COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
COR / New York Times : 90% positief geteste mensen zijn dat niet.quote:Op vrijdag 11 september 2020 15:30 schreef Gretzl het volgende:
Waar haal je deze bizarre bewering vandaan?
Zelf in het ongunstige geval is het nooit mogelijk dat 90% onterecht positief wordt bevonden. De specificiteit van de PCR-test is namelijk minstens 99%. En de sensiviteit is op z'n minst 80%. Zie:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)quarantaine-a4011600
Ik ben geen voorstander van dat "wacht maar over twee weken!" gedweep, maar het is voor het eerst dat we aan deze relatief hogere waardes zitten. Kijk naar augustus duurde dat ook even, zelfs toen half augustus het alweer beter ging liepen de ziekenhuisopnames nog op. Er waren toen ziekenhuizen die overwogen hun Covid-afdeling te heropenen. Dat was met +700 dagelijks, inmiddels zitten we aan het dubbele.quote:
[..]
Dan zou je dat dus moeten gaan terugzien in de ziekenhuizen en daar is nog steeds weinig aan de hand.
blablablabla
Je hebt misschien niet gevolgd waar de discussie met PCR testen nu over gaat. Het gaat over over bij welke Ct waarde iemand nog besmettelijk / positief is. In Nederland en andere landen in Europa gaan we met de PCR tot Ct waarde van 40, en die waarde staat oa in Amerika ter discussie, en ook in Nederland wordt er nu (eindelijk) onderzoek naar gedaan.quote:
[..]
Waar haal je deze bizarre bewering vandaan?
Zelf in het ongunstige geval is het nooit mogelijk dat 90% onterecht positief wordt bevonden. De specificiteit van de PCR-test is namelijk minstens 99%. En de sensiviteit is op z'n minst 80%. Zie:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)quarantaine-a4011600
Het zou nog wel eens wat uit kunnen maken voor BCO en maatregelen. Iemand met een Ct waarde van 40 hoeft wellicht niet uitgezocht te worden in BCO, waar iemand van 15 wel belangrijk is.
Ook kan het zo zijn als 90% van je besmettingen Ct waardes hebben van 30+ je wellicht wat maatregelen kunt terugschroeven
https://nos.nl/l/2347589
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Even los van de hele discussie cijfers zijn wel/niet zorgwekkend en we doen het wel/niet goed kwa testen etc:
Hoe staat NL er eigenlijk in Europa voor kwa dagelijkse cijfers? En dan naargelang bevolkingsgrootte uiteraard, want UK en Frankrijk hebben natuurlijk veel meer inwoners.
Doen we het echt het slechtst van de hele EU of lijkt dat maar zo
Hoe staat NL er eigenlijk in Europa voor kwa dagelijkse cijfers? En dan naargelang bevolkingsgrootte uiteraard, want UK en Frankrijk hebben natuurlijk veel meer inwoners.
Doen we het echt het slechtst van de hele EU of lijkt dat maar zo
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Toen hier enkele weken/maanden geleden werd gezegd dat het niet te geloven was dat er nog steeds niet genoeg testcapaciteit beschikbaar was stonden bepaalde users weer op hun achterste poten. GGD, overheid en het RIVM zou er namelijk alles aan doen om testcapaciteit te verhogen, dus men moest maar niet zo zeuren.
Nu zijn er in ieder geval genoeg tekenen dat men er niet alles aan heeft gedaan en/of doet.
Ministers die zich niet aan de regels houden, waardoor de straffen verlaagd worden.
Testcapaciteit wat opzettelijk laag gehouden wordt.
Cijfers bagitaliseren, zodat men niet strenger hoeft in te grijpen.
... en maar raar vinden dat er steeds minder draagvlak is voor alles wat met COVID-19 te maken heeft.
Nu zijn er in ieder geval genoeg tekenen dat men er niet alles aan heeft gedaan en/of doet.
Ministers die zich niet aan de regels houden, waardoor de straffen verlaagd worden.
Testcapaciteit wat opzettelijk laag gehouden wordt.
Cijfers bagitaliseren, zodat men niet strenger hoeft in te grijpen.
... en maar raar vinden dat er steeds minder draagvlak is voor alles wat met COVID-19 te maken heeft.
https://www.ecdc.europa.eu/en/cases-2019-ncov-eueeaquote:
Even los van de hele discussie cijfers zijn wel/niet zorgwekkend en we doen het wel/niet goed kwa testen etc:
Hoe staat NL er eigenlijk in Europa voor kwa dagelijkse cijfers? En dan naargelang bevolkingsgrootte uiteraard, want UK en Frankrijk hebben natuurlijk veel meer inwoners.
