Natuurlijk is dat niet verstandig. Eigenlijk is het überhaupt niet verstandig om publiek toe te laten, ook vanwege de vervoersbewegingen rondom het stadion.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:07 schreef Jaeger85 het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)ten-in-stadions.html
Niet verrassend gezien de stijgende cijfers. Dat ze de verwachting uitspraken vanaf januari weer in volle stadions te kunnen spelen getuigt van weinig realiteitsbesef...
Als meer mensen zich uit voorzorg laten testen dan moet het percentage positieve tests juist afnemen indien de mate van verspreiding gelijk blijft of slechts licht toeneemt. Dan is niet het geval, integendeel zelfs. Dus je kunt zeker niet stellen dat de groei nog niet zo verontrustend zou zijn omdat er nu 50% meer wordt getest dan een maand geleden. Het is helemaal niet zeker dat met 180k tests ipv 120k er veel meer coronagevallen worden gevangen. Het kan prima zo zijn dat er veel meer mensen daadwerkelijk klachten hebben, omdat ze een COVID-infectie hebben opgelopen.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het aantal testen loopt ook op. Ivm half augustus (~120k) wordt er nu 50% meer getest (~180k). Kortom, je moet die stijging meenemen als je het aantal testen vergelijkt.
1000 nu (dat is ongeveer het gemiddelde van de laatste week) is dan zo'n 675 een een maand geleden. En dan is de stijging opeens een stuk minder groot.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ekenhuizen~a5372ced/quote:Het percentage tests dat positief uitpakte, ligt met 2,8 procent weer iets hoger dan vorige week, toen het 2,2 procent was. Dat duidt er op dat de snelheid waarmee het virus zich verspreidt iets toeneemt. Ook reproductiegetal R, waarmee het RIVM die verspreiding in de gaten houdt, steeg van 1 naar 1,17. Dat betekent dat 100 besmette personen ongeveer 117 anderen besmetten.
Indian Summer Piek.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:45 schreef groenen het volgende:
Komende week weer een Strandpiek aan de weersvoorspelling te zien.
Vliegen ook maar weer stopzetten dan?quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:44 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat niet verstandig. Eigenlijk is het überhaupt niet verstandig om publiek toe te laten, ook vanwege de vervoersbewegingen rondom het stadion.
De vraag is een beetje of die theoretische 675 per dag ook niet gewoon te veel is uiteindelijk. We hebben augustus een plekje gehad, maar dat duurde al met al maar een week en toen zaten we met 155.000 tests op pak hem beet 450 besmettingsgevallen per dag. Dat was zonder problemen met testen en verkoudheids virussen in de lucht.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:39 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het aantal testen loopt ook op. Ivm half augustus (~120k) wordt er nu 50% meer getest (~180k). Kortom, je moet die stijging meenemen als je het aantal testen vergelijkt.
1000 nu (dat is ongeveer het gemiddelde van de laatste week) is dan zo'n 675 een een maand geleden. En dan is de stijging opeens een stuk minder groot.
Als de maatregelen die je op dat moment moet nemen ingrijpender zijn dan nodig was geweest als je wel op tijd had ingegrepen.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:44 schreef Jor_Dii het volgende:
Het grote dilemma blijft: wanneer ben je te laat met ingrijpen?
Dit is gewoon redeneren naar je eigen standpunt.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:46 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Als meer mensen zich uit voorzorg laten testen dan moet het percentage positieve tests juist afnemen indien de mate van verspreiding gelijk blijft of slechts licht toeneemt. Dan is niet het geval, integendeel zelfs. Dus je kunt zeker niet stellen dat de groei nog niet zo verontrustend zou zijn omdat er nu 50% meer wordt getest dan een maand geleden. Het is helemaal niet zeker dat met 180k tests ipv 120k er veel meer coronagevallen worden gevangen. Het kan prima zo zijn dat er veel meer mensen daadwerkelijk klachten hebben, omdat ze een COVID-infectie hebben opgelopen.
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)ekenhuizen~a5372ced/
quote:In zeven Nijmeegse studentencomplexen zijn corona-besmettingen ontdekt. Dat stelt studentenhuisvester SSH& na vragen van deze krant. De organisatie biedt onderdak aan zo’n 7.000 huurders.
Precies de situatie waar Nederland nu weer in dreigt terecht te komen. Of eigenlijk al zit, want als het kabinet op het dieptepunt van de epidemie vol had gekozen voor containment dan zou er veel meer speelruimte zijn en had je ook niet hoeven na te denken over gedwongen sluitingen.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:48 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Als de maatregelen die je op dat moment moet nemen ingrijpender zijn dan nodig was geweest als je wel op tijd had ingegrepen.
quote:A Chinese pharmaceutical company has injected hundreds of thousands of people with experimental Covid-19 vaccines, as its Western counterparts warn against administering mass vaccinations before rigorous scientific studies are complete.
