abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 13 september 2020 @ 14:18:35 #201
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_195037652
quote:
12s.gif Op zondag 13 september 2020 14:16 schreef Vallon het volgende:
Ik vraag mij af of en hoe lang dat voor organisaties "uit" zal kunnen ? Omzet/kosten laat staan winst.
Uiteindelijk is "ons" vermaak, keiharde business die het nu moet doen met in het allerbeste geval, de helft van vroegere omzet op de oude oppervlakte
Zonder steun haalt het merendeel het einde van het jaar niet.
So we just called him Fred
pi_195037687
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:

Positief getest: 1112
Totaal: 82099 (+1087 ivm -25 corr.)

Opgenomen: 17
Totaal: 12283

Opgenomen op IC*: 2
Huidig: 51
Totaal: 3072
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)

Overleden: 1
Totaal: 6254
  zondag 13 september 2020 @ 14:21:47 #203
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_195037695
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 14:18 schreef Fred het volgende:

[..]

Zonder steun haalt het merendeel het einde van het jaar niet.
Dat risico is wel aanwezig voor een aantal ondernemingen, maar daarom zijn er in het derde steunpakketten ook aardige sommen voor omscholing opgenomen. Bedrijven die hun verdienmodel gebouwd hebben op het zo veel mogelijk mensen op zo min mogelijk ruimte plaatsen zullen het komende jaar of anderhalf waarschijnlijk niet veel kunnen doen, dus die zullen echt wat anders moeten verzinnen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  zondag 13 september 2020 @ 14:22:41 #204
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_195037712
17 nieuwe opnames. Het gaat hard nu.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  Moderator zondag 13 september 2020 @ 14:23:57 #205
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_195037741
quote:
12s.gif Op zondag 13 september 2020 14:16 schreef Vallon het volgende:

[..]

Zelf wordt ik vrij depri in een halflege bioscoop en word thuis blijer om een (zoom)concert in de "(man)cave" te bekijken. E.e.a. is natuurlijk afhankelijk van de mogelijkheden daartoe.
Ik heb misschien pech gehad... Maar persoonlijk iets te vaak shitty ervaringen gehad met naar de bioscoop gaan.

Groepen jongeren die grotendeels door de film luidkeels heen zitten te praten of met hun telefoon gaan zitten. (en als je er wat van zegt riskeer je een grote bek van die hele groep)
Of een of andere freak van 3 meter lang die nét voor je gaat zitten. En natuurlijk de knie van degene die achter je zit die meerdere keren tijdens de film gratis je rug 'masseert'.

Daarom blij dat ik heb geïnvesteerd in een mooie oled tv en goed geluidssysteem zodat ik in alle relaxtheid films thuis kan kijken :)
pi_195037745
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:

Positief getest: 1112
Totaal: 82099 (+1087 ivm -25 corr.)

Opgenomen: 17
Totaal: 12283

Opgenomen op IC*: 2
Huidig: 51
Totaal: 3072
* bewezen of verdacht
(http://stichting-nice.nl)

Overleden: 1
Totaal: 6254

Uitschieters (+10 of meer)
+193 Amsterdam (was +166)
+108 Rotterdam (was +88)
+83 Den Haag (was +122)
+30 Utrecht (was +45)
+23 Nijmegen (was +22)
+22 Almere (was +18)
+16 Haarlem (was +15)
+16 Haarlemmermeer (was +18)
+16 Eindhoven (was +6)
+13 Zaanstad (was +21)
+12 Groningen (was +26)
+12 Delft (was +26)
+11 Tilburg (was +20)
+10 Vlaardingen (was +5)
+10 Oosterhout (was +3)
+10 Heerlen (was +8)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 13 september 2020 @ 14:24:38 #207
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_195037754
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 14:21 schreef hooibaal het volgende:
Dat risico is wel aanwezig voor een aantal ondernemingen, maar daarom zijn er in het derde steunpakketten ook aardige sommen voor omscholing opgenomen.
Met het omscholen van een bioscoopbediende kan de bioscoop niet langer openblijven.
So we just called him Fred
pi_195037761
quote:
12s.gif Op zondag 13 september 2020 14:16 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik vraag mij af of en hoe lang dat voor organisaties "uit" zal kunnen ? Omzet/kosten laat staan winst.
Uiteindelijk is "ons" vermaak, keiharde business die het nu moet doen met in het allerbeste geval, de helft van vroegere omzet op de oude oppervlakte

Kan mij voorstellen dat wanneer het gaat om het "doel"; de ruimte doorgaans als heerlijk wordt gezien.
Zelf wordt ik vrij depri in een halflege bioscoop en word thuis blijer om een (zoom)concert in de "(man)cave" te bekijken. E.e.a. is natuurlijk afhankelijk van de mogelijkheden daartoe.
Volgens een filmhuis waar ik regelmatig kom verdienen ze nu nagenoeg niets (dwz maken geen winst). Zolang ze open kunnen blijven, boeit het ze echter niet heel veel. Maar dan hebben we het over een filmhuis ipv een commercieler aangelegd bedrijf als Pathé...

Ligt er verder natuurlijk maar net aan wat je ding is. Persoonlijk was ik de drukte bij concerten en filmzalen al lang voor corona zat, waardoor deze tijd een verademing is. En bij een blockbuster als Tenet zitten alsnog behoorlijk wat mensen in de zaal.
  zondag 13 september 2020 @ 14:25:28 #209
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_195037772
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 14:24 schreef Fred het volgende:

[..]

Met het omscholen van een bioscoopbediende kan de bioscoop niet langer openblijven.
Dat zeg ik toch ook niet? Het doel is om werkloosheid te voorkomen/beperken, niet om bedrijven zonder overlevingskansen overeind te houden.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_195037779
quote:
15s.gif Op zondag 13 september 2020 14:22 schreef hooibaal het volgende:
17 nieuwe opnames. Het gaat hard nu.
Vorige dagen trok dat ook altijd bij rond 4 uur.
pi_195037816
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 14:23 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Ik heb misschien pech gehad... Maar persoonlijk iets te vaak shitty ervaringen gehad met naar de bioscoop gaan.

Groepen jongeren die grotendeels door de film luidkeels heen zitten te praten of met hun telefoon gaan zitten. (en als je er wat van zegt riskeer je een grote bek van die hele groep)
Of een of andere freak van 3 meter lang die nét voor je gaat zitten. En natuurlijk de knie van degene die achter je zit die meerdere keren tijdens de film gratis je rug 'masseert'.

Daarom blij dat ik heb geïnvesteerd in een mooie oled tv en goed geluidssysteem zodat ik in alle relaxtheid films thuis kan kijken :)
Idem. Thuis kijkt veel relaxter.

Al hebben we ook gewoon een Pathe abonnement. Het is leuk voor een date night (dinner/movie) en om de grote films maar gezien te hebben vanwege spoilers. Maar de beste filmervaring hebben we thuis.

