COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het enige voordeel dat ik zie van die lagere boetes is dat daarmee misschien ook voor handhavers de drempel lager wordt om ze uit te delen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Preciesquote:Op donderdag 10 september 2020 18:14 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik ben wel bang dat zulke lage boetes straks er alleen maar op neer komen dat mensen hun 'recht' om geen afstand te houden gewoon af gaan kopen. Beetje zoals de directeur die altijd te hard rijdt omdat ie poen zat heeft en boetes hem geen pijn doen.
Twee coronagevallen bij beachvolleybaltoernooi King of the Court in Utrecht
https://nos.nl/artikel/23(...)ourt-in-utrecht.html
https://nos.nl/artikel/23(...)ourt-in-utrecht.html
Ik weet wel waar die honderden 'nieuwe besmettingen' vandaan komen.quote:Tijdens het internationale beachvolleybalevenement King of the Court in Utrecht zijn twee spelers positief getest op het coronavirus: de Zwitser Quentin Métral en de Tsjech David Schweiner. Beide spelers zijn uit het toernooi gehaald.
Métral en Schweiner testten allebei respectievelijk drie en zes weken geleden voor het eerst positief. "Hoewel ze in hun thuisland nog negatief testten, pakte de eerste test in Nederland toch positief uit", aldus toernooiarts Marc Doornbos.
"We weten dat het kan. Ook zonder dat iemand nog symptomen van covid-19 heeft, kunnen tot drie maanden na een besmetting deeltjes van het coronavirus in een lichaam blijven en dan zorgen voor een positieve test. De kans dat dit ook het geval is bij Métral en Schweiner is aannemelijk", stelt Doornbos.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Klasse. Meer geld naar de overheid dus geld voor een 3e afkoopbonus voor de zorg!quote:
Het enige voordeel dat ik zie van die lagere boetes is dat daarmee misschien ook voor handhavers de drempel lager wordt om ze uit te delen.
Was tijdje terug ook bij PEC Zwolle. Een of ander staflid positief, en dat was blijkbaar te herleiden naar een besmetting in maart(!) gelet op de hoeveelheid virusdeeltjes.quote:
Twee coronagevallen bij beachvolleybaltoernooi King of the Court in Utrecht
https://nos.nl/artikel/23(...)ourt-in-utrecht.html
[..]
Ik weet wel waar die honderden 'nieuwe besmettingen' vandaan komen.
Denk dat een bonus voor docenten beter isquote:
[..]
Klasse. Meer geld naar de overheid dus geld voor een 3e afkoopbonus voor de zorg!
Is die vorige al uitgekeerd eigenlijk?quote:
[..]
Klasse. Meer geld naar de overheid dus geld voor een 3e afkoopbonus voor de zorg!
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Iets met huwelijk .........quote:
[..]
Opeens een normaal bedrag, hoe kan dat nou?
Bedoel je niet gewoon Grapperhaus?quote:
[..]
Ik ben wel bang dat zulke lage boetes straks er alleen maar op neer komen dat mensen hun 'recht' om geen afstand te houden gewoon af gaan kopen. Beetje zoals de directeur die altijd te hard rijdt omdat ie poen zat heeft en boetes hem geen pijn doen.
Die vraag heb ik bij jou ook vaak.quote:Op donderdag 10 september 2020 17:17 schreef Vallon het volgende:
Wat wil je duidelijk maken of toevoegen ?
Je gaat wederom niet in op het punt dat ik vaak en brabbelt vervolgens wat in zijdelings relevante alinea's. En eindigt gewoon wéér met een onzinnige bewering
quote:Geneeskunde is sws iets waarbij je als individu niet kunt en moet vertrouwen op percentages, laat staan aantallen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Corona is zo “gevaarlijk” dat het RIVM false positives als patiënten bestempeld.
2019: The Great Awakening
Ze moeten het echt slimmer gaan doen met testen. Waarom zijn er geen thuistesten voor zorgpersoneel onderwijs kinderopvang zodat ze bij verkoudheidsklachten een test kunnen doen om te checken op Corona?
Dat gaat veel sneller.
Afhankelijk van die uitslag nog wel even naar de ggd voor de definitieve test natuurlijk ivm contactonderzoek..
Dat gaat veel sneller.
Afhankelijk van die uitslag nog wel even naar de ggd voor de definitieve test natuurlijk ivm contactonderzoek..
Gaat nog steeds heftig rond bij mij in de provincie. Logisch dat er een oranje reisadvies is. Maar liefst 0,006% is besmet met het virus. Wel 14 personen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Omdat er geen betrouwbare thuistest is, volgens mij. Er word wel hard aan gewerkt om een simpele thuistest te ontwikkelen.quote:Op donderdag 10 september 2020 20:07 schreef quirina het volgende:
Ze moeten het echt slimmer gaan doen met testen. Waarom zijn er geen thuistesten voor zorgpersoneel onderwijs kinderopvang zodat ze bij verkoudheidsklachten een test kunnen doen om te checken op Corona?
Dat gaat veel sneller.
Afhankelijk van die uitslag nog wel even naar de ggd voor de definitieve test natuurlijk ivm contactonderzoek..
Ook in juli ontwikkelde een deelnemer van het Oxford vaccin symptomen van transverse myelitis volgens de New York Times:
Another participant developed symptoms of transverse myelitis, researchers reported in July, and was later diagnosed with an “unrelated neurological illness".
https://www.nytimes.com/2(...)ps://t.co/Lh9t9kQxIo
Zowel deze als de huidige persoon behoren tot trial 2, bestaande uit 1077 proefpersonen waarvan de helft een placebo ontving en de andere helft het vaccin.
Het 1 op 10.000 verhaal is dus gelogen.
[ Bericht 15% gewijzigd door Za op 10-09-2020 20:47:24 ]
Another participant developed symptoms of transverse myelitis, researchers reported in July, and was later diagnosed with an “unrelated neurological illness".
https://www.nytimes.com/2(...)ps://t.co/Lh9t9kQxIo
Zowel deze als de huidige persoon behoren tot trial 2, bestaande uit 1077 proefpersonen waarvan de helft een placebo ontving en de andere helft het vaccin.
Het 1 op 10.000 verhaal is dus gelogen.
[ Bericht 15% gewijzigd door Za op 10-09-2020 20:47:24 ]
Wel iets wat je vaak ziet bij bepaalde virusinfecties. Het zou mij niet verbazen als het door het vaccin komt.quote:Op donderdag 10 september 2020 20:31 schreef Za het volgende:
Ook in juli ontwikkelde een deelnemer van het Oxford vaccin symptomen van transverse myelitis volgens de New York Times:
Another participant developed symptoms of transverse myelitis, researchers reported in July, and was later diagnosed with an “unrelated neurological illness".
https://www.nytimes.com/2(...)ps://t.co/Lh9t9kQxIo
Ik denk sowieso dat dat vaccin nog wel even gaat duren.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dat is dan idd een beperkt risico wat je sws loopt met boetes die voor de één makkelijker betaalbaar zijn dan voor de ander. De vraag is ook wat het doel van/voor de sanctie is.quote:
[..]
Ik ben wel bang dat zulke lage boetes straks er alleen maar op neer komen dat mensen hun 'recht' om geen afstand te houden gewoon af gaan kopen. Beetje zoals de directeur die altijd te hard rijdt omdat ie poen zat heeft en boetes hem geen pijn doen.
Ik meen verder dat het OM werkt met voorstellen en het OM vrij zijn om een (structurele of ernstige) overtreder alsnog met een zwaardere eis voor de rechter te dagen. Goed mogelijk dat een overtreder zich bij een 2e of 3e overtreding zich mag gaan verheugen in een ander passender voorstel of verantwoorden bij de rechter.
Het gewraakte strafartikel hier is, laten we zeggen, qua doel de proportionaliteit totaal over het hoofd gezien. Artikel 443 is generiek waarbij de wet maximum grenzen stelt (max $4350 of 3 maanden zitten).
Anderzijds moet het OM de ministeriële opgelegde richtlijn volgen dat met een minimum van ¤395 per overtreding wel extreem zwaar wordt ingezet, ook gelet op strafaantekening in Justis voor een first-offender.
Iemand die al in Justis staat heeft "helaas" weinig meer te willen dan te hopen dat een (andere?) overtreding geen invloed heeft.
Zelf had ik veel liever gezien dat een first offender, in dit soort gedragsgevallen hooguit iets van ¤35 als ("reflector") boete krijgt opgelegd. Tal van bekeuringen die als handeling klein lijken, pakken sws vaak groot uit.