China National Biotec Group Co., a subsidiary of state-owned Sinopharm, has given two experimental vaccine candidates to hundreds of thousands of people under an emergency-use condition approved by Beijing in July, the company said this week. Separately, Chinese drugmaker Sinovac Biotech Ltd. said it has inoculated around 3,000 of its employees and their family members, including the firm’s chief executive, with its experimental coronavirus vaccine.
The three vaccine candidates are still undergoing Phase 3 clinical trials, which involve testing a vaccine’s safety and effectiveness on thousands of people. Six other leading Covid-19 vaccine candidates are also in this final phase, according to the World Health Organization.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.wsj.com/artic(...)029?mod=hp_lead_pos4By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Die grafiek waarin je ziet dat het geschatte aantal besmettelijke mensen nog steeds even hoog is als twee weken geleden?quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:48 schreef Gretzl het volgende:
@:DireStraits7: als je naar de ontwikkeling van het geschat aantal besmettelijke mensen in Nederland kijkt gedurende de afgelopen weken dan is de trend zeker verontrustend te noemen.
We leven alleen niet in The Sims waar je dat soort extreme maatregelen met muisklikjes regelt en het gepeupel dat allemaal netjes uitvoert.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:51 schreef Gretzl het volgende:
Precies de situatie waar Nederland nu weer in dreigt terecht te komen. Of eigenlijk al zit, want als het kabinet op het dieptepunt van de epidemie vol had gekozen voor containment dan zou er veel meer speelruimte zijn en had je ook niet hoeven na te denken over gedwongen sluitingen.
Laat me raden, ze testen het op Oeigoeren in ruil voor hun vrijheid?quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:51 schreef nostra het volgende:
China test gewoon in de live-omgeving, geen probleem.
[..]
Betwijfel of dit waar is. Maatregelen zorgen gewoon voor bepaalde reductie in R-waarde. Het totaal aantal lopende besmettingen maakt dan geen moer uit.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:48 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Als de maatregelen die je op dat moment moet nemen ingrijpender zijn dan nodig was geweest als je wel op tijd had ingegrepen.
Enkele weken geleden stond dit op 55.000 meen ik, nu lager.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:48 schreef Gretzl het volgende:
@:DireStraits7: als je naar de ontwikkeling van het geschat aantal besmettelijke mensen in Nederland kijkt gedurende de afgelopen weken dan is de trend zeker verontrustend te noemen.
Wat ze in Israël dus wel slim doen:quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:51 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Precies de situatie waar Nederland nu weer in dreigt terecht te komen. Of eigenlijk al zit, want als het kabinet op het dieptepunt van de epidemie vol had gekozen voor containment dan zou er veel meer speelruimte zijn en had je ook niet hoeven na te denken over gedwongen sluitingen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-besmettingen-testenquote:De bevolking van Israël krijgt voor het eind van volgende week te maken met een tweede landelijke lockdown vanwege het coronavirus. Aanleiding zijn de recordaantallen nieuwe infecties die de afgelopen vier dagen zijn geregistreerd.
Vrijdag maakt het ministerie van Volksgezondheid met 4038 nieuwe gevallen opnieuw een recordstijging bekend. Het Israëlische coronakabinet hakt naar verwachting zondag de knoop door over een driefasenplan. In de eerste, strengste fase mogen de inwoners zich niet verder dan 500 meter van hun huis verwijderen en gaan scholen, kinderopvang, winkels en restaurants dicht. Deze fase duurt zeker twee weken. Daarna gaat fase twee in waarin wel meer mag worden gereisd en meer mensen bijeen mogen komen. Scholen, winkels en restaurants blijven dan op slot.
Waar zie je die?quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:54 schreef Elan het volgende:
Zo'n R van 2.8 is toch ook gewoon helemaal geen goed nieuws.
Maar jij pretendeert te stellen dat de testbereidheid van de bevolking in amper een maand tijd dusdanig is toegenomen dat we nu veel meer corona-infecties vangen in de teststraat. Zodat er nu in vergelijking met half augustus elke dag 325 besmettingen meer worden ontdekt.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:50 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dit is gewoon redeneren naar je eigen standpunt.
Zo kan ik ook stellen dat er juist alleen maar meer mensen gaan met covid-gerelateerde klachten, omdat het zo'n gedoe is. En dat er juist minder uit voorzorg getest wordt.
Most onder de 1 zijn toch?quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:54 schreef Elan het volgende:
Zo'n R van 2.8 is toch ook gewoon helemaal geen goed nieuws.
Ja echt megaslim. Je zou zeggen dat die lockdownwaanzin verleden tijd zou zijn omdat je met veel minder hetzelfde kan bereiken.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:53 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Wat ze in Israël dus wel slim doen:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-besmettingen-testen
Je moet kijken vanaf begin augustus. En vooralsnog is er geen dalende trend waarneembaar, dat is al erg genoeg.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:52 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Die grafiek waarin je ziet dat het geschatte aantal besmettelijke mensen nog steeds even hoog is als twee weken geleden?