Doen we het echt het slechtst van de hele EU of lijkt dat maar zo
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
40 is echt bizar hoog.quote:Op vrijdag 11 september 2020 15:35 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Je hebt misschien niet gevolgd waar de discussie met PCR testen nu over gaat. Het gaat over over bij welke Ct waarde iemand nog besmettelijk / positief is. In Nederland en andere landen in Europa gaan we tot Ct waarde van 40, en die waarde staat oa in Amerika ter discussie, en ook in Nederland wordt er nu (eindelijk) onderzoek naar gedaan.
Het zou nog wel eens wat uit kunnen maken voor BCO en maatregelen. Iemand met een Ct waarde van 40 hoeft wellicht niet uitgezocht te worden in BCO, waar iemand van 15 wel belangrijk is
https://nos.nl/l/2347589
Ik weet nog steeds niet of het probleem nou sec ligt bij de testcapaciteit, of de teststraten, of de hele automatisering die er om heen hangt. Allemaal erg ondoorzichtig.quote:
Toen hier enkele weken/maanden geleden werd gezegd dat het niet te geloven was dat er nog steeds niet genoeg testcapaciteit beschikbaar was stonden bepaalde users weer op hun achterste poten. GGD, overheid en het RIVM zou er namelijk alles aan doen om testcapaciteit te verhogen, dus men moest maar niet zo zeuren.
Nu zijn er in ieder geval genoeg tekenen dat men er niet alles aan heeft gedaan en/of doet.
Ministers die zich niet aan de regels houden, waardoor de straffen verlaagd worden.
Testcapaciteit wat opzettelijk laag gehouden wordt.
Cijfers bagitaliseren, zodat men niet strenger hoeft in te grijpen.
... en maar raar vinden dat er steeds minder draagvlak is voor alles wat met COVID-19 te maken heeft.
blablablabla
Het aantal doden is in geheel Europa momenteel eigenlijk te verwaarlozen.
Als die cijfers de komende maanden laag blijven, hoop ik dat er toch ook wel meer besef komt van het verschil tussen maart/april en nu en in hoeverre dat voor meer ruimte moet kunnen zorgen op weg naar een mogelijk vaccin medio 2021.
Als die cijfers de komende maanden laag blijven, hoop ik dat er toch ook wel meer besef komt van het verschil tussen maart/april en nu en in hoeverre dat voor meer ruimte moet kunnen zorgen op weg naar een mogelijk vaccin medio 2021.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Hoelang gaan we nog moeten wachten op regionaal maatwerk denken jullie?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
De vraag is wat ze willen doen? Weten ze waar de crux van die besmettingen vandaan komt? Dan kun je gericht maatregelen treffen. Volgens mij is 60-70% van de bron onduidelijk (ja je loopt het érgens op..), dus hoe ver moet je dan gaan als 1 op 1000 of 2000 mensen binnen je gemeente besmet raakt?quote:
Hoelang gaan we nog moeten wachten op regionaal maatwerk denken jullie?
[ twitter ]
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Aan die lijst met plaatsnamen valt op dat ze bijna allemaal in de dichte nabijheid liggen van grote steden, waar het begonnen is met de oplopende cijfers.quote:
Hoelang gaan we nog moeten wachten op regionaal maatwerk denken jullie?
[ twitter ]
Capelle, Almere, Wassenaar etc
blablablabla
Heel erg fluctuerende cijfers rond die tijd, de ene dag duizenden hoger dan de ander, in beide landen.quote:
Iig tussen de 5000 en de 8000.
Lokaal wat mondkapjes gaan lopen strooien?quote:
Hoelang gaan we nog moeten wachten op regionaal maatwerk denken jullie?
[ twitter ]
Stel eerst maar eens vast welke setting van besmettingen tot deze toenames leidt. Dat noem ik maatwerk.
I'll give you something to do
Klopt maar wel de waarde die nu in Europa gebruikt wordt.quote:
Vandaar dat de test ook hoog sensitief genoemd wordt
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Handig overzicht voor iedereen die soms even niet meer weet wat ook al weer de verschillen zijn tussen mitigatie, containment en eradicatie.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
het ligt aan de belangen en ego's....quote:
[..]