Het bedrag is genoeg om je te attenderen op een "kleine" overtreding en doorgaans redelijk te betalen.
Nu met ¤99 (excl. admin kosten
) gaat men precies wat gekunsteld - en kinderachtig - onder de aantekeningsgrens te zitten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Allemachtig, zeg, voor AIDS heb je ook een test nodig om te weten of je het hebt.quote:
Corona is zo “gevaarlijk” dat je een test nodig hebt om er achter te komen of je het hebt.
Net uit eten geweest, werd niet naar contactgegevens gevraagd, tent zat compleet vol. 
Lekker man.
Lekker man.
Zonder wrijving geen glans
Mogen we hiermee vaststellen dat de proefpersoon dus het "vaccin" heeft gehad ???quote:
Ook in juli ontwikkelde een deelnemer van het Oxford vaccin symptomen van More than 10,000 adult volunteers were dosed with AstraZeneca’s vaccine in the company’s Phase 2/3 trial in the United Kingdom, where the participant fell ill. volgens de New York Times:
Another participant developed symptoms of transverse myelitis, researchers reported in July, and was later diagnosed with an “unrelated neurological illness".
https://www.nytimes.com/2(...)ps://t.co/Lh9t9kQxIo
Zowel deze als de huidige persoon behoren tot trial 2, bestaande uit 1077 proefpersonen waarvan de helft een placebo ontving en de andere helft het vaccin.
Het 1 op 10.000 verhaal is dus gelogen.
Ik kan niet zo maar afleiden dat die 1:10.000 is gelogen want het artikel noemt: "More than 10,000 adult volunteers were dosed with AstraZeneca’s vaccine in the company’s Phase 2/3 trial in the United Kingdom, where the participant fell ill."
Goed artikel verder dat uitlegt dat er eerder speculaties zijn waarbij Covid19 invloed kan hebben op of juist sluimerende neurologische aandoening(en) die samenhangen met een algehele "immuniteit".
Dit soort onvermoede "bijwerkingen" zijn ook een beetje mijn zorg bij te snelle vaccins. Een vaccin zal werkbaar zijn maar kan als "bijwerking" een andere aandoening mogelijk maken.
Extreem gesteld, ziekte is dan genezen en patiënt alsnog overleden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nijmeegse burgemeester Bruls grijpt hard in zijn gemeente met cafés te sluiten in verband met overtreden van coronaregels. En juist ook besmettingen in Nijmegen zo hard oploopt is logisch dat sommige cafés paar weken moeten sluiten.
Link: https://www.ad.nl/nijmege(...)twee-cafes~a4c29e6d/
Link: https://www.ad.nl/nijmege(...)twee-cafes~a4c29e6d/
Humor, serieus en vrolijk!
Dan zijn ze wel verkeerd bezig. dat is echt verplicht.quote:
Net uit eten geweest, werd niet naar contactgegevens gevraagd, tent zat compleet vol.
Lekker man.
Humor, serieus en vrolijk!
Mja we hadden ook niet gereserveerd dus daar konden ze de gegevens niet van hebben zeg maar.quote:
[..]
Dan zijn ze wel verkeerd bezig. dat is echt verplicht.
Zonder wrijving geen glans
Nemen jullie trouwens gelijk dat vaccin als het op de markt komt?
Over lange-termijn effecten kan namelijk nog helemaal niks gezegd worden. Ik heb een beetje zoiets van ik wil het best nemen, maar dan pas over een jaar of 3 - 5 als er echt al miljoenen mensen gevaccineerd zijn. Hoe zorg je er überhaupt voor dat het in de lange-termijn ook veilig is? Ik bedoel, thalidomide was ook zoiets vroeger.
Over lange-termijn effecten kan namelijk nog helemaal niks gezegd worden. Ik heb een beetje zoiets van ik wil het best nemen, maar dan pas over een jaar of 3 - 5 als er echt al miljoenen mensen gevaccineerd zijn. Hoe zorg je er überhaupt voor dat het in de lange-termijn ook veilig is? Ik bedoel, thalidomide was ook zoiets vroeger.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Okay, je hebt wel geluk dat je daar terecht kon uiteten.quote:
[..]
Mja we hadden ook niet gereserveerd dus daar konden ze de gegevens niet van hebben zeg maar.
Humor, serieus en vrolijk!
Niet handig van het bedrijf, die dan fors in overtreding kan zijn.quote:
Net uit eten geweest, werd niet naar contactgegevens gevraagd, tent zat compleet vol.
Lekker man.
De protocollen stellen verder dat de zaak ook een soort gezondheidscheck moet doen.
Compleet vol met "1.5m" neem ik aan ?
Hier ter info de batterij aan papieren regels...... waaronder stelselmatig handen, tafel, stoelen en menukaarten onsmetten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik denk dat er weinig sprake is van nemen, eigenlijk, als je het over de algemene bevolking hebt. Gegeven de capaciteit voor productie zal het eerder zo zijn dat alleen bepaalde groepen het kunnen krijgen op een bepaald moment.quote:
Nemen jullie trouwens gelijk dat vaccin als het op de markt komt?
Over lange-termijn effecten kan namelijk nog helemaal niks gezegd worden. Ik heb een beetje zoiets van ik wil het best nemen, maar dan pas over een jaar of 3 - 5 als er echt al miljoenen mensen gevaccineerd zijn. Hoe zorg je er überhaupt voor dat het in de lange-termijn ook veilig is? Ik bedoel, thalidomide was ook zoiets vroeger.
Er worden grootschalige tests gedaan momenteel, precies vanwege thalidomide en wat daarmee fout ging wat vooral een probleem van te weinig testen was. Als jij je ratio baseert op een probleem uit 1961, prima, ik denk dat we sindsdien wel wat vorderingen gemaakt hebben.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2020 22:08:22 ]
Hoewel ik absoluut niet anti-vaccinatie ben, sta ik niet enthousiast te springen om een haastig ontwikkeld vaccin. Ik zal dus niet voor in de rij staan maar denk dat ik het uiteindelijk wel zal nemen.quote:
Nemen jullie trouwens gelijk dat vaccin als het op de markt komt?
Over lange-termijn effecten kan namelijk nog helemaal niks gezegd worden. Ik heb een beetje zoiets van ik wil het best nemen, maar dan pas over een jaar of 3 - 5 als er echt al miljoenen mensen gevaccineerd zijn. Hoe zorg je er überhaupt voor dat het in de lange-termijn ook veilig is? Ik bedoel, thalidomide was ook zoiets vroeger.
Hoewel de berichten van vandaag me niet enthousiaster maken.
Thalidomide.... had dat te maken met de zogenaamde DES-moeders? (inmiddels zelf gegoogled.. Nee dus, is een 2e voorbeeld van hoe het fout kan gaan.)
Mijn generieke vraag zou daarbij zijn.... wie die "bepaalde groepen" met welk doel gaat bepalen ?quote:
[..]
Ik denk dat er weinig sprake is van nemen, eigenlijk, als je het over de algemene bevolking hebt. Gegeven de capaciteit voor productie zal het eerder zo zijn dat alleen bepaalde groepen het kunnen krijgen op een bepaald moment.
Er worden grootschalige tests gedaan momenteel, precies vanwege thalidomide en wat daarmee fout ging wat vooral een probleem van te weinig testen was.
Interessant om de groepskeuze te laten indalen. Ik kan mij niet goed voorstellen dat ze beginnen met kwetsbaren die per definitie onderliggende aandoeningen zullen hebben. Vaccineren van de gezonde populatie kan een begin zijn om dan (alsnog?) de groepimmuniteit als strategie te volgen.
Benieuwd hoe dit afloopt als men een vaccin "heeft".
In de historie van medicjjnen/vaccins zijn voorbeelden waar het goed fout ging. Denk aan besmette poliovaccins of tegen de varkensgriep die er niet was. De reden dat men niet voor niets, de tijd moet nemen.
"Spelen" met het immuunsysteem vraagt imo een zorgvuldige afweging die individueel transparant moet zijn. Vertrouwen op kansen elders is voor mij geen goede manier om zelf een afweging te maken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja, ik ook. Ik denk dat ik gewoon een paar jaar wacht. Maar goed, zoals de user boven je zei zullen eerst bepaalde groepen het kunnen krijgen, bijvoorbeeld risico factoren. Dat is misschien wel beter ook.quote:
Hoewel ik absoluut niet anti-vaccinatie ben, sta ik niet enthousiast te springen om een haastig ontwikkeld vaccin. Ik zal dus niet voor in de rij staan maar denk dat ik het uiteindelijk wel zal nemen.