In de bios stoor ik me ook vaak aan de dingen die jij opnoemt.
pi_195037818
Amsterdam blijft maar groeien...
  zondag 13 september 2020 @ 14:28:54 #213
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_195037840
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 14:25 schreef hooibaal het volgende:
Dat zeg ik toch ook niet? Het doel is om werkloosheid te voorkomen/beperken, niet om bedrijven zonder overlevingskansen overeind te houden.
Die bedrijven hebben vaak prima overlevingskansen zonder de beperkingen van de overheid. Bioscopen, theaters, horeca etc hebben er niks aan als hun personeel wat anders gaat doen. Tegen de tijd dat de beperkingen worden opgeheven is er dan geen ondernemer meer die gekwalificeerd personeel heeft om dat soort zaken weer volledig te openen.
So we just called him Fred
pi_195037880
pi_195037891
Het is ook weer tijd voor de leeftijdsverdeling de afgelopen 2 weken

Leeftijdgroep - Aantal besmettingen - Aantal Opnames - Aantal overleden
0-9 - 137 besmettingen - 2 opnames - 0 overleden
10-19 - 1546 besmettingen - 1 opnames - 0 overleden
20-29 - 3832 besmettingen - 5 opnames - 0 overleden
30-39 - 1959 besmettingen - 10 opnames - 0 overleden
40-49 - 1577 besmettingen - 10 opnames - 0 overleden
50-59 - 1550 besmettingen - 19 opnames - 1 overleden
60-69 - 755 besmettingen - 23 opnames - 5 overleden
70-79 - 323 besmettingen - 31 opnames - 4 overleden
80-89 - 207 besmettingen - 12 opnames - 15 overleden
90+ - 71 besmettingen - 4 -opnames - 5 overleden
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195037983
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 14:15 schreef Fred het volgende:

[..]

Zijn die maatregelen nog wel haalbaar? Ik was gisteren bij mijn grootmoeder (80+) op de koffie en die liet wel doorschemeren dat ze liever over een jaar in een kist ligt met Corona-besmetting dan dat ze nog een jaar beperkt wordt in haar bestaan zonder Corona-besmetting. Ik kreeg ook wel de indruk dat het merendeel van de bejaarden buren daar hetzelfde over denkt.

Dus waarom de economie dan verder toetakelen?
Heb toch een ander beeld van de realiteit, mijn moeder 60+ komt alleen nog buiten voor de noodzakelijke dingen en haar kleinkinderen. Al haar clubjes zijn tot nader orde opgeschort. Het is natuurlijk ook niet alleen de groep 80+ in verzorgingshuizen, veel ouderen durfden bijvoorbeeld amper nog op vakantie. Kan me voorstellen dat als je echt in je laatste levensfase zit het je allemaal niet zoveel meer kan schelen. Maar als de besmettingsgevallen en ziekenhuisopnames zouden blijven toenemen komen er vanzelf weer strengere bezoekregelingen.

Iedereen oud en jong is er bij gebaat om de boel zo snel mogelijk weer in een dalende trend terug te krijgen.
blablablabla
pi_195037991
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 14:30 schreef _serial_ het volgende:
Het is ook weer tijd voor de leeftijdsverdeling de afgelopen 2 weken

Leeftijdgroep - Aantal besmettingen - Aantal Opnames - Aantal overleden
0-9 - 137 besmettingen - 2 opnames - 0 overleden
10-19 - 1546 besmettingen - 1 opnames - 0 overleden
20-29 - 3832 besmettingen - 5 opnames - 0 overleden
30-39 - 1959 besmettingen - 10 opnames - 0 overleden
40-49 - 1577 besmettingen - 10 opnames - 0 overleden
50-59 - 1550 besmettingen - 19 opnames - 1 overleden
60-69 - 755 besmettingen - 23 opnames - 5 overleden
70-79 - 323 besmettingen - 31 opnames - 4 overleden
80-89 - 207 besmettingen - 12 opnames - 15 overleden
90+ - 71 besmettingen - 4 -opnames - 5 overleden
Ik verbaas me over het aantal opnames bij 0-60 jaar eigenlijk. Zijn er best veel.
Bedankt trouwens voor jouw prachtige dagelijkse overzichtjes. ^O^
pi_195038039
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 14:34 schreef Elan het volgende:

[..]

Heb toch een ander beeld van de realiteit, mijn moeder 60+ komt alleen nog buiten voor de noodzakelijke dingen en haar kleinkinderen. Al haar clubjes zijn tot nader orde opgeschort. Het is natuurlijk ook niet alleen de groep 80+ in verzorgingshuizen, veel ouderen durfden bijvoorbeeld amper nog op vakantie. Kan me voorstellen dat als je echt in je laatste levensfase zit het je allemaal niet zoveel meer kan schelen. Maar als de besmettingsgevallen en ziekenhuisopnames zouden blijven toenemen komen er vanzelf weer strengere bezoekregelingen.

Iedereen oud en jong is er bij gebaat om de boel zo snel mogelijk weer in een dalende trend terug te krijgen.
Het grote probleem is draagvlak. Als je ziekenhuizen maanden lang zo goed als leegblijven, kan je simpelweg niet verkopen dat je strengere maatregelen gaat nemen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator zondag 13 september 2020 @ 14:41:03 #219
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_195038090
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 14:35 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik verbaas me over het aantal opnames bij 0-60 jaar eigenlijk. Zijn er best veel.
Bedankt trouwens voor jouw prachtige dagelijkse overzichtjes. ^O^
Hmm ligt eraan wat je definitie van veel is...

Als ik kijk naar mijn eigen leeftijdsgroep 30-39 zie ik dat er 1959 besmettingen en 10 daarvan opgenomen zijn.
In procenten komt dat neer op plusminus 0.5 procent van alle besmettingen. Niet heel schokkend op zich vind ik persoonlijk.
pi_195038098
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 14:35 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik verbaas me over het aantal opnames bij 0-60 jaar eigenlijk. Zijn er best veel.
Bedankt trouwens voor jouw prachtige dagelijkse overzichtjes. ^O^
Eigenlijk valt het natuurlijk in het niets bij algemene opnames in ziekenhuizen:
https://opendata.cbs.nl/s(...)ble?ts=1530015346143
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 13 september 2020 @ 14:41:27 #221
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_195038099
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 14:34 schreef Elan het volgende:
Heb toch een ander beeld van de realiteit, mijn moeder 60+ komt alleen nog buiten voor de noodzakelijke dingen en haar kleinkinderen. Al haar clubjes zijn tot nader orde opgeschort. Het is natuurlijk ook niet alleen de groep 80+ in verzorgingshuizen, veel ouderen durfden bijvoorbeeld amper nog op vakantie. Kan me voorstellen dat als je echt in je laatste levensfase zit het je allemaal niet zoveel meer kan schelen.
Ja, precies: alles is opgeschort. Dat maakt het leven echt niet leuker.
De meest kwetsbare groep wordt in levensgeluk door de maatregelen harder geraakt dan door het virus zelf, zoals je hierboven al beschrijft.
So we just called him Fred
  zondag 13 september 2020 @ 14:41:42 #222
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195038103
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 14:15 schreef Fred het volgende:

[..]

