abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_195005541
Het grote dilemma blijft: wanneer ben je te laat met ingrijpen?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195005558
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2020 16:07 schreef Jaeger85 het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)ten-in-stadions.html

Niet verrassend gezien de stijgende cijfers. Dat ze de verwachting uitspraken vanaf januari weer in volle stadions te kunnen spelen getuigt van weinig realiteitsbesef...
Natuurlijk is dat niet verstandig. Eigenlijk is het überhaupt niet verstandig om publiek toe te laten, ook vanwege de vervoersbewegingen rondom het stadion.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  vrijdag 11 september 2020 @ 16:45:36 #153
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_195005577
De vraag lijkt mij eerder: moet je ingrijpen als het aantal ziekenhuisopnames zo laagt blijft? Nee, lijkt mij het logische antwoord.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
pi_195005587
Komende week weer een Strandpiek aan de weersvoorspelling te zien.
- verwijderd door admin -
  vrijdag 11 september 2020 @ 16:46:08 #155
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195005591
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2020 16:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het aantal testen loopt ook op. Ivm half augustus (~120k) wordt er nu 50% meer getest (~180k). Kortom, je moet die stijging meenemen als je het aantal testen vergelijkt.

1000 nu (dat is ongeveer het gemiddelde van de laatste week) is dan zo'n 675 een een maand geleden. En dan is de stijging opeens een stuk minder groot.
Als meer mensen zich uit voorzorg laten testen dan moet het percentage positieve tests juist afnemen indien de mate van verspreiding gelijk blijft of slechts licht toeneemt. Dan is niet het geval, integendeel zelfs. Dus je kunt zeker niet stellen dat de groei nog niet zo verontrustend zou zijn omdat er nu 50% meer wordt getest dan een maand geleden. Het is helemaal niet zeker dat met 180k tests ipv 120k er veel meer coronagevallen worden gevangen. Het kan prima zo zijn dat er veel meer mensen daadwerkelijk klachten hebben, omdat ze een COVID-infectie hebben opgelopen.

quote:
Het percentage tests dat positief uitpakte, ligt met 2,8 procent weer iets hoger dan vorige week, toen het 2,2 procent was. Dat duidt er op dat de snelheid waarmee het virus zich verspreidt iets toeneemt. Ook reproductiegetal R, waarmee het RIVM die verspreiding in de gaten houdt, steeg van 1 naar 1,17. Dat betekent dat 100 besmette personen ongeveer 117 anderen besmetten.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ekenhuizen~a5372ced/
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  vrijdag 11 september 2020 @ 16:46:41 #156
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195005606
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2020 16:45 schreef groenen het volgende:
Komende week weer een Strandpiek aan de weersvoorspelling te zien.
Indian Summer Piek.
  vrijdag 11 september 2020 @ 16:47:36 #157
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195005624
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2020 16:44 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Natuurlijk is dat niet verstandig. Eigenlijk is het überhaupt niet verstandig om publiek toe te laten, ook vanwege de vervoersbewegingen rondom het stadion.
Vliegen ook maar weer stopzetten dan?
pi_195005627
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2020 16:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het aantal testen loopt ook op. Ivm half augustus (~120k) wordt er nu 50% meer getest (~180k). Kortom, je moet die stijging meenemen als je het aantal testen vergelijkt.