Maar ja Hugo de Jonge, dan gaat het sowieso nog wel jaren duren voordat corona voorbij is. "Een vaccin en het is opgelost" is te kortzichtig.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ja vol aan de hand van de 1.5 meter ja, dat deden ze goed. Het viel alleen op dat ze geen gegevens vroegenquote:Op donderdag 10 september 2020 22:06 schreef Vallon het volgende:
[..]
Niet handig van het bedrijf, die dan fors in overtreding kan zijn.
De protocollen stellen verder dat de zaak ook een soort gezondheidscheck moet doen.
Compleet vol met "1.5m" neem ik aan ?
Hier ter info de batterij aan papieren regels...... waaronder stelselmatig handen, tafel, stoelen en menukaarten onsmetten.
Zonder wrijving geen glans
Als ik heel eerlijk ben denk ik dat het vaccin echt nog wel even gaat duren. Blindstaren en hopen op een relatief snel vaccin is misschien wat te naïef. Niet volgend jaar in ieder geval.quote:Op donderdag 10 september 2020 22:23 schreef Vallon het volgende:
[..]
Mijn generieke vraag zou daarbij zijn.... wie die "bepaalde groepen" met welk doel gaat bepalen ?
Interessant om de groepskeuze te laten indalen. Ik kan mij niet goed voorstellen dat ze beginnen met kwetsbaren die per definitie onderliggende aandoeningen zullen hebben. Vaccineren van de gezonde populatie kan een begin zijn om dan (alsnog?) de groepimmuniteit als strategie te volgen.
Benieuwd hoe dit afloopt als men een vaccin "heeft".
In de historie van medicjjnen/vaccins zijn voorbeelden waar het goed fout ging. Denk aan besmette poliovaccins of tegen de varkensgriep die er niet was. De reden dat men niet voor niets, de tijd moet nemen.
"Spelen" met het immuunsysteem vraagt imo een zorgvuldige afweging die individueel transparant moet zijn. Vertrouwen op kansen elders is voor mij geen goede manier om zelf een afweging te maken.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Terecht. Ik snap eigenlijk niet waarom ie niet meteen alle studentencafé's dichtgooit.quote:
Nijmeegse burgemeester Bruls grijpt hard in zijn gemeente met cafés te sluiten in verband met overtreden van coronaregels. En juist ook besmettingen in Nijmegen zo hard oploopt is logisch dat sommige cafés paar weken moeten sluiten.
Link: https://www.ad.nl/nijmege(...)twee-cafes~a4c29e6d/
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Of je klapt om met een herseninfact bloe dprop,longembolie, of endocarditis ...en kom nou niet met bron ? Hier van heel dichtbij meegemaakt helaas .. ben het wel met je eens dat het wel een beetje vreemd begint te worden dit cocrona verhaal.quote:
Corona is zo “gevaarlijk” dat je een test nodig hebt om er achter te komen of je het hebt.
Jij snapt wel meer niet.quote:
[..]
Terecht. Ik snap eigenlijk niet waarom ie niet meteen alle studentencafé's dichtgooit.
Ik ook niet, maar in elke stad is wel andere coronabeleid wat de burgemeester en de gemeenteraad wil. Ik neem aan dat er in andere studentensteden zoals Groningen, Maastricht, Rotterdam, Amsterdam, Leiden, Enschede, Arnhem, Utrecht en Zwolle echt mee zal vallen.quote:
[..]
Terecht. Ik snap eigenlijk niet waarom ie niet meteen alle studentencafé's dichtgooit.
Humor, serieus en vrolijk!
Als ik vragen mag, wat is de reden dat je hier zo hard in zit? Als ik je eerdere replies zie wil je dat iedereen die minder dan 1.5m afstand houdt direct zo hoog mogelijk beboet wordt en dat zo’n beetje alles wat ontspanning oplevert gesloten wordt. Los van de maatregelen, maak je je zorgen voor jezelf? Zo ja, hoe ga je er zelf mee om? Je moet het toch met me eens zijn dat het heel makkelijk is die 1.5m even te vergeten, dat je achteraf pas merkt dat je te dichtbij staat?quote:
[..]
Terecht. Ik snap eigenlijk niet waarom ie niet meteen alle studentencafé's dichtgooit.
Ook al zit ik zelf niet echt in een risicogroep, er zijn genoeg verhalen bekend van mensen die niet dik en bejaard zijn en toch vrij serieuze klachten overhouden.quote:
[..]
Als ik vragen mag, wat is de reden dat je hier zo hard in zit? Als ik je eerdere replies zie wil je dat iedereen die minder dan 1.5m afstand houdt direct zo hoog mogelijk beboet wordt en dat zo’n beetje alles wat ontspanning oplevert gesloten wordt. Los van de maatregelen, maak je je zorgen voor jezelf? Zo ja, hoe ga je er zelf mee om? Je moet het toch met me eens zijn dat het heel makkelijk is die 1.5m even te vergeten, dat je achteraf pas merkt dat je te dichtbij staat?
Maar dat is het punt niet. We zitten met zijn allen in een crisis en die kunnen we alleen met zijn allen te lijf gaan, maar helaas viert egoïsme hoogtij. Daar verzet ik mij tegen. Met name jongeren hebben kennelijk niet meer op school geleerd wat het woord solidariteit betekent.
Oh, en jij denkt ook niet dat de mensen in die gesloten kroegen 'toevallig even te dicht bij iemand stonden', hè?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Collectief denken is niet meer van deze tijd, laat dat maar los.quote:
[..]
Ook al zit ik zelf niet echt in een risicogroep, er zijn genoeg verhalen bekend van mensen die niet dik en bejaard zijn en toch vrij serieuze klachten overhouden.
Maar dat is het punt niet. We zitten met zijn allen in een crisis en die kunnen we alleen met zijn allen te lijf gaan, maar helaas viert egoïsme hoogtij. Daar verzet ik mij tegen. Met name jongeren hebben kennelijk niet meer op school geleerd wat het woord solidariteit betekent.
Oh, en jij denkt ook niet dat de mensen in die gesloten kroegen 'toevallig even te dicht bij iemand stonden', hè?
Het gedrag waar jij je aan ergert is menseigen, althans hier in NL, en het was er ook al. Alleen door deze crisis komt het veel meer tot expressie.
I'll give you something to do
Ok, dat snap ik wel, dank voor je uitleg! Over die solidariteit, ik merk dat dat er in elke laag wel uit is, wellicht ook wel omdat ze wellicht geen licht aan ‘t einde van de tunnel zien.quote:
[..]
Ook al zit ik zelf niet echt in een risicogroep, er zijn genoeg verhalen bekend van mensen die niet dik en bejaard zijn en toch vrij serieuze klachten overhouden.
Maar dat is het punt niet. We zitten met zijn allen in een crisis en die kunnen we alleen met zijn allen te lijf gaan, maar helaas viert egoïsme hoogtij. Daar verzet ik mij tegen. Met name jongeren hebben kennelijk niet meer op school geleerd wat het woord solidariteit betekent.
Oh, en jij denkt ook niet dat de mensen in die gesloten kroegen 'toevallig even te dicht bij iemand stonden', hè?
Ik zie hier in de regio regelmatig tuinfeestjes met jongeren, maar ook veel 30+ die met zn allen bij elkaar ‘op de koffie’ gaan. Voor die jongeren is dit hoogstwaarschijnlijk het ergste wat ze ooit meegemaakt hebben (in hun eigen beleving) en dan helpt het niet dat de huidige generatie volledig social media minded is, je hele leven moet geweldig zijn etc.
Het is niet de bedoeling het goed te praten, maar ergens snap ik het wel. Jij en ik en vele anderen in dit topic kiezen bewust om wat afstand van elkaar te houden, maar zij denken (verwacht ik): wat voor risico loop ik nu, laat maar gaan.
Denk dat een hoop mensen misantropischer zijn geworden hierdoor.quote:
[..]
Collectief denken is niet meer van deze tijd, laat dat maar los.
Het gedrag waar jij je aan ergert is menseigen, althans hier in NL, en het was er ook al. Alleen door deze crisis komt het veel meer tot expressie.
Ze hielden zich aan die 1,5 meter? Interessant, ik eet toch 4 dagen per week ergens buiten de deur, en ik ben letterlijk sinds 1 juni nog niet één restaurant/eetgelegenheid van welke soort dan ook tegengekomen die zich hield aan die regel of max 2 mensen per tafel. En dat meen ik 100% letterlijk.quote:
[..]
