de verwarring, maar de GGD is wéér een andere partij. En de GGD klaagt nu vooral dat ze niet op kunnen/mogen schalen terwijl ze dat wel kunnen (maar de laboratoria het niet aan kunnen).
Dat is nou eenmaal de keerzijde van een open, transparante samenleving. Iedereen mag een eigen plasje doen en dan krijg je tegenstrijdige berichten.
En dat dat mis ik een beetje. Ik snap dat dat politiek eng is zo voor de verkiezingen, maar ik denk wel dat het nodig is. Want nu is iedereen verantwoordelijk en dus niemand verantwoordelijk.
zie email 27 oktober
Ik ken nog wel een paar landen waar jij je hart kan ophalen. Waar geen middel wordt geschuwd ten behoeve van the greater good.quote:
Ik hoor weer een burgemeester lullen over maatwerk en geen bevelen van boven. Dan krijg je dus van die slappe burgemeesters als Halsema die het land in gevaar brengen. Dit vraagt toch om een autoritaire centrale regering.
I'll give you something to do
En dit dus.quote:
[..]
Dan hebben ze altijd de drogreden nog dat het veel erger zou zijn geweest wanneer er niet of minder ingegrepen was. Of dat het komt door het te laat ingrijpen. We zitten in een vicieuze cirkel waar we niet gemakkelijk weer uit gaan komen. Het meerendeel is gewoon ziende blind en te overtuigd van maatregelen en nietszeggende cijfers.
Ik kijk er ook heel erg naar uit wanneer de financiële gevolgen dit soort mensen gaan treffen. Nu nog niet aangezien het ze niet persoonlijk raakt maar dat gaat natuurlijk snel komen, dan roepen ze wel anders.
Ik snap dat de GGD een andere partij is, maar die zat dus ook al te klagen over mensen die nodeloos komen testen.quote:
[..]
Ik snap de verwarring, maar de GGD is wéér een andere partij. En de GGD klaagt nu vooral dat ze niet op mogen schalen terwijl ze dat wel kunnen (maar de laboratoria het niet aan kunnen).
En dat moet kunnen, maar ik vind het niet chique van personen die voor de overheid werken. Van mij mogen al die topadviseurs ook wel stoppen om de media te woord te staan - laat dat aan politici over. Ugh, ik ben blij dat ik die mensen niet in het gareel hoef te houden teneinde het maatschappelijk draagvlak voor de maatregelen en adviezen van overheidswege niet aan te tasten.quote:Dat is nou eenmaal de keerzijde van een open, transparante samenleving. Iedereen mag een eigen plasje doen en dan krijg je tegenstrijdige berichten.
Inderdaad! Al zou ik vermoedelijk wel in quarantaine gaan, zo ben ik ook wel weer.quote:Denk prima in lijn met het stuk in de Volkskrant.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
De regering moet dit echt doen, hoor. Denk aan dat akkefietje tussen Halsema en Grapperhaus. Je moet weten dat je met de belangrijkste partijen één verhaal hebt. Verdeeldheid is funest voor maatschappelijk draagvlak. Ik ben zelf verder ook niet blij met de timing, die in mijn ogen te laat is.quote:
[..]
En dat is natuurlijk op zichzelf ook prima. Maar een van de dingen in een crisis is toch wel dat je wil dat uiteindelijk 1 persoon (of een heel klein groepje) in staat is om te zeggen “en zo gaan we het doen”. Voor uitgebreide overlegstructuren enzo is in een crisis gewoon niet altijd tijd en ruimte.
En dat dat mis ik een beetje. Ik snap dat dat politiek eng is zo voor de verkiezingen, maar ik denk wel dat het nodig is. Want nu is iedereen verantwoordelijk en dus niemand verantwoordelijk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dit is wel nederland hè? Voorkom je niet. Als het kabinet morgen iets beslist heb je best kans dat een burgemeester ergens wat anders vindt en dat ook uit.quote:
Verdeeldheid is funest voor maatschappelijk draagvlak.
Je moet zoveel gezag uitstralen dat het geen invloed heeft op jou geloofwaardigheid.
zie email 27 oktober
Ongetwijfeld, maar in ieder geval de 'driehoeken' van de gemeentes met de meeste besmettingen moet je mee hebben. Er is een verschil tussen gemor van personen in de periferie en een opstand van gezaghebbende figuren die in de belangstelling staan. Nederland heeft geen Berlusconi en zal er nooit een krijgen.quote:
[..]
Dit is wel nederland hè? Voorkom je niet. Als het kabinet morgen iets beslist heb je best kans dat een burgemeester ergens wat anders vindt en dat ook uit.
Je moet zoveel gezag uitstralen dat het geen invloed heeft op jou geloofwaardigheid.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wat heb je aan extra maatregelen als niemand ze in acht, neemt en er niet gehandhaafd wordt? Heuveloop met 15000 hardlopers gaat ook gewoon door
Dus moet je zorgen voor maatregelen die of wel handhaafbaar zijn of effect sorteren zonder handhaving.quote:
Wat heb je aan extra maatregelen als niemand ze in acht, neemt en er niet gehandhaafd wordt? Heuveloop met 15000 hardlopers gaat ook gewoon door
Wat dat betreft ligt een verkoopverbod op alcohol voor de hand, hoe langer ik daar over nadenk hoe een beter idee ik dat vind. Alleen nog alcohol in de horeca.
zie email 27 oktober
Wij gaan er ook niet meer uitkomen ben ik bang. Dit gaat een leuk halfjaar worden met niet werkende maatregelen, lockdowns ("maar natuurlijk werken ze, dat moet haast wel! anders was het veel erger geweest!") en vooral een heleboel paniekgezaai met nietszeggende cijfers en aannames. In de zomermaanden mogen we weer gaan genieten van wat vertier en minder beperkingen, dit hebben we wel verdiend na maanden van afzien.quote:
[..]
Goed punt van de vicieuze cirkel. Met lockdowns hebben Europese landen 'ja' gezegd tegen iets dat volledig indruist tegen alle verworven westerse vrijheden. Ongeleide projectielen zijn het geworden.
Hoop vooral dat de economische malaise lekker en vooral heel drastisch doorzet. Misschien zet dit wat zoden aan de dijk dat mensen hun verdomde ogen eens open gaan doen wat hier allemaal plaatsvindt en hoe wij voor de gek gehouden worden met de cijfers. Maar vooral dat er eens wat acceptatie komt. Ik gun het ze van harte, zulke mensen met nog steeds poep in hun ogen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Wat een dom planquote:
[..]
Dus moet je zorgen voor maatregelen die of wel handhaafbaar zijn of effect sorteren zonder handhaving.
Wat dat betreft ligt een verkoopverbod op alcohol voor de hand, hoe langer ik daar over nadenk hoe een beter idee ik dat vind. Alleen nog alcohol in de horeca.
Waarom? Je verplaats er feestjes mee van de huiskamer naar het café (waar toezicht en maatregelen zijn) en je voorkomt dat mensen met een paar biertjes op alsnog de maatregelen negeren in huiselijke kring.quote:
Wat is het nadeel? Dat je naar het terras moet voor je wijntje?
zie email 27 oktober
Ik zat net nog even te kijken naar de vermelde settings waarin besmettingen plaatsvinden (bron). Misschien bieden die aanknopingspunten voor maatregelen die gaan komen. Wat mij opvalt:
• Er vinden relatief minder besmettingen plaats via familie, vrienden, feestjes en reizen.
• Er vinden relatief meer besmettingen plaats via horeca, studentenverenigingen, vrijetijdsbesteding zoals sportclub, school en kinderopvang, verpleeghuizen en woonvoorzieningen voor verstandelijk/lichamelijk beperkten.
• Er vinden relatief minder besmettingen plaats via familie, vrienden, feestjes en reizen.
• Er vinden relatief meer besmettingen plaats via horeca, studentenverenigingen, vrijetijdsbesteding zoals sportclub, school en kinderopvang, verpleeghuizen en woonvoorzieningen voor verstandelijk/lichamelijk beperkten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