Zijn die maatregelen nog wel haalbaar? Ik was gisteren bij mijn grootmoeder (80+) op de koffie en die liet wel doorschemeren dat ze liever over een jaar in een kist ligt met Corona-besmetting dan dat ze nog een jaar beperkt wordt in haar bestaan zonder Corona-besmetting. Ik kreeg ook wel de indruk dat het merendeel van de bejaarden buren daar hetzelfde over denkt.

Dus waarom de economie dan verder toetakelen?
Ik verneem dat, kwaliteit >>> kwantiteit, ook in mijn omgeving. Zeker bij wat fors ouderen (80+) en ondanks dat zij vaak al wat mankeren. Zelf vind ik dat meer ruimte moet zijn voor (ook die) zelfbeschikking.

Wordt iemand dan "ziek", dan als samenleving vooral richten op de menswaardigheid dan iemand volgens doorgeslagen regels te willen beschermen.

NB: opgemerkt dat de wil tot leven en gezondheid (ook bij ouderen pas serieus) actueel wordt wanneer zij in direct aangezicht staan van die afbraak. Ook speelt "etiket" ontkenning, zolang er weinig aan de hand lijkt, een rol ("ik ben niet oud noch zwak" snotneus).
Los daarvan is het niet ongebruikelijk dat ouderen laten doorschemeren dat ze dood willen, dit ook zien als testcase van hun (eigen)waarde of jij - hun "toetssteen" - ook zo ziet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195038168
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 14:41 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Hmm ligt eraan wat je definitie van veel is...

Als ik kijk naar mijn eigen leeftijdsgroep 30-39 zie ik dat er 1959 besmettingen en 10 daarvan opgenomen zijn.
In procenten komt dat neer op plusminus 0.5 procent van alle besmettingen. Niet heel schokkend op zich vind ik persoonlijk.
Ja, ik verwoorde het ook verkeerd. In aantal is het niet veel, ik bedoelde meer in verhouding tot het aantal opnames onder ouderen.
pi_195038220
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 14:38 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Het grote probleem is draagvlak. Als je ziekenhuizen maanden lang zo goed als leegblijven, kan je simpelweg niet verkopen dat je strengere maatregelen gaat nemen.
Mee eens hoor.
De vraag is alleen wanneer je moet ingrijpen, er vanuit gaande dat er een substantiële vertraging zit in wat je bedenkt en de situatie ziekenhuizen en je niet te laat wil ingrijpen waardoor het een noodstop in plaats van bijsturen wordt.
blablablabla
  Moderator zondag 13 september 2020 @ 14:50:27 #225
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_195038271
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 14:45 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ja, ik verwoorde het ook verkeerd. In aantal is het niet veel, ik bedoelde meer in verhouding tot het aantal opnames onder ouderen.
Ook daar zit nog steeds een significant verschil ;)

Bijv de 70-79 jarigen hebben een totaal van 323 besmettingen (veel minder dan de dertigers) en daarvan zijn er 31 opgenomen.

Als je dat in percentage van het geheel afzet kom je op 9.6 % uit.

Aanzienlijk meer dus.
pi_195038276
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 14:47 schreef Elan het volgende:

[..]

Mee eens hoor.
De vraag is alleen wanneer je moet ingrijpen, er vanuit gaande dat er een substantiële vertraging zit in wat je bedenkt en de situatie ziekenhuizen en je niet te laat wil ingrijpen waardoor het een noodstop in plaats van bijsturen wordt.
Dit ja. Zowel de positief geteste mensen als de r zijn door de signaalwaarde heen. Dan moet je toch eens aan ingrijpen gaan denken. Zeker als de andere indicatoren ook aan een opmars lijken te beginnen.
zie email 27 oktober
pi_195038290
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 14:41 schreef Fred het volgende:

[..]

Ja, precies: alles is opgeschort. Dat maakt het leven echt niet leuker.
De meest kwetsbare groep wordt in levensgeluk door de maatregelen harder geraakt dan door het virus zelf, zoals je hierboven al beschrijft.
Aan de beademing op de IC draagt anderzijds ook niet bepaald bij aan je levensvreugde. Laten we niet uit het oog verliezen waarom we tot zulke rigoreuze maatregelen zijn gekomen.
blablablabla
pi_195038465
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 14:47 schreef Elan het volgende:

[..]

Mee eens hoor.
De vraag is alleen wanneer je moet ingrijpen, er vanuit gaande dat er een substantiële vertraging zit in wat je bedenkt en de situatie ziekenhuizen en je niet te laat wil ingrijpen waardoor het een noodstop in plaats van bijsturen wordt.
Daarom zeg ik ook maandenlang leegblijven, ik heb het hier niet over een week. Het ligt voor de hand dat is het een toename krijgen, maar als we dit met de huidige besmettingen nog maandenlang zo goed als lege ziekenhuizen hebben, moet je echt gaan afvragen of beleid niet nog verder gaat afschakelen. Maar de tijd zal het leren.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 13 september 2020 @ 14:59:55 #229
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195038492
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 14:21 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Dat risico is wel aanwezig voor een aantal ondernemingen, maar daarom zijn er in het derde steunpakketten ook aardige sommen voor omscholing opgenomen. Bedrijven die hun verdienmodel gebouwd hebben op het zo veel mogelijk mensen op zo min mogelijk ruimte plaatsen zullen het komende jaar of anderhalf waarschijnlijk niet veel kunnen doen, dus die zullen echt wat anders moeten verzinnen.
Dat omscholen en ff iets anders gaan doen en steun als eindoplossing wordt voor menigeen sws nog een dooie mus uit eigen doos.

Probleem met iets anders gaan doen betekent meestal einde oefening voor de betrokkene die het wel kan vergeten om ooit nog zijn "oude" (beroeps)uitoefening ooit nog op te kunnen pakken.
Menen dat mensen/bedrijven wel even wat anders kunnen doen, is vooral kortzichtig.

Dat "switchen" klinkt leuk wanneer weinig tot niets hebt te verliezen in wat daarmee (zelf) is opgebouwd. Horeca/entertainment is allereerst een behoeftevervulling en pas daarna een verdienmodel. Dit laatste kan wel weer het geval zijn voor investeerders die vanuit een andere abstractere intentie opereren.

Los daarvan vervullen die bedrijven/mensen vooral iets dat (kennelijk, zeer) gewenst was in de samenleving en nu op grond van een opgelegde regel onmogelijk wordt gemaakt.
De opgelegde regel zal dan de mogelijkheid maar niet de behoefte kunnen wegnemen. Genoeg voorbeelden dat het dan "ondergronds" gaat. Beter is vooral te kijken waar er wel ruimte is dan rigide een regel te volgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195038586
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 14:50 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Ook daar zit nog steeds een significant verschil ;)

Bijv de 70-79 jarigen hebben een totaal van 323 besmettingen (veel minder dan de dertigers) en daarvan zijn er 31 opgenomen.

Als je dat in percentage van het geheel afzet kom je op 9.6 % uit.