Ja vol aan de hand van de 1.5 meter ja, dat deden ze goed. Het viel alleen op dat ze geen gegevens vroegen
Zelfs de burger king enzo niet, daar (in tegenstelling tot letterlijk elke pizzeria, kbbq, chinees restaurant, snackbar, pannenkoekentoko, etc waar ik geweest ben) staan de tafels wel 1,5m uit elkaar of zijn afgeplakt, maar let ook niemand op of 5 of 10 vrienden niet naast elkaar gaan zitten direct.
Waar is dat magische eenhoorn-restaurant?
Ps dit was verspreid over heel Amsterdam en een aantal in Den Haag. De regels bestáán letterlijk niet. Oh en sinds dat verplicht werdt, ben ik in 3 restaurants van ongeveer 20-25 gevraagd naar contactgegevens, in de rest was er niet eens een mogelijkheid voor. Een checkgesprek heb ik sinds 1 juni nog niet één keer meegemaakt of gezien.
Eet smakelijk!
#WeesGeenWhales
Ja tienduizenden elke dag met het vermoeden dat ze misschien wel AIDS hebben doen een test.quote:
[..]
Allemachtig, zeg, voor AIDS heb je ook een test nodig om te weten of je het hebt.
De stations lopen over.
Ik snap best dat je een test wilt doen als je echt ziek bent, maar nu voor elk kuchje zo'n test afleggen beetje van de zotten. Aangezien op de 10k er maar enkele tussen zitten die het echt hebben, zonder dat ze doodziek zijn trouwens.
Studentensteden zoals Arnhemquote:
[..]
Ik ook niet, maar in elke stad is wel andere coronabeleid wat de burgemeester en de gemeenteraad wil. Ik neem aan dat er in andere studentensteden zoals Groningen, Maastricht, Rotterdam, Amsterdam, Leiden, Enschede, Arnhem, Utrecht en Zwolle echt mee zal vallen.
Dit is het omdraaien natuurlijk. Testen moet juist laagdrempelig en snel gedaan kunnen worden.quote:
[..]
Ja tienduizenden elke dag met het vermoeden dat ze misschien wel AIDS hebben doen een test.
De stations lopen over.
Ik snap best dat je een test wilt doen als je echt ziek bent, maar nu voor elk kuchje zo'n test afleggen beetje van de zotten. Aangezien op de 10k er maar enkele tussen zitten die het echt hebben, zonder dat ze doodziek zijn trouwens.
Ook met oog op contact tracing en verdere maatregelen is goed testen gewoon belangrijk.
Vind het wel een behoorliike flater dat het nu weer zo snel overspoeld raakt.
Zo typisch Nederlands. We kunnen nooit ergens goed op anticiperen en voorzorgsmaatregelen treffen.
Altijd maar doodstaren op de kosten en bang zijn dat er onnodig teveel man aan het duimdraaien zijn.
Loopt het vervolgens uit de hand gaan we weer paniekvoetbal spelen.daalt het weer begint hetzelfde riedeltje weer opnieuw.
Maar je vindt het zelf kennelijkook geen probleem.quote:
[..]
Ze hielden zich aan die 1,5 meter? Interessant, ik eet toch 4 dagen per week ergens buiten de deur, en ik ben letterlijk sinds 1 juni nog niet één restaurant/eetgelegenheid van welke soort dan ook tegengekomen die zich hield aan die regel of max 2 mensen per tafel. En dat meen ik 100% letterlijk.
Zelfs de burger king enzo niet, daar (in tegenstelling tot letterlijk elke pizzeria, kbbq, chinees restaurant, snackbar, pannenkoekentoko, etc waar ik geweest ben) staan de tafels wel 1,5m uit elkaar of zijn afgeplakt, maar let ook niemand op of 5 of 10 vrienden niet naast elkaar gaan zitten direct.
Waar is dat magische eenhoorn-restaurant?
Ps dit was verspreid over heel Amsterdam en een aantal in Den Haag. De regels bestáán letterlijk niet. Oh en sinds dat verplicht werdt, ben ik in 3 restaurants van ongeveer 20-25 gevraagd naar contactgegevens, in de rest was er niet eens een mogelijkheid voor. Een checkgesprek heb ik sinds 1 juni nog niet één keer meegemaakt of gezien.
Eet smakelijk!
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Tuurlijk niet XD Het is gezellig en geen gezeik en gewoon lekker normaal (ik zou in mijn dagelijks leven niet doorhebben dat er iets van een pandemie ofzo of wat dan ook aan de hand was als ik het niet zo weten, zou alleen gek opkijken van die vreemde stippen en boordjes overal met oproepen om afstand te houden) en zo gaan ze tenminste niet failliet en overleven al die leuke tentjes en tenten de pandemie gewoon. Las dat in NYC 70% ofzo van de restaurants al failliet is. Dat gaat hier godzijdank nooit gebeuren.quote:
[..]
Maar je vindt het zelf kennelijkook geen probleem.
Was gewoon geschockeerd dat er kennelijk een restaurant bestond wat zich aan de regels hield (nu ja de 1,5m dan iig).
#WeesGeenWhales
Weet je wat het is met horeca in de grote steden. Die zijn blij dat ze iets aan je verdienen.
Bovendien ben je niet verplicht je gegevens achter te laten, dus dan zijn zaken gauw geneigd om er ook niet naar te vragen.
Het enige wat wel eens gevraagd wordt is of je verkouden bent. Maar vaak ook niet.
In Duitsland was het veel strikter. Alles werd gedesinfecteerd, je kreeg meteen een formulier wat je moest invullen, als je moest wachten kon je ter plekke een tijd reserveren. Wat betreft dat zijn Nederlanders veel minder volgzaam.
Bovendien ben je niet verplicht je gegevens achter te laten, dus dan zijn zaken gauw geneigd om er ook niet naar te vragen.
Het enige wat wel eens gevraagd wordt is of je verkouden bent. Maar vaak ook niet.
In Duitsland was het veel strikter. Alles werd gedesinfecteerd, je kreeg meteen een formulier wat je moest invullen, als je moest wachten kon je ter plekke een tijd reserveren. Wat betreft dat zijn Nederlanders veel minder volgzaam.
Wat ik me dan nog wel afvraag, er gaan nu op Twitter foto's rond van lege teststraten.. Geen lange wachtrijen, etc.quote:
[..]
Dit is het omdraaien natuurlijk. Testen moet juist laagdrempelig en snel gedaan kunnen worden.
Ook met oog op contact tracing en verdere maatregelen is goed testen gewoon belangrijk.
Vind het wel een behoorliike flater dat het nu weer zo snel overspoeld raakt.
Zo typisch Nederlands. We kunnen nooit ergens goed op anticiperen en voorzorgsmaatregelen treffen.
Altijd maar doodstaren op de kosten en bang zijn dat er onnodig teveel man aan het duimdraaien zijn.
Loopt het vervolgens uit de hand gaan we weer paniekvoetbal spelen.daalt het weer begint hetzelfde riedeltje weer opnieuw.
Het probleem zit hem niet in de teststraten maar in de laboratoria.quote:
[..]
Wat ik me dan nog wel afvraag, er gaan nu op Twitter foto's rond van lege teststraten.. Geen lange wachtrijen, etc.
Ik heb bij een die het vrijblijvend vroeg het echt ingevuld, bij een ander die zei dat het verplicht was expres fout gedaan. Als ze dat al niet weten heb ik er namelijk geen vertrouwen in dat ze zich wel aan privacy regels houden, plus dat de lijst zowieso daar buiten op het terras lag... naast amsterdam cs.quote:
Weet je wat het is met horeca in de grote steden. Die zijn blij dat ze iets aan je verdienen.
Bovendien ben je niet verplicht je gegevens achter te laten, dus dan zijn zaken gauw geneigd om er ook niet naar te vragen.
Het enige wat wel eens gevraagd wordt is of je verkouden bent. Maar vaak ook niet.
In Duitsland was het veel strikter. Alles werd gedesinfecteerd, je kreeg meteen een formulier wat je moest invullen, als je moest wachten kon je ter plekke een tijd reserveren. Wat betreft dat zijn Nederlanders veel minder volgzaam.
#WeesGeenWhales
Ja, en in Amersfoort zit een dependance van de Hogeschool Utrecht, dus ook een studentenstad.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Link dan ook even naar een paar van die tweets.quote:
[..]