1000 nu (dat is ongeveer het gemiddelde van de laatste week) is dan zo'n 675 een een maand geleden. En dan is de stijging opeens een stuk minder groot.
De vraag is een beetje of die theoretische 675 per dag ook niet gewoon te veel is uiteindelijk. We hebben augustus een plekje gehad, maar dat duurde al met al maar een week en toen zaten we met 155.000 tests op pak hem beet 450 besmettingsgevallen per dag. Dat was zonder problemen met testen en verkoudheids virussen in de lucht.
blablablabla
pi_195005642
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2020 16:44 schreef Jor_Dii het volgende:
Het grote dilemma blijft: wanneer ben je te laat met ingrijpen?
Als de maatregelen die je op dat moment moet nemen ingrijpender zijn dan nodig was geweest als je wel op tijd had ingegrepen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  vrijdag 11 september 2020 @ 16:48:54 #160
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195005647
@DireStraits7: als je naar de ontwikkeling van het geschat aantal besmettelijke mensen in Nederland kijkt gedurende de afgelopen weken dan is de trend zeker verontrustend te noemen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195005662
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2020 16:46 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Als meer mensen zich uit voorzorg laten testen dan moet het percentage positieve tests juist afnemen indien de mate van verspreiding gelijk blijft of slechts licht toeneemt. Dan is niet het geval, integendeel zelfs. Dus je kunt zeker niet stellen dat de groei nog niet zo verontrustend zou zijn omdat er nu 50% meer wordt getest dan een maand geleden. Het is helemaal niet zeker dat met 180k tests ipv 120k er veel meer coronagevallen worden gevangen. Het kan prima zo zijn dat er veel meer mensen daadwerkelijk klachten hebben, omdat ze een COVID-infectie hebben opgelopen.
[..]

https://www.ad.nl/binnenl(...)ekenhuizen~a5372ced/
Dit is gewoon redeneren naar je eigen standpunt.

Zo kan ik ook stellen dat er juist alleen maar meer mensen gaan met covid-gerelateerde klachten, omdat het zo'n gedoe is. En dat er juist minder uit voorzorg getest wordt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195005677
quote:
In zeven Nijmeegse studentencomplexen zijn corona-besmettingen ontdekt. Dat stelt studentenhuisvester SSH& na vragen van deze krant. De organisatie biedt onderdak aan zo’n 7.000 huurders.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  vrijdag 11 september 2020 @ 16:51:02 #163
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195005680
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2020 16:48 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Als de maatregelen die je op dat moment moet nemen ingrijpender zijn dan nodig was geweest als je wel op tijd had ingegrepen.
Precies de situatie waar Nederland nu weer in dreigt terecht te komen. Of eigenlijk al zit, want als het kabinet op het dieptepunt van de epidemie vol had gekozen voor containment dan zou er veel meer speelruimte zijn en had je ook niet hoeven na te denken over gedwongen sluitingen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195005684
China test gewoon in de live-omgeving, geen probleem.

quote:
A Chinese pharmaceutical company has injected hundreds of thousands of people with experimental Covid-19 vaccines, as its Western counterparts warn against administering mass vaccinations before rigorous scientific studies are complete.

China National Biotec Group Co., a subsidiary of state-owned Sinopharm, has given two experimental vaccine candidates to hundreds of thousands of people under an emergency-use condition approved by Beijing in July, the company said this week. Separately, Chinese drugmaker Sinovac Biotech Ltd. said it has inoculated around 3,000 of its employees and their family members, including the firm’s chief executive, with its experimental coronavirus vaccine.

The three vaccine candidates are still undergoing Phase 3 clinical trials, which involve testing a vaccine’s safety and effectiveness on thousands of people. Six other leading Covid-19 vaccine candidates are also in this final phase, according to the World Health Organization.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://www.wsj.com/artic(...)029?mod=hp_lead_pos4

When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_195005700
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2020 16:48 schreef Gretzl het volgende:
@:DireStraits7: als je naar de ontwikkeling van het geschat aantal besmettelijke mensen in Nederland kijkt gedurende de afgelopen weken dan is de trend zeker verontrustend te noemen.
Die grafiek waarin je ziet dat het geschatte aantal besmettelijke mensen nog steeds even hoog is als twee weken geleden?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_195005701
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2020 16:51 schreef Gretzl het volgende:
Precies de situatie waar Nederland nu weer in dreigt terecht te komen. Of eigenlijk al zit, want als het kabinet op het dieptepunt van de epidemie vol had gekozen voor containment dan zou er veel meer speelruimte zijn en had je ook niet hoeven na te denken over gedwongen sluitingen.
We leven alleen niet in The Sims waar je dat soort extreme maatregelen met muisklikjes regelt en het gepeupel dat allemaal netjes uitvoert.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_195005702
quote:
12s.gif Op vrijdag 11 september 2020 16:51 schreef nostra het volgende:
China test gewoon in de live-omgeving, geen probleem.
[..]