Aanzienlijk meer dus.
Yep, dat zet het weer in perspectief ja.
pi_195038783
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 14:58 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Daarom zeg ik ook maandenlang leegblijven, ik heb het hier niet over een week. Het ligt voor de hand dat is het een toename krijgen, maar als we dit met de huidige besmettingen nog maandenlang zo goed als lege ziekenhuizen hebben, moet je echt gaan afvragen of beleid niet nog verder gaat afschakelen. Maar de tijd zal het leren.
Hoe zeer sommigen ook anders wil doen geloven (ook hier) is er gewoon een direct causaal ook verband tussen de besmettingen en de ziekenhuisopnames.

https://www.spanjevandaag(...)anje-in-24-uur-tijd/

+1000 opnames in 24 uur, nou moeten we daar wel noteren dat Spanje A veel meer inwoners heeft en B drie weken terug de 400.000 totaal, momenteel ca 5000 besmettingsgevallen per dag noteerden. Op dat punt zijn we nog lang niet hier, maar de waakzaamheid moet er wel zijn natuurlijk.
blablablabla
  zondag 13 september 2020 @ 15:12:00 #232
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195038844
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 14:24 schreef _serial_ het volgende:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:

Positief getest: 1112
Totaal: 82099 (+1087 ivm -25 corr.)

Opgenomen: 17
Totaal: 12283
Verontrustend :'(

twitter
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  zondag 13 september 2020 @ 15:14:56 #233
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195038941
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 14:23 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Ik heb misschien pech gehad... Maar persoonlijk iets te vaak shitty ervaringen gehad met naar de bioscoop gaan.

Groepen jongeren die grotendeels door de film luidkeels heen zitten te praten of met hun telefoon gaan zitten. (en als je er wat van zegt riskeer je een grote bek van die hele groep)
Of een of andere freak van 3 meter lang die nét voor je gaat zitten. En natuurlijk de knie van degene die achter je zit die meerdere keren tijdens de film gratis je rug 'masseert'.

Daarom blij dat ik heb geïnvesteerd in een mooie oled tv en goed geluidssysteem zodat ik in alle relaxtheid films thuis kan kijken :)
Het is vooral met welke verwachting je, waar, het beste naar (welke) film gaat.
Ik vond/vind die drukte prachtig mits het voor de film/inhoud is en niet om onder het mom "van" te gaan groepsrellen. De film zelf kijk ik desnoods later wel een, of soms zelf 10, keer terug.

Met Corona zie je wel dat de groeps(druk)issues veelal verleden tijd zijn en je idd in de bios een prima kijkplaats hebt, zover dat al niet het geval was. Op termijn zie ik wel donkere tijden voor de bios als doel vermaak. Streaming en thuismogelijkheden om in prima ambiance te beleven, zijn zoals je aangeeft, steeds meer beschikbaar.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_195038969
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 15:09 schreef Elan het volgende:

[..]

Hoe zeer sommigen ook anders wil doen geloven (ook hier) is er gewoon een direct causaal ook verband tussen de besmettingen en de ziekenhuisopnames.

https://www.spanjevandaag(...)anje-in-24-uur-tijd/

+1000 opnames in 24 uur, nou moeten we daar wel noteren dat Spanje A veel meer inwoners heeft en B drie weken terug de 400.000 besmettingsgevallen noteerden. Op dat punt zijn we nog lang niet hier, maar de waakzaamheid moet er wel zijn natuurlijk.
Helaas is de situatie van Spanje niet 100% te vergelijken met die van Nederland.

Men heeft daar een hele strenge lockdown gehad van 50 dagen opgesloten zitten, en daardoor nauwelijks kunnen wennen als veel landen rond ons heen aan social distancing. Toen men daar weer mocht nam men het er goed van, en dan vooral ook in groot familieverband met ditto feesten en samenkomsten.

Tel daar bij op dat de woonsituatie van veel ouderen daar heel anders is dan bij ons, nog wat losbandig vakantievolk en je hebt een hele andere onvergelijkbare situatie

Natuurlijk is het zo hoe meer besmettingen hoe meer ziekenhuisopnames maar zolang dit binnen bepaalde bandbreedte houden is er niet echt een crisis aan de gang
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_195039198
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 15:15 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Helaas is de situatie van Spanje niet 100% te vergelijken met die van Nederland.

Men heeft daar een hele strenge lockdown gehad van 50 dagen opgesloten zitten, en daardoor nauwelijks kunnen wennen als veel landen rond ons heen aan social distancing. Toen men daar weer mocht nam men het er goed van, en dan vooral ook in groot familieverband met ditto feesten en samenkomsten.

Tel daar bij op dat de woonsituatie van veel ouderen daar heel anders is dan bij ons, nog wat losbandig vakantievolk en je hebt een hele andere onvergelijkbare situatie

Natuurlijk is het zo hoe meer besmettingen hoe meer ziekenhuisopnames maar zolang dit binnen bepaalde bandbreedte houden is er niet echt een crisis aan de gang
Spanje kan dit soort aantallen makkelijk lijden. Niet helemaal 1 op 1 te vergelijken. Maar het geeft wel een indicatie wat je staat te wachten als je het blijft laten oplopen..
quote:
Naast de 1.141 personen die de afgelopen 24 uur in ziekenhuizen zijn opgenomen zijn er ook de afgelopen 24 uur 4.137 personen positief getest
blablablabla
  zondag 13 september 2020 @ 15:33:23 #236
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195039571
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 14:25 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch ook niet? Het doel is om werkloosheid te voorkomen/beperken, niet om bedrijven zonder overlevingskansen overeind te houden.
Het is een wat moeizame discussie omdat men juist bedrijven & ondernemerschap in stand moet zien te houden. Die overlevingskansen worden nu extern & rigide bepaalt door "regels" die vooraf ondenkbaar waren en vooral eenzijdig onbetrouwbaar zijn. Dat zien als ondernemingsrisico noem ik kortzichtig.

Mensen die werkeloos raken en zullen niet in het oude beroep terug (kunnen) komen omdat de sector of bedrijf dan simpelweg niet meer bestaat. Dat er dan zg. een uitkering is of steun, is bullocks dat vooral de ellende maskeert. Los daarvan zullen andere bedrijven in de "toeleveringsketting" met de sneeuwbal, ter ziele gaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 13 september 2020 @ 15:49:18 #237
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195039997
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 14:38 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Het grote probleem is draagvlak. Als je ziekenhuizen maanden lang zo goed als leegblijven, kan je simpelweg niet verkopen dat je strengere maatregelen gaat nemen.
Daarom wordt er, net als elders, meer gehamerd op verspreiding als ernstige zaak. Dit laatste is op zichzelf natuurlijk geen complete onzin omdat verspreiding immers kan leiden tot opname etc.etc.
Epidemiologisch is geen speld tussen de regels te krijgen. Het virus101 boekje is daar erg helder in.

Waar het wringt is de keuze willen of kunnen maken tot een zelf te maken beslissing. Vooralsnog zitten we in een achtbaan dat die afweging bij onze overheid is neergelegd. Een overheid die feitelijk niet anders kan want zodra zij buiten de regels viert, wordt zij direct gekielhaald.

Kortom hoogtijd voor een volksraadpleging waarin mensen hun zelfbeschikking kunnen opeisen omtrent (vermeende) risico's. "Wilt u meer of minder regels, nou dan gaan we dat regelen".