Wat ik me dan nog wel afvraag, er gaan nu op Twitter foto's rond van lege teststraten.. Geen lange wachtrijen, etc.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De McDonald's is geen restaurant, he.quote:
[..]
Oh en sinds dat verplicht werdt, ben ik in 3 restaurants van ongeveer 20-25 gevraagd naar contactgegevens, in de rest was er niet eens een mogelijkheid voor.
Daarom noemde ik burger kingquote:Op vrijdag 11 september 2020 00:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
De McDonald's is geen restaurant, he.
#WeesGeenWhales
Okay okay fair enough. Maar daar heb ik een of twee keer gegeten, en sinds 1 juni ik schat minnstens 40 keer bij echte restaurants. Aantal wat zich aan welke afstandsregel dan ook hield:quote:
N U L
U
L
Mensen zeggen dat we "als Zweden" moeten doen, maar in verhouding tot Zweden zijn wij nu juist Sodom en Gomorrah. Ik ken geen land ter wereld - letterlijk niet een - wat zo ongelooflijk soepel is als wij. Behalve China, maar daar hebben ze ook al maanden 0 lokale transmissie, dus logisch dat alles daar weer open is zonder beperkingen.
Ben ik overigens zéér blij mee, hier is het leven tenminste nog een beetje leuk.
Gisteren lekker tenet gekeken in imax met 100-150 man in de zaal, dat kan hier tenminste
#WeesGeenWhales
Ik heb die ervaringen niet, mischien ligt het aan de lokaties, mischien dat de grote steden lakser zijn of juist niet?quote:
[..]
Okay okay fair enough. Maar daar heb ik een of twee keer gegeten, en sinds 1 juni ik schat minnstens 40 keer bij echte restaurants. Aantal wat zich aan welke afstandsregel dan ook hield:
N U L
U
L
Ik heb bij ons op het dorp inmiddels weer een paar keer gegeten bij een lokale bistro waar men alles netjes doet, afstand en gegevens noteren, en een keer bij de McDonalds in Vlaardingen waar ook alles heel netjes geregeld was.
Mijn ervaring is dat veel restaurants echt nog wel maatregelen treffen. Misschien niet allemaal volledig volgens de letter van de wet, maar zo opereert Nederland sowieso niet.quote:
[..]
Okay okay fair enough. Maar daar heb ik een of twee keer gegeten, en sinds 1 juni ik schat minnstens 40 keer bij echte restaurants. Aantal wat zich aan welke afstandsregel dan ook hield:
N U L
U
L
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja, er staat handgel bij de ingang en in een paar draagt personeel heel soms een mondkapje. That's it. Iig in Amsterdam, waar je ook komt.quote:
[..]
Mijn ervaring is dat veel restaurants echt nog wel maatregelen treffen. Misschien niet allemaal volledig volgens de letter van de wet, maar zo opereert Nederland sowieso niet.
#WeesGeenWhales
Hmm, okay, klinkt als een andere planeet. X'D Blij dat ik in Amsterdam werk! Hier doet niemand moeilijk en als ik bij de gamestate ben bv. speelt iedereen ook gewoon rustig gezellig random een spelletje multiplayer met je enzo ^^quote:
[..]
Ik heb die ervaringen niet, mischien ligt het aan de lokaties, mischien dat de grote steden lakser zijn of juist niet?
Ik heb bij ons op het dorp inmiddels weer een paar keer gegeten bij een lokale bistro waar men alles netjes doet, afstand en gegevens noteren, en een keer bij de McDonalds in Vlaardingen waar ook alles heel netjes geregeld was.
#WeesGeenWhales
Niet mijn ervaring.quote:
[..]
Ja, er staat handgel bij de ingang en in een paar draagt personeel heel soms een mondkapje. That's it. Iig in Amsterdam, waar je ook komt.
Maar in Amsterdam werken sowieso veel buitenlandse tijdelijke krachten die het niets boeit wat er gebeurt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nou de nederlanders boeit het ook niet hoor. De pandemie bestáát er niet meer. Wat het wel stuk leuker leven maakt XDquote:
[..]
Niet mijn ervaring.
Maar in Amsterdam werken sowieso veel buitenlandse tijdelijke krachten die het niets boeit wat er gebeurt.
#WeesGeenWhales
Ah, Amsterdam. Dat verklaart het.quote:
[..]
Hmm, okay, klinkt als een andere planeet. X'D Blij dat ik in Amsterdam werk! Hier doet niemand moeilijk en als ik bij de gamestate ben bv. speelt iedereen ook gewoon rustig gezellig random een spelletje multiplayer met je enzo ^^
Uiteraard, anders gaan ze de trial niet stilleggen of met dit nieuws naar buiten komen.quote:Op donderdag 10 september 2020 21:52 schreef Vallon het volgende:
Mogen we hiermee vaststellen dat de proefpersoon dus het "vaccin" heeft gehad ???
Toch is het gelogen.quote:Ik kan niet zo maar afleiden dat die 1:10.000 is gelogen want het artikel noemt: "More than 10,000 adult volunteers were dosed with AstraZeneca’s vaccine in the company’s Phase 2/3 trial in the United Kingdom, where the participant fell ill."
Ookal zijn er inmiddels meer mensen gevaccineerd, dat was de afgelopen 10-15 dagen, en deze behoren tot trial 3.
De twee mensen met dezelfde bijwerkingen dateren beide uit juli, trial 2.
In die trial zijn waren er 1077 deelnemers, waarvan de helft het vaccin kreeg en 2 daarvan bijwerkingen kregen.
1 op de 267 dus, dat is iets anders dan 1 op de 10.000.
Wel, den haag en Rotterdam kom ik iets minder maar doet niemand er ook nog een hol mee als Ik er ben en leiden waar ik woon 100% idem...maar ben meeste in Amsterdam dus daarom zei ik het daarvan. Ook 1-2 dagen per maand in Amstelveen trouwens en daar is de pandemie ook geschiedenis en toen ik voor dat anime event in oss was vorig weekend zaten bij het eerste random restaurant waar ik keek naast oss centraal er ook gewoon 8 of 10 man aan één tafel. Wilde nog met groep gezellige cosplayers waarmee ik had zitten chillen en foto's maken en huggen enzo gaan eten daar (was japans all you can eat had leuke inrichting goede recensies en daar hadden we tenminste gezellig aan een tafel kunnen zitten normaal met z'n allen duidelijk dus +++) maar ze moesten eerder weg.quote:
[..]
Ah, Amsterdam. Dat verklaart het.
Zowieso als de ggd mij belt voor contactonderzoek over een week wordt dat leuk:
"Wel... de afgelopen 2 weken?. Let me see. Ik heb 30 man gehugd op een anime event met ruim 1000 bezoekers, voor werk bij ongeveer 30 mensen thuis geweest met half uur tot 3.5 uur contact intensief, heb me aan een persoon voor 50 euro verkocht voor heerlijke kinky fun een paar leuke uurtjes gehad, ben bij een vriend hele dag op bezoek geweest, heb in een uitverkochte imax zaal gezeten, zo'n 10 eetgelegenheden bezocht, ongeveer 50 a 60 trips met het ov gemaakt, had nog een afspraak met twee mensen een uur om dingen te regelen plus samen eten daarna, en heb nog een dag een sushi en japan festival bezocht. Dit alles verspreid over 5 gemeenten in 4 provincies. Succes! Als ik toch in quarantine moet ga ik me vervelen, je kon helpen met bellen en tracen toch? Heb ik wat te doen, voel me nu al een detective!".
Zo ongeveer 😂😂
Ik heb de app, maar 'k wee nie of die er tegen op kan 😂🤪
#WeesGeenWhales
Multimoordenaarquote:
[..]
Wel, den haag en Rotterdam kom ik iets minder maar doet niemand er ook nog een hol mee als Ik er ben en leiden waar ik woon 100% idem...maar ben meeste in Amsterdam dus daarom zei ik het daarvan. Ook 1-2 dagen per maand in Amstelveen trouwens en daar is de pandemie ook geschiedenis en toen ik voor dat anime event in oss was vorig weekend zaten bij het eerste random restaurant waar ik keek naast oss centraal er ook gewoon 8 of 10 man aan één tafel. Wilde nog met groep gezellige cosplayers waarmee ik had zitten chillen en foto's maken en huggen enzo gaan eten daar (was japans all you can eat had leuke inrichting goede recensies en daar hadden we tenminste gezellig aan een tafel kunnen zitten normaal met z'n allen duidelijk dus +++) maar ze moesten eerder weg.