Als je later bent moet je strengere maatregelen nemen om de verdere verspreiding een halt toe te roepen. Om de horeca maar weer eens als voorbeeld te nemen: als je over een maand weer een landelijke horecasluiting moet afkondigen dan zijn de gevolgen daarvan veel groter dan als je nu al beperkende maatregelen neemt, zoals het beperken van het aantal gasten, het invoeren van een mondkapjesplicht of het stilleggen van bepaalde activiteiten zoals dispuutsavonden. Het is maar waar je voor kiest.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:53 schreef galantis het volgende:
[..]
Betwijfel of dit waar is. Maatregelen zorgen gewoon voor bepaalde reductie in R-waarde. Het totaal aantal lopende besmettingen maakt dan geen moer uit.
Maatregelen hebben absoluut gezien pas goed effect als er veel besmettingen zijn. Dus het is eigenlijk beter langer te wachten.
Kennelijk doen ze het niet slim genoeg aangezien ze weer een lockdown moeten toepassenquote:Op vrijdag 11 september 2020 16:53 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Wat ze in Israël dus wel slim doen:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-besmettingen-testen
wat verwacht jij volgende week?quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:38 schreef Elan het volgende:
[..]
Persconferentie Rutte was op 18 augustus n.a.v. het oplopende aantal besmettingen de week daarvoor. Een schijntje van de aantallen die we deze week voorbij hebben zien komen.
Wat verwacht jij volgende week (eerlijk) ?
Als het nu goed aanpakken zijn ze over een paar maanden klaar. Wij blijven op deze manier aankloten totdat we een vaccinatiegraad hebben die hoog genoeg is.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:56 schreef Slayage het volgende:
[..]
Kennelijk doen ze het niet slim genoeg aangezien ze weer een lockdown moeten toepassen
Dit is afgelopen week dan ook bevestigd: het gros van de mensen volgt nog steeds de maatregelen (zo goed en kwaad als dat kan, is voorzichtig en heeft begrip voor de situatie/maatregelen). Concluderend: het bewustzijn is groot en aanwezig.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:57 schreef koemleit het volgende:
[..]
Ik vermoed dat dit komt omdat veel mensen toch maatregelen opvolgen, en zeker de risicogroep, die voor de druk in de ziekenhuizen gaat zorgen.
Als deze maatregelen nu effect zouden hebben, dan hebben ze later hetzelfde effect.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:56 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Als je later bent moet je strengere maatregelen nemen om de verdere verspreiding een halt toe te roepen. Om de horeca maar weer eens als voorbeeld te nemen: als je over een maand weer een landelijke horecasluiting moet afkondigen dan zijn de gevolgen daarvan veel groter dan als je nu al beperkende maatregelen neemt, zoals het beperken van het aantal gasten, het invoeren van een mondkapjesplicht of het stilleggen van bepaalde activiteiten zoals dispuutsavonden. Het is maar waar je voor kiest.
Dit is gewoon een feit.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:54 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Maar jij pretendeert te stellen dat de testbereidheid van de bevolking in amper een maand tijd dusdanig is toegenomen dat we nu veel meer corona-infecties vangen in de teststraat. Zodat er nu in vergelijking met half augustus elke dag 325 besmettingen meer worden ontdekt.
Dit zijn verklaringen. Ik zeg niet dat jouw verklaring niet klopt, wel dat die uit het luchtledige gegrepen is (omdat ik het tegenovergestelde evengoed kan beweren). Wat wél een feit is, is dat men sinds half augustus online een afspraak kan maken, dus die 50% stijging is ook weer niet zo vreemd. De drempel om een afspraak te maken was daardoor behoorlijk verlaagd (en heuristiekbias of niet, de GGD claimt dat er veel mensen zonder klachten zich laten testen).quote:Dat zou betekenen dat de testbereidheid met ruim 50% is toegenomen. Dat vind ik moeilijk om te geloven. Waarom zou de testbereidheid nu zoveel anders zijn dan?
In tegenstelling tot veel users hier denken is Nederland bepaald niet ver verwijderd meer van de 4000 geregistreerde dagelijkse besmettingen. Tel daar nog een verdubbeling bij op (800) en vervolgens is de situatie weer even schrijnend als in Israël. Zo ernstig dat een lockdown slechts het enige middel is om te voorkomen dat de zorg ernstig overbelast raakt.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:53 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Wat ze in Israël dus wel slim doen:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-besmettingen-testen
Nee, want als je probleem te groot is moet je harder op de rem stampen.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:58 schreef galantis het volgende:
[..]