Laat me raden, ze testen het op Oeigoeren in ruil voor hun vrijheid?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_195005720
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2020 16:48 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Als de maatregelen die je op dat moment moet nemen ingrijpender zijn dan nodig was geweest als je wel op tijd had ingegrepen.
Betwijfel of dit waar is. Maatregelen zorgen gewoon voor bepaalde reductie in R-waarde. Het totaal aantal lopende besmettingen maakt dan geen moer uit.

Maatregelen hebben absoluut gezien pas goed effect als er veel besmettingen zijn. Dus het is eigenlijk beter langer te wachten.
I'll give you something to do
pi_195005741
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2020 16:48 schreef Gretzl het volgende:
@:DireStraits7: als je naar de ontwikkeling van het geschat aantal besmettelijke mensen in Nederland kijkt gedurende de afgelopen weken dan is de trend zeker verontrustend te noemen.
Enkele weken geleden stond dit op 55.000 meen ik, nu lager.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195005742
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2020 16:51 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Precies de situatie waar Nederland nu weer in dreigt terecht te komen. Of eigenlijk al zit, want als het kabinet op het dieptepunt van de epidemie vol had gekozen voor containment dan zou er veel meer speelruimte zijn en had je ook niet hoeven na te denken over gedwongen sluitingen.
Wat ze in Israël dus wel slim doen:
quote:
De bevolking van Israël krijgt voor het eind van volgende week te maken met een tweede landelijke lockdown vanwege het coronavirus. Aanleiding zijn de recordaantallen nieuwe infecties die de afgelopen vier dagen zijn geregistreerd.

Vrijdag maakt het ministerie van Volksgezondheid met 4038 nieuwe gevallen opnieuw een recordstijging bekend. Het Israëlische coronakabinet hakt naar verwachting zondag de knoop door over een driefasenplan. In de eerste, strengste fase mogen de inwoners zich niet verder dan 500 meter van hun huis verwijderen en gaan scholen, kinderopvang, winkels en restaurants dicht. Deze fase duurt zeker twee weken. Daarna gaat fase twee in waarin wel meer mag worden gereisd en meer mensen bijeen mogen komen. Scholen, winkels en restaurants blijven dan op slot.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-besmettingen-testen
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_195005747
Zo'n R van 2.8 is toch ook gewoon helemaal geen goed nieuws.
blablablabla
pi_195005758
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2020 16:54 schreef Elan het volgende:
Zo'n R van 2.8 is toch ook gewoon helemaal geen goed nieuws.
Waar zie je die?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  vrijdag 11 september 2020 @ 16:54:38 #173
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_195005759
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2020 16:50 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dit is gewoon redeneren naar je eigen standpunt.

Zo kan ik ook stellen dat er juist alleen maar meer mensen gaan met covid-gerelateerde klachten, omdat het zo'n gedoe is. En dat er juist minder uit voorzorg getest wordt.
Maar jij pretendeert te stellen dat de testbereidheid van de bevolking in amper een maand tijd dusdanig is toegenomen dat we nu veel meer corona-infecties vangen in de teststraat. Zodat er nu in vergelijking met half augustus elke dag 325 besmettingen meer worden ontdekt.

Dat zou betekenen dat de testbereidheid met ruim 50% is toegenomen. Dat vind ik moeilijk om te geloven. Waarom zou de testbereidheid nu zoveel anders zijn dan?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_195005770
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2020 16:54 schreef Elan het volgende:
Zo'n R van 2.8 is toch ook gewoon helemaal geen goed nieuws.
Most onder de 1 zijn toch?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_195005777
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2020 16:53 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Wat ze in Israël dus wel slim doen:
[..]

https://www.rtlnieuws.nl/(...)-besmettingen-testen
Ja echt megaslim. Je zou zeggen dat die lockdownwaanzin verleden tijd zou zijn omdat je met veel minder hetzelfde kan bereiken.
I'll give you something to do
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')