Zowieso als de ggd mij belt voor contactonderzoek over een week wordt dat leuk:
"Wel... de afgelopen 2 weken?. Let me see. Ik heb 30 man gehugd op een anime event met ruim 1000 bezoekers, voor werk bij ongeveer 30 mensen thuis geweest met half uur tot 3.5 uur contact intensief, heb me aan een persoon voor 50 euro verkocht voor heerlijke kinky fun een paar leuke uurtjes gehad, ben bij een vriend hele dag op bezoek geweest, heb in een uitverkochte imax zaal gezeten, zo'n 10 eetgelegenheden bezocht, ongeveer 50 a 60 trips met het ov gemaakt, had nog een afspraak met me begeleider en nog iemand om dat stop te zetten omdat het niet meer hoeft want hij vind alles nu geweldig gaan, en heb nog een dag een sushi en japan festival bezocht. Dit alles verspreid over 5 gemeenten in 4 provincies. Succes! Als ik toch in quarantine moet ga ik me vervelen, je kon helpen met bellen en tracen toch? Heb ik wat te doen, voel me nu al een detective!".
Zo ongeveer 😂😂
India plus 96.000 cases erbij vandaag. Zal deze week wel de 100.000 aantikken gok ik zo. Ben benieuwd waar hun piek gaat liggen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Inderdaad, daar gaat het ook zo fantastisch qua besmettingen..quote:
[..]
Ah, Amsterdam. Dat verklaart het.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
quote:
[..]
Wel, den haag en Rotterdam kom ik iets minder maar doet niemand er ook nog een hol mee als Ik er ben en leiden waar ik woon 100% idem...maar ben meeste in Amsterdam dus daarom zei ik het daarvan. Ook 1-2 dagen per maand in Amstelveen trouwens en daar is de pandemie ook geschiedenis en toen ik voor dat anime event in oss was vorig weekend zaten bij het eerste random restaurant waar ik keek naast oss centraal er ook gewoon 8 of 10 man aan één tafel. Wilde nog met groep gezellige cosplayers waarmee ik had zitten chillen en foto's maken en huggen enzo gaan eten daar (was japans all you can eat had leuke inrichting goede recensies en daar hadden we tenminste gezellig aan een tafel kunnen zitten normaal met z'n allen duidelijk dus +++) maar ze moesten eerder weg.
Zowieso als de ggd mij belt voor contactonderzoek over een week wordt dat leuk:
"Wel... de afgelopen 2 weken?. Let me see. Ik heb 30 man gehugd op een anime event met ruim 1000 bezoekers, voor werk bij ongeveer 30 mensen thuis geweest met half uur tot 3.5 uur contact intensief, heb me aan een persoon voor 50 euro verkocht voor heerlijke kinky fun een paar leuke uurtjes gehad, ben bij een vriend hele dag op bezoek geweest, heb in een uitverkochte imax zaal gezeten, zo'n 10 eetgelegenheden bezocht, ongeveer 50 a 60 trips met het ov gemaakt, had nog een afspraak met twee mensen een uur om dingen te regelen plus samen eten daarna, en heb nog een dag een sushi en japan festival bezocht. Dit alles verspreid over 5 gemeenten in 4 provincies. Succes! Als ik toch in quarantine moet ga ik me vervelen, je kon helpen met bellen en tracen toch? Heb ik wat te doen, voel me nu al een detective!".
Zo ongeveer 😂😂
Ik heb de app, maar 'k wee nie of die er tegen op kan 😂🤪
Go hard or go home
Ik weet het.quote:
[..]
Dat zie ik daar ook wel meer. De eenzijdig opgelegde regels die geen feitelijk doel dienen, bestaan alleen in de hoofden van hen die ze (willen, laten) uitvoeren.
BTW: niet handig dit zo in beeld te duiden want voor je het weet krijg je boze deugdoeners over je heen die kwaad zijn dat het niet gaat zoals men verondersteld en dwarsliggers daarmee verantwoordelijk stellen voor hun noodlottige ondergang.
Terlijl het zo simpel is om wanneer gedacht risico te hebben voor besmetting: gewoon niet daar komen waar die anderen wel komen.
je merkt ook dat de regels (lees: gebruik mondkapjes) inderdaad in de praktijk helemaal niet blijken te werken. Het ziet er goed uit hoor als je door de stad loopt, iedereen netjes zijn mondkapje op en op kantoor (waar het ook verplicht is) doet ook iedereen dat netjes.
Maar het valt of staat met goed gebruik en dat is wat ik wilde aantonen ermee.
Ja er hebben genoeg deugers gereageerd, had ik ook wel verwacht.
Iedereen doet het volgende hier in FR:
In de kroeg/restaurant/ mondkapje met elastiekjes om je polsen klemmen of in je broekzak proppen.
Op kantoor mogen we wel een uur lunchen met 10 man aan een tafel van 2x1mtr en geven we netjes de flessen water en alles en elkaar over heel de tijd.
En ja het risico, dat is allicht groter als ik in een kroeg sta met 200 man op een opp. van 100m2.
Ik begrijp dat het een virus is wat zich makkelijk verspreid. Ik kies er voor om niet mijn grootouders of schoonouders te bezoeken aangezien zij in de risicogroep vallen..
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Zo'n bericht krijgen we waarschijnlijk iedere dag. Wanneer nemen ze nou een keer hun verantwoordelijkheid? En als ze het niet zelf doen, wanneer treedt het bevoegd gezag eens op?quote:Dertien leden van Navigators Studentenvereniging Groningen (NSG) zijn positief getest op het coronavirus. De vereniging heeft in overleg met de GGD alle verenigingsactiviteiten tot nader order afgelast.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Hoe zie je dat laatste voor je dan?quote:
[..]
Zo'n bericht krijgen we waarschijnlijk iedere dag. Wanneer nemen ze nou een keer hun verantwoordelijkheid? En als ze het niet zelf doen, wanneer treedt het bevoegd gezag eens op?
Dit boeit echt niemand.quote:
[..]
Zo'n bericht krijgen we waarschijnlijk iedere dag. Wanneer nemen ze nou een keer hun verantwoordelijkheid? En als ze het niet zelf doen, wanneer treedt het bevoegd gezag eens op?
Probleem is dat men nu al snel denkt, ooh misschien Corona, testen testen testen.quote:
[..]
Dit is het omdraaien natuurlijk. Testen moet juist laagdrempelig en snel gedaan kunnen worden.
Ook met oog op contact tracing en verdere maatregelen is goed testen gewoon belangrijk.
Vind het wel een behoorliike flater dat het nu weer zo snel overspoeld raakt.
Zo typisch Nederlands. We kunnen nooit ergens goed op anticiperen en voorzorgsmaatregelen treffen.
Altijd maar doodstaren op de kosten en bang zijn dat er onnodig teveel man aan het duimdraaien zijn.
Loopt het vervolgens uit de hand gaan we weer paniekvoetbal spelen.daalt het weer begint hetzelfde riedeltje weer opnieuw.
Nu is het nog mooi weer, maar als je in het najaar miljoenen mensen hebt die last hebben van een verkoudheid en allemaal tegelijk willen testen, maak je borst maar nat.
De uitkomst is enkel een cijfer op een scorebord. Opname in het ziekenhuis zal het niet worden, een bezoek aan de huisarts is eveneens niet nodig. Het is mijn inziens logischer om thuis te blijven met klachten tot je weer beter bent, of het nou corona is of niet. Een medicijn is er toch niet (zeggen ze).
Dat getrace is ook allemaal achteraf onzin.
Ben je echt dagenlang ziek doe dan de test.
[ Bericht 1% gewijzigd door Jed1Gam op 11-09-2020 09:04:50 ]
Dus omdat ze positief zijn moet er gezag optreden. Op wat en wie precies? Moet iedere besmetting beboet worden omdat ze hun bunker hebben verlaten? Hoe zie je dit precies?quote:
[..]
Zo'n bericht krijgen we waarschijnlijk iedere dag. Wanneer nemen ze nou een keer hun verantwoordelijkheid? En als ze het niet zelf doen, wanneer treedt het bevoegd gezag eens op?
En krijg je wel voldoende voedingsstoffen binnen en heb je nog afdoende wc papier of moeten we al hulp in gaan schakelen?
Vragen! Levensvragen!
Go hard or go home
En wat nu als er 13 mensen positief worden getest in een verzorgingshuis, wie gaat er dan optreden?
Ik ben bang dat we dit wel vaker gaan lezen de aankomende tijd.