Als deze maatregelen nu effect zouden hebben, dan hebben ze later hetzelfde effect.
Je kan de pijn beter uitstellen.
Klaar, waarmee? Virus weg dan? Het is gewoon rinse en repeat hoor.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:57 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Als het nu goed aanpakken zijn ze over een paar maanden klaar. Wij blijven op deze manier aankloten totdat we een vaccinatiegraad hebben die hoog genoeg is.
Hoe wil je dat doen dan? Iedereen met gewapende bewakers binnen houden tot er 0 besmettingen zijn en dan een groot hek om het land heen zetten?quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:57 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Als het nu goed aanpakken zijn ze over een paar maanden klaar. Wij blijven op deze manier aankloten totdat we een vaccinatiegraad hebben die hoog genoeg is.
Wie zegt dat dat moet. Dat is een keuze.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:59 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Nee, want als je probleem te groot is moet je harder op de rem stampen.
Vooralsnog is er geen opwaartse trend zichtbaar in het aantal ziekenhuisopnames, dat is al positief genoeg.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:56 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Je moet kijken vanaf begin augustus. En vooralsnog is er geen dalende trend waarneembaar, dat is al erg genoeg.
Ik ga pas weer positief berichten als het reproductiegetal voor langere tijd onder de 1 zit.
Dat moet als je het zorgsysteem overeind wil houden.quote:Op vrijdag 11 september 2020 17:00 schreef galantis het volgende:
[..]
Wie zegt dat dat moet. Dat is een keuze.
Klaar inderdaad omdat een duurzaam containmentbeleid gemakkelijk lange tijd vol te houden is. Je tolereert alleen lage aantallen. Dat is prima mogelijk met de juiste aanpak. Genoeg voorbeelden van landen die daar al maanden in slagen, zonder extreme restricties. Er is geen enkele reden om te denken dat het onmogelijk zou zijn om de verspreiding consequent zeer laag te houden.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:57 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Als het nu goed aanpakken zijn ze over een paar maanden klaar. Wij blijven op deze manier aankloten totdat we een vaccinatiegraad hebben die hoog genoeg is.
Goed nieuws is geen nieuws.quote:Op vrijdag 11 september 2020 17:01 schreef Justin_Case het volgende:
Dit topic blijft werkelijk waar fascinerend. Dalen de cijfers dan heb je 3 posts per dag en met stijgende cijfers 3 topics per dag.
Met vrijwel alles op het internet. Dingen die negatief opgepakt kunnen worden trekken meer publiek.quote:Op vrijdag 11 september 2020 17:01 schreef Justin_Case het volgende:
Dit topic blijft werkelijk waar fascinerend. Dalen de cijfers dan heb je 3 posts per dag en met stijgende cijfers 3 topics per dag.
Veel te voorbarig.quote:Op vrijdag 11 september 2020 17:01 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Dat moet als je het zorgsysteem overeind wil houden.
Testen testen testen. En niet te lichtzinnig doen over de quarantaineplicht. Het is niet voor niets een plicht. Je doet het voor het profijt voor jezelf en voor de rest van de samenleving.quote:Op vrijdag 11 september 2020 17:02 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Klaar inderdaad omdat een duurzaam containmentbeleid gemakkelijk lange tijd vol te houden is. Je tolereert alleen lage aantallen. Dat is prima mogelijk met de juiste aanpak. Genoeg voorbeelden van landen die daar al maanden in slagen, zonder extreme restricties. Er is geen enkele reden om te denken dat het onmogelijk zou zijn om de verspreiding consequent zeer laag te houden.
Ben wel benieuwd wat we qua beeld gaan zien als je straks mensen krijgt met een dubbele diagnose, dus corona en een stevige griep. Als er in 2018 al 500 met normale griep op de IC terecht kwamen kunnen we wat dat betreft onze borst nat maken.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:57 schreef koemleit het volgende:
[..]
wat verwacht jij volgende week?
het is gewoon lastig te voorspelen. Ik verwacht een gestage stijging in de ziekenhuizen, maar (nog) niet alarmerend.
we zitten vanaf 1 juli in een stijgende lijn ongeveer, we zijn 2 en halve maand verder.
In maart was er totale chaos na 2 en halve week.
Ik vermoed dat dit komt omdat veel mensen toch maatregelen opvolgen, en zeker de risicogroep, die voor de druk in de ziekenhuizen gaat zorgen.
dit!quote:Op vrijdag 11 september 2020 17:02 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Klaar inderdaad omdat een duurzaam containmentbeleid gemakkelijk lange tijd vol te houden is. Je tolereert alleen lage aantallen. Dat is prima mogelijk met de juiste aanpak. Genoeg voorbeelden van landen die daar al maanden in slagen, zonder extreme restricties. Er is geen enkele reden om te denken dat het onmogelijk zou zijn om de verspreiding consequent zeer laag te houden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |