COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
https://www.ad.nl/gezond/(...)ienten-aan~a5e57563/quote:Op dinsdag 15 september 2020 09:01 schreef Questular het volgende:
https://nos.nl/l/2348331
Kortere periode op de IC en meer overlevingskans.
Wat ze bij de NOS weggelaten hebben, is dat ze nog onderzoeken of het om dezelfde soort patienten gaat, of dat er wellicht in maart/april meer mensen met onderliggende ziekten werden opgenomen.
Overigens betekent het dus dat er minder zou hoeven worden opgeschaald en in maart toegekund had met 1.200 ipv 1.400 bedden. Nog steeds vrij veel en bij voorkeur te voorkomen, uiteraard.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Rotterdam en Amsterdam gaven in augustus al aan dat ze het bron- en contactonderzoek gingen opschorten omdat er simpelweg niet genoeg mensen waren om het werk uit te voeren. De testcapaciteit loopt landelijk nu al een week tegen de grenzen aan, terwijl het aantal besmettingen alleen maar toeneemt. Wat moet dat gaan worden over een paar maanden?quote:
[..]
Er zal toch een enorme capaciteitsverhoging moeten komen willen we dat droog houden, het piept en kraakt nu al enorm.
Echt verbijsterend dat Nederland zoveel moeite heeft om zoiets fatsoenlijk op poten te zetten.
Juist door die foutieve casusdefinitie is het destijds gierend uit de klauwen gelopen.quote:Op dinsdag 15 september 2020 09:31 schreef Mortaxx het volgende:
Alleen testen als je in contact bent geweest met een coronapatient of griep hebt.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Dit.quote:Op dinsdag 15 september 2020 09:32 schreef Tijn het volgende:
Echt verbijsterend dat Nederland zoveel moeite heeft om zoiets fatsoenlijk op poten te zetten.
Ik hou mn hart vast voor de wintermaanden.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Tenzij het in de herfst en winter weer oploopt, omdat mensen dan zieker zijn dan in de zomer.quote:
[..]
Dan kunnen we ons dus ook meer besmettingen permitteren dan een paar maanden terug.
Is dat jouw eigen invulling of is dit het officiële verhaal?quote:
[..]
Klopt. Niet omdat er in Wuhan sprake was van immuniteitsopbouw. Wel omdat er al vanaf het begin massaal getest wordt (bij voorkeur preventief) en het BCO + het systeem van isoleren feilloos werkt. Daarmee hebben de Wuhanezen de R dusdanig sterk kunnen verlagen dat ze elke brandhaard konden doven
Bestaat het sprookje van lokaal ingrijpen nog steeds? Volgens mij gaat dat alleen werken op de Chinese manier: het specifieke gebied (desnoods met geweld) hermetisch afsluiten van de buitenwereld. En dat wilden we niet toch?
Dat is natuurlijk mooi maar we weten niet precies wat er in het najaar, winter gaat gebeuren, heb Gommers ook horen zeggen dat hij verwacht dat in het griepseizoen er meer mensen op de IC kunnen komen omdat ze bijvoorbeeld griep én Corona tegelijk krijgen.quote:
[..]
Die benadering van R is nog steeds gebaseerd op het relatief onbetrouwbare aantal positieve testen ipv op ziekenhuisopnames (laat staan IC-opnames, wat eigenlijk het uitgangspunt moet zijn voor die statistiek).
Ook horen we net dat de IC-opnames bijna 3x zo snel afgehandeld worden.
Geen reden voor harder ingrijpen wmb.
blablablabla
Dan kan je je nog steeds meer besmettingen permitteren.quote:
[..]
Tenzij het in de herfst en winter weer oploopt, omdat mensen dan zieker zijn dan in de zomer.
Alleen lopen de besmettingen dan wellicht harder op. Dat moet dus goed gemonitord worden en als de corona-opnames daardoor omhoog gaan zal ingrijpen inderdaad nodig zijn
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik vind 'gewone' ziekenhuisopnames eigenlijk net zo belangrijk als IC-opnames.quote:
Die benadering van R is nog steeds gebaseerd op het relatief onbetrouwbare aantal positieve testen ipv op ziekenhuisopnames (laat staan IC-opnames, wat eigenlijk het uitgangspunt moet zijn voor die statistiek).
Als dat gebeurt en de corona-opnames nemen teveel toe dan zal er moeten worden ingegrepen inderdaad.quote:
[..]
Dat is natuurlijk mooi maar we weten niet precies wat er in het najaar, winter gaat gebeuren, heb Gommers ook horen zeggen dat hij verwacht dat in het griepseizoen er meer mensen op de IC kunnen komen omdat ze bijvoorbeeld griep én Corona tegelijk krijgen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nee, ik bedoel als de lengte dat mensen op de IC liggen afneemt tijdens de zomer en toeneemt in de winter.quote:
[..]
Dan kan je je nog steeds meer besmettingen permitteren.
Precies. En aangezien ze nu niet weten waardoor het precies komt kan men dus ook niet met zekerheid zeggen dat het in de wintermaanden net zo mee gaat vallen als nu. Men weet het gewoon niet.quote:
[..]
Tenzij het in de herfst en winter weer oploopt, omdat mensen dan zieker zijn dan in de zomer.
En nu al langere tijd signaalwaarden ruimschoots overschreden worden verwacht je toch, ik nochtans, op zijn minst wat actie links en rechts. Maar die is er totaal niet. Straks is het te laat.
In het begin riepen hier ook veel mensen om strengere maatregelen, waaronder ik, als die toen genomen waren was het ook minder uit de hand gelopen.
Dat we op een handjevol bedden na niet in code zwart belandt zijn is ook complete onzin. Welke zot gelooft dat toeval?
Rutte en de Jonge gingen het niet laten gebeuren dat onder hun bewind code zwart gehaald werd. En dus lieten "we" de mensen in de verzorgingstehuizen gewoon verrekken.
Daar zijn ontzettend veel mensen totaal onnodig besmet geraakt en gestorven.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
En dat terwijl men in het begin nog riep dat het belachelijk was dat men in Nederland rekende met een ligtijd van ~10 dagen, omdat dat de ervaring was. Inmiddels lijkt die verwachting helemaal zo gek nog niet.quote:
[..]
[..]
Het is allemaal met raadsels omgeven. Het virus is niet milder, maar de mensen liggen in plaats van 21 dagen nog maar 8 dagen op de IC. Mensen zijn misschien wel minder ziek.
Waarom?quote:
[..]
Ik vind 'gewone' ziekenhuisopnames eigenlijk net zo belangrijk als IC-opnames.
Die zijn ook belangrijk, maar voor de bepaling van R is een IC-opname een betere statistiek omdat de parameters waarbij je naar de IC gaat meer vastliggen.quote:
[..]
Ik vind 'gewone' ziekenhuisopnames eigenlijk net zo belangrijk als IC-opnames.
Maar vooralsnog doet die discussie er niet toe want ze gebruiken ziekenhuisopnames noch IC-opnames voor de benadering van R
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Er zijn ongemerkt ook best wel wat vorderingen gemaakt in het behandelen van coronapatiënten inderdaad. Wondermiddelen, zoals aangedragen door een verscheidenheid aan kwakzalvers, zijn er natuurlijk niet, maar met de juiste gerichte behandelingen kan in veel gevallen wel enig resultaat geboekt worden.quote:
[..]
Die benadering van R is nog steeds gebaseerd op het relatief onbetrouwbare aantal positieve testen ipv op ziekenhuisopnames (laat staan IC-opnames, wat eigenlijk het uitgangspunt moet zijn voor die statistiek).
Ook horen we net dat de IC-opnames bijna 3x zo snel afgehandeld worden.
Geen reden voor harder ingrijpen wmb.
Dat scheelt natuurlijk enorm. Als patiënten net als in de begintijd nog 3x zo lang op de IC hadden gelegen, dan was waarschijnlijk ook de IC-bezetting weer hard toegenomen. Nu zie je een lichte toename ide nog alleszins beheersbaar lijkt te blijven.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Omdat je doorgaans niet voor 'even uitzieken' naar het ziekenhuis gaat. Het mag dan wel niet direct levensbedreigend zijn, de effecten op de (middel)lange termijn zijn nog niet bekend.quote:
Zeker, volgens Gommers was de kans om überhaupt op de IC te komen ook aanzienlijk kleiner trouwens. Als we dan toch in een dag +20 IC-opnames optekenen vind ik dat best veel. Al schijnt dat ook nog wel eens achterstallige administratie e.d. te zijn. Net als met het falende testbeleid en capaciteitsproblemen is het lastig om door de bomen het bos te zien qua ernst van de situatie.quote:
[..]
Ik vind 'gewone' ziekenhuisopnames eigenlijk net zo belangrijk als IC-opnames.
https://www.medischcontac(...)nder-snel-op-ic-.htm
blablablabla
Oh ja, maar eigenlijk gaat het niet echt om de gezondheid. Het gaat meer om capaciteiten.quote:
[..]
Omdat je doorgaans niet voor 'even uitzieken' naar het ziekenhuis gaat. Het mag dan wel niet direct levensbedreigend zijn, de effecten op de (middel)lange termijn zijn nog niet bekend.
Hoe werkt zo een complot precies?quote:Op dinsdag 15 september 2020 09:38 schreef vosss het volgende:
[..]
Precies. En aangezien ze nu niet weten waardoor het precies komt kan men dus ook niet met zekerheid zeggen dat het in de wintermaanden net zo mee gaat vallen als nu. Men weet het gewoon niet.
En nu al langere tijd signaalwaarden ruimschoots overschreden worden verwacht je toch, ik nochtans, op zijn minst wat actie links en rechts. Maar die is er totaal niet. Straks is het te laat.
In het begin riepen hier ook veel mensen om strengere maatregelen, waaronder ik, als die toen genomen waren was het ook minder uit de hand gelopen.
Dat we op een handjevol bedden na niet in code zwart belandt zijn is ook complete onzin. Welke zot gelooft dat toeval?
Rutte en de Jonge gingen het niet laten gebeuren dat onder hun bewind code zwart gehaald werd. En dus lieten "we" de mensen in de verzorgingstehuizen gewoon verrekken.
Daar zijn ontzettend veel mensen totaal onnodig besmet geraakt en gestorven.
Dan belt Rutte met de overkoepelende IC-organisatie met de melding dat ze geen mensen uit verzorgingstehuizen op mogen nemen ofzo?
En iedereen die daar bij betrokken is vindt dat dan gewoon prima, fuck die eed?
Ik geloof er helemaal niks van.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Hoelang ligt iemand met Corona gemiddeld eigenlijk in het ziekenhuis, zijn daar cijfers van bekend?
blablablabla
Die signaalwaarden liggen ruimschoots onder de beschikbare capaciteit, dus ik verwacht niet dat we ook maar enigszins in de buurt gaan komen van die maximale capaciteit.quote:
[..]
Oh ja, maar eigenlijk gaat het niet echt om de gezondheid. Het gaat meer om capaciteiten.
En ik zou niet weten waarom het niet om gezondheid zou gaan. Het is een afweging tussen directe en indirecte gezondheidsschade (of breder: welzijnsschade).
We zaten minder dan 5 IC bedden van code zwart af. Landelijk.quote:
Geloof jij in toeval?
Ik niet.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
De meesten komen niet in het ziekenhuis, natuurlijk. Indien geen complicaties dan iets van een week gemiddeld, las ik. Indien wel dan gemiddeld ruim twee weken.quote:
Hoelang ligt iemand met Corona gemiddeld eigenlijk in het ziekenhuis, zijn daar cijfers van bekend?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