Ik ben bang dat we dit wel vaker gaan lezen de aankomende tijd.
Go hard or go home
Volgens mij heb jij meer baat bij de GGZ dan bij de GGD.quote:
[..]
Wel, den haag en Rotterdam kom ik iets minder maar doet niemand er ook nog een hol mee als Ik er ben en leiden waar ik woon 100% idem...maar ben meeste in Amsterdam dus daarom zei ik het daarvan. Ook 1-2 dagen per maand in Amstelveen trouwens en daar is de pandemie ook geschiedenis en toen ik voor dat anime event in oss was vorig weekend zaten bij het eerste random restaurant waar ik keek naast oss centraal er ook gewoon 8 of 10 man aan één tafel. Wilde nog met groep gezellige cosplayers waarmee ik had zitten chillen en foto's maken en huggen enzo gaan eten daar (was japans all you can eat had leuke inrichting goede recensies en daar hadden we tenminste gezellig aan een tafel kunnen zitten normaal met z'n allen duidelijk dus +++) maar ze moesten eerder weg.
Zowieso als de ggd mij belt voor contactonderzoek over een week wordt dat leuk:
"Wel... de afgelopen 2 weken?. Let me see. Ik heb 30 man gehugd op een anime event met ruim 1000 bezoekers, voor werk bij ongeveer 30 mensen thuis geweest met half uur tot 3.5 uur contact intensief, heb me aan een persoon voor 50 euro verkocht voor heerlijke kinky fun een paar leuke uurtjes gehad, ben bij een vriend hele dag op bezoek geweest, heb in een uitverkochte imax zaal gezeten, zo'n 10 eetgelegenheden bezocht, ongeveer 50 a 60 trips met het ov gemaakt, had nog een afspraak met twee mensen een uur om dingen te regelen plus samen eten daarna, en heb nog een dag een sushi en japan festival bezocht. Dit alles verspreid over 5 gemeenten in 4 provincies. Succes! Als ik toch in quarantine moet ga ik me vervelen, je kon helpen met bellen en tracen toch? Heb ik wat te doen, voel me nu al een detective!".
Zo ongeveer 😂😂
Ik heb de app, maar 'k wee nie of die er tegen op kan 😂🤪
je verwacht teveel van de overheid/regering, behalve KLM die op een vrijdagavond 4 miljard euro heeft staatssteun heeft gekregen, dan kan wel de knip open, maar niet vond mondkapjes, want dan waren het woekerprijzen.quote:
[..]
Zo'n bericht krijgen we waarschijnlijk iedere dag. Wanneer nemen ze nou een keer hun verantwoordelijkheid? En als ze het niet zelf doen, wanneer treedt het bevoegd gezag eens op?
Poh mag ik je handtekening?quote:
[..]
Wel, den haag en Rotterdam kom ik iets minder maar doet niemand er ook nog een hol mee als Ik er ben en leiden waar ik woon 100% idem...maar ben meeste in Amsterdam dus daarom zei ik het daarvan. Ook 1-2 dagen per maand in Amstelveen trouwens en daar is de pandemie ook geschiedenis en toen ik voor dat anime event in oss was vorig weekend zaten bij het eerste random restaurant waar ik keek naast oss centraal er ook gewoon 8 of 10 man aan één tafel. Wilde nog met groep gezellige cosplayers waarmee ik had zitten chillen en foto's maken en huggen enzo gaan eten daar (was japans all you can eat had leuke inrichting goede recensies en daar hadden we tenminste gezellig aan een tafel kunnen zitten normaal met z'n allen duidelijk dus +++) maar ze moesten eerder weg.
Zowieso als de ggd mij belt voor contactonderzoek over een week wordt dat leuk:
"Wel... de afgelopen 2 weken?. Let me see. Ik heb 30 man gehugd op een anime event met ruim 1000 bezoekers, voor werk bij ongeveer 30 mensen thuis geweest met half uur tot 3.5 uur contact intensief, heb me aan een persoon voor 50 euro verkocht voor heerlijke kinky fun een paar leuke uurtjes gehad, ben bij een vriend hele dag op bezoek geweest, heb in een uitverkochte imax zaal gezeten, zo'n 10 eetgelegenheden bezocht, ongeveer 50 a 60 trips met het ov gemaakt, had nog een afspraak met twee mensen een uur om dingen te regelen plus samen eten daarna, en heb nog een dag een sushi en japan festival bezocht. Dit alles verspreid over 5 gemeenten in 4 provincies. Succes! Als ik toch in quarantine moet ga ik me vervelen, je kon helpen met bellen en tracen toch? Heb ik wat te doen, voel me nu al een detective!".
Zo ongeveer 😂😂
Ik heb de app, maar 'k wee nie of die er tegen op kan 😂🤪
Nieuwe docu over de crisis op videoland waarbij ze ziekenhuis in uden volgen:
https://www.videoland.com/player/78571/begin-van-de-crisis/500465
https://www.videoland.com/player/78571/begin-van-de-crisis/500465
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
'Een zesde tot een derde van de mensen die positief worden getest heeft geen corona'
Een zesde tot een derde van de mensen die een positieve corona-uitslag krijgen, draagt het virus waarschijnlijk niet bij zich. Zij hebben vermoedelijk geen corona, maar zitten toch in thuisquarantaine. Het gaat mogelijk om honderden mensen per week. Dat schrijft NRC op basis van gegevens van het RIVM over de PCR-test.
Het aantal fout-positieve uitslagen in Nederland is momenteel relatief hoog. Dat komt doordat veel mensen die zich nu laten testen geen klachten hebben. Ook speelt mee dat het coronavirus momenteel weinig voorkomt. Dat levert "een bijzondere statistische situatie" op, schrijft de krant.
De coronatest is namelijk niet volledig specifiek: dat betekent dat hij soms ook een positieve uitslag laat zien terwijl er geen sprake is van besmetting. Volgens experts is zoiets onvermijdelijk. Maar dit betekent wel dat hoe meer er wordt getest, hoe vaker er een vals-positieve uitslag boven tafel komt.
De oplossing is volgens experts in de krant dan ook om je alleen te laten testen bij klachten en niet uit voorzorg naar de teststraat te gaan.
Een zesde tot een derde van de mensen die een positieve corona-uitslag krijgen, draagt het virus waarschijnlijk niet bij zich. Zij hebben vermoedelijk geen corona, maar zitten toch in thuisquarantaine. Het gaat mogelijk om honderden mensen per week. Dat schrijft NRC op basis van gegevens van het RIVM over de PCR-test.
Het aantal fout-positieve uitslagen in Nederland is momenteel relatief hoog. Dat komt doordat veel mensen die zich nu laten testen geen klachten hebben. Ook speelt mee dat het coronavirus momenteel weinig voorkomt. Dat levert "een bijzondere statistische situatie" op, schrijft de krant.
De coronatest is namelijk niet volledig specifiek: dat betekent dat hij soms ook een positieve uitslag laat zien terwijl er geen sprake is van besmetting. Volgens experts is zoiets onvermijdelijk. Maar dit betekent wel dat hoe meer er wordt getest, hoe vaker er een vals-positieve uitslag boven tafel komt.
De oplossing is volgens experts in de krant dan ook om je alleen te laten testen bij klachten en niet uit voorzorg naar de teststraat te gaan.
Blijf in je bunker tot nader orderquote:
[..]
Zo'n bericht krijgen we waarschijnlijk iedere dag. Wanneer nemen ze nou een keer hun verantwoordelijkheid? En als ze het niet zelf doen, wanneer treedt het bevoegd gezag eens op?
'Prettesters' vond ik wel een aardige term voor mensen die het systeem nodeloos overbelasten.quote:
'Een zesde tot een derde van de mensen die positief worden getest heeft geen corona'
Een zesde tot een derde van de mensen die een positieve corona-uitslag krijgen, draagt het virus waarschijnlijk niet bij zich. Zij hebben vermoedelijk geen corona, maar zitten toch in thuisquarantaine. Het gaat mogelijk om honderden mensen per week. Dat schrijft NRC op basis van gegevens van het RIVM over de PCR-test.
Het aantal fout-positieve uitslagen in Nederland is momenteel relatief hoog. Dat komt doordat veel mensen die zich nu laten testen geen klachten hebben. Ook speelt mee dat het coronavirus momenteel weinig voorkomt. Dat levert "een bijzondere statistische situatie" op, schrijft de krant.