Ik weet nog steeds niet of het probleem nou sec ligt bij de testcapaciteit, of de teststraten, of de hele automatisering die er om heen hangt. Allemaal erg ondoorzichtig.
ggd's gaan altijd naar ziekenhuislabs die kleinschalig zijn maar goed werk leveren. Echter de hoeveelheid van corona testen zijn zo groot dat de ziekenhuislabs het niet aankunnen. De GGDs zijn bang dat zogauw ze naa commerciele labs gaan, die goedkoper en sneller zijn, de ziekenhuislabs failliet gaan, en dat willen ze niet. De minister wou dit niet, maar kreeg gewoon de deur dichtgegooid achter zich.
Dit komt omdat de GGDs niet hoeven te luisteren naar de minister.
na tientallen jaren van continue bezuinigingen zou ik ook niet meer luisteren naar de minister als het niet hoeft, maar dat terzijde.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat is vrijwel onmogelijk zolang de kwaliteit van het BCO niet omhoog gaat en er tegelijkertijd steeds meer mensen met klachten zich niet kunnen/willen laten testen. Niet willen als ze horen dat het minstens een week gaat duren totdat ze getest kunnen worden en de uitslag binnen is. Dan krijg je alleen maar meer onbekende verspreiding.quote:
[..]
Lokaal wat mondkapjes gaan lopen strooien?
Stel eerst maar eens vast welke setting van besmettingen tot deze toenames leidt. Dat noem ik maatwerk.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
36 COVID-patiënten op IC
11 september 2020
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 36. Dat zijn 6 patiënten meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 609 non-COVID-patiënten op de IC, 3 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 645, 9 meer dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 136, 5 meer dan gisteren. Het totaal aantal opgenomen COVID-patiënten bedraagt daarmee 172.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen COVID-patiënten blijft doorstijgen en ligt nu 40% hoger dan 10 dagen geleden. Met name in de ziekenhuizen in de regio’s Amsterdam en Rotterdam neemt de drukte toe. Er is nog geen noodzaak tot herverdeling tussen de regio’s.’
11 september 2020
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 36. Dat zijn 6 patiënten meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 609 non-COVID-patiënten op de IC, 3 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 645, 9 meer dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 136, 5 meer dan gisteren. Het totaal aantal opgenomen COVID-patiënten bedraagt daarmee 172.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen COVID-patiënten blijft doorstijgen en ligt nu 40% hoger dan 10 dagen geleden. Met name in de ziekenhuizen in de regio’s Amsterdam en Rotterdam neemt de drukte toe. Er is nog geen noodzaak tot herverdeling tussen de regio’s.’
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
We zitten trouwens voor het eerst boven de signaalwaarde, verwacht eigenlijk een persconferentie vandaag of morgen met nieuwe maatregelen.
blablablabla
Daar gaan we al.quote:
36 COVID-patiënten op IC
11 september 2020
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 36. Dat zijn 6 patiënten meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 609 non-COVID-patiënten op de IC, 3 meer dan gisteren. De totale IC-bezetting bedraagt 645, 9 meer dan de dag ervoor. Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 136, 5 meer dan gisteren. Het totaal aantal opgenomen COVID-patiënten bedraagt daarmee 172.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘Het aantal opgenomen COVID-patiënten blijft doorstijgen en ligt nu 40% hoger dan 10 dagen geleden. Met name in de ziekenhuizen in de regio’s Amsterdam en Rotterdam neemt de drukte toe. Er is nog geen noodzaak tot herverdeling tussen de regio’s.’
[ afbeelding ]
blablablabla
Het toenemend aantal positieve tests zegt dus nog minder dan ik al dacht en daar willen ze dan opeens (lokaal) op gaan aansturen. Lijkt wel een slechte film.quote:
[..]
Klopt maar wel de waarde die nu in Europa gebruikt wordt.
Vandaar dat de test ook hoog sensitief genoemd wordt
Wat is die signaalwaarde dan? Dat was toch +10/+40 over een 3 daags gemiddelde?quote:
We zitten trouwens voor het eerst boven de signaalwaarde, verwacht eigenlijk een persconferentie vandaag of morgen met nieuwe maatregelen.
quote:
We zitten trouwens voor het eerst boven de signaalwaarde, verwacht eigenlijk een persconferentie vandaag of morgen met nieuwe maatregelen.
Nee, de signaalwaarde van vandaag.quote:
[..]
Wat is die signaalwaarde dan? Dat was toch +10/+40 over een 3 daags gemiddelde?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