Onverlet heeft ieder imo sws het recht zich(zelf) te mogen beschermen maar kan niet eisen dat anderen daarin eenzijdig dan voorzien. Bescherming begint altijd bij (zich)zelf en niet door de ander.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Redactie Games zondag 13 september 2020 @ 15:52:07 #238
181272 crew  Noppie2000
pi_195040084
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 15:50 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Neem aan dat met deze aantallen containment niet meer mogelijk is, dus we maar beter het virus op zijn beloop kunnen laten gaan?
Containment, is dat het woordje van de week? Zie het overal ineens opduiken.

De NOS ook die ineens elk cijfer gaat koppelen aan de signaalwaarden :')
  zondag 13 september 2020 @ 15:54:50 #239
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_195040179
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 14:51 schreef Elan het volgende:
Aan de beademing op de IC draagt anderzijds ook niet bepaald bij aan je levensvreugde. Laten we niet uit het oog verliezen waarom we tot zulke rigoreuze maatregelen zijn gekomen.
Dat zal je mij niet horen zeggen. Maar toch stijgt het sentiment onder ouderen dat ze liever nu gewoon hun gang kunnen gaan met een grotere kans op Corona, dan thuis geïsoleerd moeten afwachten of ze voor hun dood nog wel écht kunnen leven.
So we just called him Fred
  zondag 13 september 2020 @ 15:54:59 #240
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195040183
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 15:50 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Neem aan dat met deze aantallen containment niet meer mogelijk is, dus we maar beter het virus op zijn beloop kunnen laten gaan?
Nee, alles op alles zetten om de curve zo snel mogelijk weer plat te drukken, waarna je veel gemakkelijker containment kunt volhouden. Ik heb niet de indruk dat je je veel in de strategieën verdiept hebt :'(
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  zondag 13 september 2020 @ 15:56:22 #241
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195040221
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 15:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Juist niet, wij worden zo snel immuun!
"Wij" zijn ook een uitzonderlijk volkje.... :')

Het is onzinnig om jezelf als natie met anderen., laat staan in vage cijfers, te vergelijken.
Hooguit dat men kijkt om daar al of niet wat lering uit te trekken.
Een trend elders zal hier tzt ook wel plaatsvinden. Hierbij dan afwegen hoe dat te (be)zien.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 13 september 2020 @ 15:56:41 #242
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195040236
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 15:53 schreef Noek het volgende:

[..]

Een virus te slim af zijn. Hoe kunnen we het tarten? :')
Wat afschuwelijk geschreven maar dan ook echt. Kan me er alles bij voorstellen dat sommigen hiermee dwepen want het is net als jazz, vreselijk irritant maar er is gewoon een doelgroep voor dat zenuwachtige gejengel.
Dan ontgaan je blijkbaar de belangrijke ethische thema's die zij bespreekbaar wil maken/

"Een coronapatiënt is óf slachtoffer van het eigen gedrag, óf van dat van een ander. Zolang we dat niet begrijpen, zullen we corona niet kunnen bestrijden."
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195040242
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 15:54 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Nee, alles op alles zetten om de curve zo snel mogelijk weer plat te drukken, waarna je veel gemakkelijker containment kunt volhouden. Ik heb niet de indruk dat je je veel in de strategieën verdiept hebt :'(
Ik heb niet de indruk dat je ook maar een enig denkvermogen hebt, aangezien je enkel tweets kan repliceren.
pi_195040296
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 15:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Juist niet, wij worden zo snel immuun!
Soms denk je dat idd. Dat wij nog steeds stiekem op de herd immunity koers zittem met Zweden en het VK.
Alleen wordt die survival of the fittest tactiek niet hardop uitgesproken.
Met het falende beleid en stelligeid en oogkleppen van het RIVM rondom andere zaken weet je het maar nooit.
  zondag 13 september 2020 @ 15:58:36 #245
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195040300
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 15:53 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Lijkt net Twitter hier met constante retweets van sjonnie en tante sjaan
Als een invloedrijk persoon op twitter informatie deelt die voor de lezers van dit topic ook interessant kan zijn zie ik niet in waarom het hier niet gedeeld kan worden. De Twitter-knop is er niet voor niets.

Nogmaals, alles wat jou niet specifiek interesseert hoef je niet te leze he.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  zondag 13 september 2020 @ 15:59:08 #246
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195040313
quote:
10s.gif Op zondag 13 september 2020 15:56 schreef Vallon het volgende:

[..]

"Wij" zijn ook een uitzonderlijk volkje.... :')

Het is onzinnig om jezelf als natie met anderen., laat staan in vage cijfers, te vergelijken.
Hooguit dat men kijkt om daar al of niet wat lering uit te trekken.
Een trend elders zal hier tzt ook wel plaatsvinden. Hierbij dan afwegen hoe dat te (be)zien.
Ja ik pas op met al die informatie uit het buitenland die door containment gekkies selectief verzameld wordt. Straks loop ik over straat met allerlei maskers waarvan het dubieus is of ze helpen, maar waarvan we zeker weten dat het in elk geval gezonde mensen niet helpt. Houden we spatschermen, blijven we neurotisch handen ´´stuk´´ wassen, en laten we kinderen opgroeien in een omgeving waarin mensen worden aangewezen als gezondheidsrisico´s, en waarin het coveren van je gezicht normaal is.

Kortom terreur.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195040314
quote:
14s.gif Op zondag 13 september 2020 15:49 schreef Vallon het volgende:

[..]


Kortom hoogtijd voor een volksraadpleging waarin mensen hun zelfbeschikking kunnen opeisen omtrent (vermeende) risico's. "Wilt u meer of minder regels, nou dan gaan we dat regelen".

Alsjeblieft niet...
pi_195040324
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 15:54 schreef Fred het volgende:

[..]

Dat zal je mij niet horen zeggen. Maar toch stijgt het sentiment onder ouderen dat ze liever nu gewoon hun gang kunnen gaan met een grotere kans op Corona, dan thuis geïsoleerd moeten afwachten of ze voor hun dood nog wel écht kunnen leven.
Hoe weet je dat dat sentiment stijgt? Zullen er ook niet net zoveel gewoon aan het wachten tot er een vaccin is? Nu dat steeds dichterbij lijkt te komen.

In maart was daar nog niks over bekend, kon wel jaren duren.
blablablabla
  zondag 13 september 2020 @ 15:59:29 #249
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195040335
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 15:56 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Ik heb niet de indruk dat je ook maar een enig denkvermogen hebt, aangezien je enkel tweets kan repliceren.
Ik ga je weer rapporteren, want het enige waar jij je consequent mee bezig bent in dit topic is mij en anderen met wie je het inhoudelijk niet eens bent persoonlijk aanvallen. Dat is tegen de forumregels.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  Moderator zondag 13 september 2020 @ 16:00:05 #250
236264 crew  capricia
pi_195040354
Kappen met die twitter dumps. Is gisteren ook al medegedeeld.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 13 september 2020 @ 16:00:36 #251
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195040371
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 15:59 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Alsjeblieft niet...
Mensen hebben geen recht op zelfbeschikking?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 13 september 2020 @ 16:00:42 #252
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195040378
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 15:54 schreef Fred het volgende:

[..]