De coronatest is namelijk niet volledig specifiek: dat betekent dat hij soms ook een positieve uitslag laat zien terwijl er geen sprake is van besmetting. Volgens experts is zoiets onvermijdelijk. Maar dit betekent wel dat hoe meer er wordt getest, hoe vaker er een vals-positieve uitslag boven tafel komt.
De oplossing is volgens experts in de krant dan ook om je alleen te laten testen bij klachten en niet uit voorzorg naar de teststraat te gaan.
tot een derde van de mensen! En van de rest is 50% asymptomatisch. Die groep willen ze sowieso niet zien bij de GGD's. Dus als dit allemaal waar is, zijn er van de 1000 gevallen per dag misschien maar 300 personen met symptomen, waarvan er 5 tot 10 (80 plussers) worden doorverwezen naar het ziekenhuis.quote:
'Een zesde tot een derde van de mensen die positief worden getest heeft geen corona'
Ja, dat zet het niet in een gunstiger perspectief als je het van die kant bekijkt.quote:
[..]
tot een derde van de mensen! En van de rest is 50% asymptomatisch. Die groep willen ze sowieso niet zien bij de GGD's. Dus als dit allemaal waar is, zijn er van de 1000 gevallen per dag misschien maar 300 personen met symptomen, waarvan er 5 tot 10 (80 plussers) worden doorverwezen naar het ziekenhuis.
Dat (80+) kan je wel weglaten trouwens, die komen niet zo snel in het ziekenhuis.
Ik ben afgelopen weken ongeveer 10 keer uit eten geweest, en ik heb maar 1x gehad dat de coronamaatregelen niet helemaal toegepast werden, dus over het algemeen gaat dat goed. Blijkbaar is het in Amsterdam dus wel anders.
Je hebt gelijk. De bulk van de ziekenhuisopnames is de groep 65-80 jaar.quote:
[..]
Ja, dat zet het niet in een gunstiger perspectief als je het van die kant bekijkt.
Dat (80+) kan je wel weglaten trouwens, die komen niet zo snel in het ziekenhuis.
https://allecijfers.nl/ni(...)na-virus-en-covid19/
Oeh... mooie site.quote:
[..]
Je hebt gelijk. De bulk van de ziekenhuisopnames is de groep 65-80 jaar.
https://allecijfers.nl/ni(...)na-virus-en-covid19/
Tot nu toe heb ik slechts eenmaal geen lijstje onder mijn neus geschoven gekregen. Ben toch ook aardig wat keren uit eten geweest.quote:
Ik ben afgelopen weken ongeveer 10 keer uit eten geweest, en ik heb maar 1x gehad dat de coronamaatregelen niet helemaal toegepast werden, dus over het algemeen gaat dat goed. Blijkbaar is het in Amsterdam dus wel anders.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Vreemd, testen zonder klachten. Geen wonder dat het systeem dan overloopt.quote:
Het aantal fout-positieve uitslagen in Nederland is momenteel relatief hoog. Dat komt doordat veel mensen die zich nu laten testen geen klachten hebben.
Ja ik snap ook niet zo heel goed waarom je zou laten testen zonder klachten, anders dan via BCO.quote:
[..]
Vreemd, testen zonder klachten. Geen wonder dat het systeem dan overloopt.
In België moet je bijvoorbeeld eerst gezien worden door een huisarts als mijn info nog klopt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het is natuurlijk wel vrij ongenuanceerd. Er wordt gesteld om bij klachten (hoesten, niezen, keelpijn etc) je te laten testen. Iedereen hoest wel eens, en mensen maken zich er ook gewoon zorgen om. Gevolg: Ze willen het zeker weten.quote:
'Een zesde tot een derde van de mensen die positief worden getest heeft geen corona'
Een zesde tot een derde van de mensen die een positieve corona-uitslag krijgen, draagt het virus waarschijnlijk niet bij zich. Zij hebben vermoedelijk geen corona, maar zitten toch in thuisquarantaine. Het gaat mogelijk om honderden mensen per week. Dat schrijft NRC op basis van gegevens van het RIVM over de PCR-test.
Het aantal fout-positieve uitslagen in Nederland is momenteel relatief hoog. Dat komt doordat veel mensen die zich nu laten testen geen klachten hebben. Ook speelt mee dat het coronavirus momenteel weinig voorkomt. Dat levert "een bijzondere statistische situatie" op, schrijft de krant.
De coronatest is namelijk niet volledig specifiek: dat betekent dat hij soms ook een positieve uitslag laat zien terwijl er geen sprake is van besmetting. Volgens experts is zoiets onvermijdelijk. Maar dit betekent wel dat hoe meer er wordt getest, hoe vaker er een vals-positieve uitslag boven tafel komt.
De oplossing is volgens experts in de krant dan ook om je alleen te laten testen bij klachten en niet uit voorzorg naar de teststraat te gaan.
Ik vind dat de berichtgeving wel om begint te slaan. Vanaf 1 juni kon iedereen getest worden, Nu het systeem vast loopt wordt er steeds pittiger gereageerd. Prettesters, aso's die het systeem vast laten lopen, noem het maar.
We zijn de afgelopen maanden allemaal bang gemaakt door de overheid ('het virus is nog niet klaar met ons'), natuurlijk zijn mensen dan bang en willen ze het zeker weten.
Als je dan hoort dat het tekort aan testmogelijkheden vooral komt doordat er politieke belangen spelen bij vooral arts micro-biologen (vanmorgen op BNR) dan denk ik wel: Ga het probleem oplossen in plaats van valse sentimenten uitdragen.
Edit: Het bericht van Odipous was inderdaad de bron van het gesprek op BNR. Thanks!
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-09-2020 11:59:56 ]
Testschaarste verklaard door Follow the Money, zie onderstaand.
Het beleid in Nederland wordt dus voor een groot deel bepaald door mensen die hun eigen financiële belangen daarin ook laten meewegen.
Wat een veilig gevoel geeft dat.
Zie ook: https://www.ftm.nl/artike(...)n-arts-microbiologen
Het beleid in Nederland wordt dus voor een groot deel bepaald door mensen die hun eigen financiële belangen daarin ook laten meewegen.
Wat een veilig gevoel geeft dat.
Zie ook: https://www.ftm.nl/artike(...)n-arts-microbiologen
quote:FTM in het kort:
Wat hebben we ontdekt?
Speciaal coronagezant Feike Sijbesma vroeg al in het voorjaar of er niet nagedacht moest worden over het verder vergroten van de testcapaciteit dan de toenmalige prognoses. Dat gebeurde niet; nu is er een tekort aan coronatesten.
Ann Vossen, de voorzitter van de beroepsorganisatie van arts-microbiologen en lid van het Outbreak Management Team, had als missie het organiseren van voldoende testcapaciteit. Zij beantwoordde de vraag van de speciaal gezant volgens ingewijden met ‘niet nodig’.
De economische belangen van ziekenhuislaboratoria en daaraan verbonden artsen die Vossen vertegenwoordigt, hebben daarbij een rol gespeeld. Grootschalige concurrenten vormen een bedreiging voor de achterban van Vossen. Ook blijken coronatesten – betaald uit publieke middelen – voor een groep vrijgevestigde artsen een goudmijn te zijn.
Waarom moet ik dit lezen?
Testen is van cruciaal belang voor de bestrijding van de pandemie. Het testbeleid moet primair bepaald worden vanuit het belang van de volksgezondheid, en niet gehinderd worden door het belang van arts-microbiologen.
?Hoe hebben we dit onderzocht?
Follow the Money sprak met insiders en onderzocht hoe de geldstroom uit publieke middelen voor coronatesten naar de artsen loopt.
Ik las er iets over en ben benieuwd naar de documentaire.quote:
Nieuwe docu over de crisis op videoland waarbij ze ziekenhuis in uden volgen:
https://www.videoland.com/player/78571/begin-van-de-crisis/500465
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Goed dat FTM de beerput opentrekt. En belachelijk dat Vossen nog steeds in het OMT zitquote:
Testschaarste verklaard door Follow the Money, zie onderstaand.
Het beleid in Nederland wordt dus voor een groot deel bepaald door mensen die hun eigen financiële belangen daarin ook laten meewegen.
Wat een veilig gevoel geeft dat.
Zie ook: https://www.ftm.nl/artike(...)n-arts-microbiologen
[..]
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ergens in de Himalaya schat ik zo in.quote:Op vrijdag 11 september 2020 02:00 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
India plus 96.000 cases erbij vandaag. Zal deze week wel de 100.000 aantikken gok ik zo. Ben benieuwd waar hun piek gaat liggen.
Serieus, het is best wel heftig daar.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