Dat zal je mij niet horen zeggen. Maar toch stijgt het sentiment onder ouderen dat ze liever nu gewoon hun gang kunnen gaan met een grotere kans op Corona, dan thuis geïsoleerd moeten afwachten of ze voor hun dood nog wel écht kunnen leven.
Bron voor deze opvallende bewering? Kun je linken naar een bevolkingsenquête waar deze premisse uit zou blijken?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195040379
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 15:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja ik pas op met al die informatie uit het buitenland die door containment gekkies selectief verzameld wordt. Straks loop ik over straat met allerlei maskers waarvan het dubieus is of ze helpen, maar waarvan we zeker weten dat het in elk geval gezonde mensen niet helpt. Houden we spatschermen, blijven we neurotisch handen ´´stuk´´ wassen, en laten we kinderen opgroeien in een omgeving waarin mensen worden aangewezen als gezondheidsrisico´s, en waarin het coveren van je gezicht normaal is.

Kortom terreur.
Handen wassen en een spatscherm terreur noemen |:(
pi_195040405
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 16:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Mensen hebben geen recht op zelfbeschikking?
Niet als het ten koste van anderen gaat
  zondag 13 september 2020 @ 16:01:45 #255
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_195040417
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 15:59 schreef Elan het volgende:
Hoe weet je dat dat sentiment stijgt?
Een paar weken geleden was ging het gesprek bij mijn oma over dat de hele flat zo blij was dat de overheid zulke goede maatregelen heeft genomen. Nu gaat het gesprek over het gebrek aan vrijheid en dat ze liever weer willen kunnen gaan en staan waar ze willen.
quote:
Zullen er ook niet net zoveel gewoon aan het wachten tot er een vaccin is?
Uiteraard zullen mensen ook daar op wachten.
So we just called him Fred
  zondag 13 september 2020 @ 16:02:29 #256
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_195040442
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:00 schreef Gretzl het volgende:
Bron voor deze opvallende bewering? Kun je linken naar een bevolkingsenquête waar deze premisse uit zou blijken?
Eigen waarneming in een conservatieve bejaardenflat in een conservatieve gemeente.
So we just called him Fred
  zondag 13 september 2020 @ 16:02:33 #257
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195040443
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 16:01 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Niet als het ten koste van anderen gaat
Die anderen zijn rokers en te dikke mensen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195040491
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 16:02 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Die anderen zijn rokers en te dikke mensen.
Dus mogen ze dood?

Oh en btw... Rokers lijken minder snel corona te krijgen. Als ze het krijgen is het echter gemiddeld ernstiger
  zondag 13 september 2020 @ 16:04:43 #259
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195040509
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 16:03 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Dus mogen ze doodt?
Die mogen geholpen worden om hun levensstijl te wijzigen.
In elk geval wil ik er niet om lijden. Tevens weet iedereen wat een gezonde levensstijl is.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195040552
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 16:02 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Die anderen zijn rokers en te dikke mensen.
Risicogroep is wel wat groter dan bejaarden, rokers of mebsen met obesitas.
pi_195040554
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 16:04 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Die mogen geholpen worden om hun levensstijl te wijzigen.
In elk geval wil ik er niet om lijden. Tevens weet iedereen wat een gezonde levensstijl is.
Ga toch weg met je lijden.
Bovendien is >50% te zwaar... Stemming ga je dus verliezen
  zondag 13 september 2020 @ 16:07:12 #262
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195040569
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 16:01 schreef Fred het volgende:

[..]

Een paar weken geleden was ging het gesprek bij mijn oma over dat de hele flat zo blij was dat de overheid zulke goede maatregelen heeft genomen. Nu gaat het gesprek over het gebrek aan vrijheid en dat ze liever weer willen kunnen gaan en staan waar ze willen.
[..]
Daarom zou de oudere/kwetsbare bevolkingsgroep eigenlijk juist massaal voor een containmentstrategie moeten zijn, omdat dit tot best of both worlds leidt. Gezondheidsrisico's die zo klein mogelijk worden gehouden en tegelijkertijd wel zoveel mogelijk relatieve vrijheid terug voor de gehele bevolking. Dan kan echt alleen als je het niveau van virusverspreiding zo laag mogelijk probeert te houden (en dat is gewoon mogelijk, zie andere landen). Succesvol containment leidt op termijn juist tot méér vrijheid dan de strategie waar het Nederlandse kabinet nu voor heeft gekozen. Het klinkt misschien voor sommigen als een paradox, maar dit is het absoluut niet.

quote:
Dat mensen compleet in de verdrukking komen, dat we hen door werk, school, schoolgaande kinderen, zorg, persoonlijke verzorging of sociale druk bewust blootstellen aan risico, willen we niet horen. Twee tot vier miljoen mensen. Alsof we ze uit de samenleving weg kunnen denken. Op social media is het lekker ze nog verder een hoek in te drijven: ‘Aansteller, angsthaas’. Meestal IN HOOFDLETTERS en gevolgd door !!!!1!1!! Hoeveel stress levert dat op bij mensen in de risicogroepen? Hoeveel zelftwijfel? Hoeveel zorgelijkheid? En is het gerechtvaardigd hen 7 maanden uit te sluiten? Hun belangen totaal niet te zien? En hoe zit het met de rest van de samenleving? Zij die deze mensen willen beschermen? Hun gezinnen? Henzelf? Hun geliefden? Zij zijn van ondergeschikt belang aan de vrijheid van een minderheid van schreeuwlelijken. Ze worden niet hard op hun plaats gezet. In plaats daarvan krijgen ze een mooi podium in de om kijkcijfers strijdende talkshows. Beleid wordt op hun zucht naar vrijheid afgestemd. Wie het hardst schreeuwt, krijgt zijn zin.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  zondag 13 september 2020 @ 16:08:34 #263
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195040597
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 16:06 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Ga toch weg met je lijden.
Bovendien is >50% te zwaar... Stemming ga je dus verliezen
Wat mij betreft houden we referendum over mondkapjes.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 13 september 2020 @ 16:08:49 #264
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195040607
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 16:06 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Risicogroep is wel wat groter dan bejaarden, rokers of mebsen met obesitas.
Wie nog meer?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195040609
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 16:02 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Die anderen zijn rokers en te dikke mensen.
Leuke stropop, maar er zitten veel mensen in de risicogroep natuurlijk.
pi_195040651
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 16:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Wat mij betreft houden we referendum over mondkapjes.
Mondkapjes zijn onzin... Zie Frankrijk, Spanje etc

Zit nu in Italië en moet om de haverklap zo'n ding op
  zondag 13 september 2020 @ 16:11:09 #267
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195040664
quote:
10s.gif Op zondag 13 september 2020 16:09 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Leuke stropop, maar er zitten veel mensen in de risicogroep natuurlijk.
Kunnen we dan niet beter bezig gaan met een gezondere levensstijl?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 13 september 2020 @ 16:11:36 #268
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195040677
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 16:10 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Mondkapjes zijn onzin... Zie Frankrijk, Spanje etc

Zit nu in Italië en moet om de haverklap zo'n ding op
Prima voor de dikkerdjes en rokers *O*
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195040681
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 16:11 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Kunnen we dan niet beter bezig gaan met een gezondere levensstijl?
Dan is niet van de een op andere dag geregeld, dus nee. En hoe beschermd dat mensen met onderliggende aandoeningen precies?
  zondag 13 september 2020 @ 16:11:55 #270
20849 Fred
Beroepschagrijn
pi_195040685
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:07 schreef Gretzl het volgende:
Daarom zou de oudere/kwetsbare bevolkingsgroep eigenlijk juist massaal voor een containmentstrategie moeten zijn, omdat dit tot best of both worlds leidt. Gezondheidsrisico's die zo klein mogelijk worden gehouden en tegelijkertijd wel zoveel mogelijk relatieve vrijheid terug voor de gehele bevolking. Dan kan echt alleen als je het niveau van virusverspreiding zo laag mogelijk probeert te houden (en dat is gewoon mogelijk, zie andere landen). Succesvol containment leidt op termijn juist tot méér vrijheid dan de strategie waar het Nederlandse kabinet nu voor heeft gekozen. Het klinkt misschien voor sommigen als een paradox, maar dit is het absoluut niet.
Maar wat moeten we dan concreet doen voor die "containment"?

Klinkt als een buzz-word dat graag wordt overgenomen, maar waarvan niemand weet wat het concreet inhoud.
So we just called him Fred
pi_195040702
36 COVID-patiënten op IC
13 september 2020

Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 36. Dat is 1 patiënt minder dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 572 non-COVID-patiënten op de IC, 24 minder dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 608, 25 minder dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 148, 10 meer dan gisteren. Het totaal aantal opgenomen COVID-patiënten bedraagt daarmee 184.

Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen COVID-patiënten blijft stijgen, het ligt nu op het hoogste niveau sinds 1 juli.’

wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 13 september 2020 @ 16:13:20 #272
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195040711
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:11 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Dan is niet van de een op andere dag geregeld, dus nee. En hoe beschermd dat mensen met onderliggende aandoeningen precies?
Waar zijn veel van die onderliggende aandoeningen op de ic aan gerelateerd?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 13 september 2020 @ 16:13:21 #273
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195040713
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 16:10 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Mondkapjes zijn onzin... Zie Frankrijk, Spanje etc

Zit nu in Italië en moet om de haverklap zo'n ding op
Als een aanzienlijk deel van de bevolking schijt heeft om zich nog (voldoende) aan de rest van de maatregelen/voorschriften te houden dan gaan alleen mondmaskers het reproductiegetal niet voldoende kunnen dempen. Ik hoopte dat het nu iedereen wel duidelijk zou zijn dat je er met 1 enkele maatregel niet komt.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195040725
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 16:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Wie nog meer?
Mensen met hart- en vaatziekten, longaandoeningen, nieraandoeningen, oud kanker patiënten etc etc.
  zondag 13 september 2020 @ 16:13:54 #275
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_195040727
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 15:56 schreef Gretzl het volgende:
....
"Een coronapatiënt is óf slachtoffer van het eigen gedrag, óf van dat van een ander. Zolang we dat niet begrijpen, zullen we corona niet kunnen bestrijden."
Derde mogelijkheid: het virus besmet waar(toe) het gelegenheid heeft.

Dit poneren als schuld of dat het daarmee zelfs te voorkomen is, is de aard van een virus ontkennen.
Het virus bestaat omdat het zich ondanks weerstand daartegen, zich kan verspreiden. Niet als plan maar als ingebouwde wijze van bestaan. Net als dat het overgrote deel van een getroffen populatie dat doorgaans (ook hier) zonder enige maatregel zal weten te mitigeren. Het heel dat zich niet meer/tijdig/voldoende weet te overleven, valt dan af.

Wat vooral stelselmatig wordt ontkend is dat het virus mensen treft met onderliggende aandoeningen. Niet eens de besmetting ansich maar omdat daarmee het immuunsysteem over de kop wordt gedraaid.
Mensen die wij voorts liefhebben en "wij" als samenleving geen rekenschap (als sommetje) willen geven.

De beste aanpak is het virus niet als doel uit te willen roeien maar dat zodanig over ons heen laten komen zodat we maximaal overleven... hoewel ik geneigd ben te denken dat een reset ook uiterst nuttig is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 13 september 2020 @ 16:14:12 #276
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195040733
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:13 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Mensen met hart- en vaatziekten, longaandoeningen, nieraandoeningen, oud kanker patiënten etc etc.
Waar worden veel van die aandoeningen door veroorzaakt?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_195040755
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 16:11 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Prima voor de dikkerdjes en rokers *O*
Hoe dat ?
pi_195040764
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 16:14 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Waar worden veel van die aandoeningen door veroorzaakt?
Genen, ouderdom, levensstijl.
  zondag 13 september 2020 @ 16:16:16 #279
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195040775
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 16:15 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Hoe dat ?
Omdat die bescherm moeten worden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  Moderator zondag 13 september 2020 @ 16:17:32 #280
236264 crew  capricia
pi_195040807
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:15 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Genen, ouderdom, levensstijl.
Plus de correlatie met de sociaal economische situatie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_195040834
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 16:16 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Omdat die bescherm moeten worden.
Net wilde je ze nog dood hebben of in een afkickkliniek opsluiten
  zondag 13 september 2020 @ 16:19:25 #282
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195040854
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 16:18 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Net wilde je ze nog dood hebben of in een afkickkliniek opsluiten
Wil je die citaat van mij even opzoeken?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 13 september 2020 @ 16:21:11 #283
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195040904
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 16:11 schreef Fred het volgende:

[..]

Maar wat moeten we dan concreet doen voor die "containment"?

Klinkt als een buzz-word dat graag wordt overgenomen, maar waarvan niemand weet wat het concreet inhoud.
Er is een heel scala aan effectieve maatregelen die gebruikt kan worden om in te dammen. Ik kan je wel een voorzetje geven van wat er in Nederland mogelijk zou zijn:




Dit is goed te vergelijken met de maatregelen die Taiwan heeft genomen om de virusverspreiding minimaal te houden.

Het stoplichtsysteem dat in de folder wordt voorgesteld is vergelijkbaar met het systeem van waarschuwingsniveaus dat een land als Nieuw-Zeeland bijvoorbeeld ook heeft. Zodat je consequent effectief kunt ingrijpen voordat het echt uit de hand loopt.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195040956
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:21 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Er is een heel scala aan effectieve maatregelen die gebruikt kan worden om in te dammen. Ik kan je wel een voorzetje geven van wat er in Nederland mogelijk zou zijn:

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Dit is goed te vergelijken met de maatregelen die Taiwan heeft genomen om de virusverspreiding minimaal te houden.
Zou je aub willen stoppen met het delen van containmentnu propapganda.
Dat er een clubje is die vind dat het virus op die manier ingedamd moet worden is helemaal prima, maar wij hoeven er niet mee doodgegooid te worden
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Redactie Games zondag 13 september 2020 @ 16:28:28 #285
181272 crew  Noppie2000
pi_195041074
Containment folders _O-
pi_195041085
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:21 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Er is een heel scala aan effectieve maatregelen die gebruikt kan worden om in te dammen. Ik kan je wel een voorzetje geven van wat er in Nederland mogelijk zou zijn:

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Dit is goed te vergelijken met de maatregelen die Taiwan heeft genomen om de virusverspreiding minimaal te houden.

Het stoplichtsysteem dat in de folder wordt voorgesteld is vergelijkbaar met het systeem van waarschuwingsniveaus dat een land als Nieuw-Zeeland bijvoorbeeld ook heeft. Zodat je consequent effectief kunt ingrijpen voordat het echt uit de hand loopt.
Dat stuk over scholen slaat helemaal nergens op en is gewoon niet waar. Net als de rest van het 'bewijs' dat ze aandragen.
pi_195041088
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:28 schreef Noppie2000 het volgende:
Containment folders _O-
Ik zag gisteren een renault clio vol virus waanzin stikkers...
Word steeds gekker overal.
  zondag 13 september 2020 @ 16:34:01 #288
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195041197
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:23 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Zou je aub willen stoppen met het delen van containmentnu propapganda.
Dat er een clubje is die vind dat het virus op die manier ingedamd moet worden is helemaal prima, maar wij hoeven er niet mee doodgegooid te worden
Het is geen propapganda. Ik geef alleen antwoord op de vraag van Fred die wil weten wat containment/indammen nu precies inhoudt.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  zondag 13 september 2020 @ 16:35:07 #289
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195041225
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:29 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik zag gisteren een renault clio vol virus waanzin stikkers...
Word steeds gekker overal.
Viruswaanzin is een onwetenschappelijke groepering. Verschillende media hebben aangetoond dat hun gedachtegoed is gebaseerd op uitspraken die aantoonbaar onjuist zijn. Zij staan lijnrecht tegenover de mensen die pleiten voor containment/maximaal indammen (een strategie waar genoeg buitenlandse wetenschappers al vanaf het begin van de pandemie voorstander van zijn). Mag hopen dat dat verschil voor de meeste mensen wel te zien is :)
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195041240
Benieuwd naar de procentuele stijging in besmettingen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  zondag 13 september 2020 @ 16:36:02 #291
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195041258
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:28 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Dat stuk over scholen slaat helemaal nergens op en is gewoon niet waar. Net als de rest van het 'bewijs' dat ze aandragen.
Nee, jij onderbouwt je posts lekker goed :') 'gewoon niet waar' :')

Rtlz12 ik wil je voor de zoveelste keer vragen om te stoppen met de persoonlijke aanvallen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195041278
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:35 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Viruswaanzin is een onwetenschappelijke groepering. Die staan lijnrecht tegenover de mensen die pleiten voor containment/maximaal indammen. Mag hopen dat dat verschil voor de meeste mensen wel te zien is :)
Weet ik. Bedoelde meer dat je steeds mer zulke onzin ziet van beide kampen. Pamflets, stickers, graffiti, posters etc.
  zondag 13 september 2020 @ 16:37:22 #293
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195041290
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:36 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Nee, jij onderbouwt je posts lekker goed :') 'gewoon niet waar' :')

Rtlz12 ik wil je voor de zoveelste keer vragen om te stoppen met de persoonlijke aanvallen.
Kleine kinderen dwingen om maskers op te doen, kom op zeg :')
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 13 september 2020 @ 16:39:04 #294
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195041344
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:36 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Weet ik. Bedoelde meer dat je steeds mer zulke onzin ziet van beide kampen. Pamflets, stickers, graffiti, posters etc.
Als je het niet eens bent met het officiële overheidsbeleid in de grootste crisis sinds WOII en het nog een tijdje duurt voordat de nieuwe verkiezingen plaatsvinden dan zit er weinig meer op dan als gelijkgestemde burgers in protest te komen niet? Actiegroepen, petities, protesten, oproepen etc. zijn van alle tijden.

Het is juist onzin om er klakkeloos vanuit te gaan dat de Nederlandse regering altijd voor de beste oplossingen/beleid kiest. Zeker in een crisis als deze.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195041352
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:36 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Nee, jij onderbouwt je posts lekker goed :') 'gewoon niet waar' :')

Rtlz12 ik wil je voor de zoveelste keer vragen om te stoppen met de persoonlijke aanvallen.
Op elke onderbouwing ga je niet in om vervolgens enkele pagina's later weer een tweet te droppen, dus bespaar mezelf de moeite bij jou.
pi_195041381
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:34 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Het is geen propapganda. Ik geef alleen antwoord op de vraag van Fred die wil weten wat containment/indammen nu precies inhoudt.
Mijn punt blijft staan, we zitten gewoon niet te wachten op containmentnu zooi.
Je kan ook uitleggen wat het is, zonder hun visie te delen door al hun folders hier te posten.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 13 september 2020 @ 16:40:24 #297
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195041386
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 16:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Kleine kinderen dwingen om maskers op te doen, kom op zeg :')
Ja, miljoenen Taiwanese hebben vele maanden nachtmerries van de mondmaskers. Kom zeg _O-
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195041394
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:39 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Als je het niet eens bent met het officiële overheidsbeleid in de grootste crisis sinds WOII en het nog een tijdje duurt voordat de nieuwe verkiezingen plaatsvinden dan zit er weinig meer op dan als gelijkgestemde burgers in protest te komen niet? Actiegroepen, petities, protesten, oproepen etc. zijn van alle tijden.

Het is juist onzin om er klakkeloos vanuit te gaan dat de Nederlandse regering altijd voor de beste oplossingen/beleid kiest. Zeker in een crisis als deze.
Een handjevol gelijkgestemden gisteren als ik het Parool mag geloven. Blijkbaar wordt de strategie van containment niet erg breed gedragen.
  zondag 13 september 2020 @ 16:41:14 #299
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_195041409
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:40 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Ja, miljoenen Taiwanese hebben vele maanden nachtmerries van de mondmaskers. Kom zeg _O-
En wanneer schaffen we die dingen weer af volgens jou>?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 13 september 2020 @ 16:41:36 #300
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195041421
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 16:40 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Mijn punt blijft staan, we zitten gewoon niet te wachten op containmentnu zooi.
Je kan ook uitleggen wat het is, zonder hun visie te delen door al hun folders hier te delen.
Ik heb het al meermalen uitgelegd ^O^ Ik zal eventueel in dit topic wel nader ingaan op de voordelen van containment: COR / Demonstratie tegen het Nederlandse mitigatiebeleid
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  zondag 13 september 2020 @ 16:43:25 #301
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195041462
quote:
7s.gif Op zondag 13 september 2020 16:41 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

En wanneer schaffen we die dingen weer af volgens jou>?
Als je net zoals Nieuw-Zeeland nauwelijks community spread meer heb je alleen nog maar maskers nodig op drukke plaatsen waar afstand houden een moeilijk verhaal is (OV). Bereikt een land level 1 dan zijn maskers in het geheel niet meer nodig.

COR / Nieuw Zeeland: coronavirus geëlimineerd

https://covid19.govt.nz/alert-system/alert-system-overview/
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')