COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik vind het maar een raar gegoochel met cijfers. En dat begint meteen al met de aanname (?) dat 30.000 mensen in de zomer verkoudheidsklachten hebben. Is dat in september nog steeds zo?quote:Op donderdag 10 september 2020 13:31 schreef Gretzl het volgende:
In aanvulling op de berichten van @:Elan:
[ twitter ]
[..]
https://www.trouw.nl/binn(...)bij-de-ggd~b83fe887/
Het gaat ook om de analyse/close-read die je op twitter over het artikel moet lezen. Dan begrijp je hopelijk mijn puntquote:
[..]
Dit is natuurlijk geen heel goede onderbouwing. Het is een nogal licht stukje met een hoop aannames, en weinig concrete data.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Waarom deel je het dan?quote:
[..]
Ik beweer ook helemaal niet dat het artikel van Trouw zo goed geschreven vind. Er worden nogal rare conclusies/aannames gesteld.
De close-read van dhr. Van Zelst is wel de moeite om even door te nemen:
[ twitter ]
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Eerder een heleboel hypochonders dan puur voor de lol, zoals al eerder geopperd werd.quote:
[..]
Sommigen mensen hebben inderdaad een bijzondere fetisj. Maar ik kan me niet voorstellen dat er uitgerekend hiervoor een substantieel deel van de bevolking een fetisj heeft.
blablablabla
Niet zo projecteren joh!quote:
[..]
Misschien hebben sommigen gewoon een bijzondere fetisj?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
https://www.parool.nl/ned(...)wat-zorgen~bdd9329c/quote:1. Waarom mogen alleen mensen mét klachten zich laten testen?
Het doel van het testbeleid is het coronavirus indammen. Mensen met koorts, keelpijn of een snotneus hebben een grotere kans op een coronabesmetting, dus is het zinvoller om die personen te testen dan personen zonder klachten. “Wij doen geen prettests voor nieuwsgierige mensen,” aldus een voorlichter van de landelijke GGD. Dat beleid hebben de GGD’s al vanaf juni, maar ze constateren dat steeds meer mensen zónder klachten zich melden, waardoor de capaciteit in de knel komt.
Ik twijfel wel ten zeerste aan de eerste stelling. En ik mag hopen dat het aantal prettesters/mensen die misbruik maken van de situatie verwaarloosbaar laag is. Maar dat is vrijwel niet aan te tonen.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dude, ik deel toch juist ook de link naar het twitterdraadje.quote:
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Een of de vijf mensen heeft hooikoorts in Nederland en daar zomers ook last van. Die klachten lijken op verkoudheidsklachten. Die 30.000 lijkt me dikke bullshit.quote:
[..]
Ik vind het maar een raar gegoochel met cijfers. En dat begint meteen al met de aanname (?) dat 30.000 mensen in de zomer verkoudheidsklachten hebben. Is dat in september nog steeds zo?
Maar zijn dat echt zoveel mensen dat de testcapaciteit in het geding komt?quote:
[..]
Eerder een heleboel hypochonders dan puur voor de lol, zoals al eerder geopperd werd.
Hoe dan ook moet de capaciteit gewoon omhoog. De vraag wordt alleen maar groter de komende maanden, dus opschalen die handel.
Nu zijn het weer vooral hypochonders en niet vooral mensen die een dag of twee extra vrji willen?quote:
[..]
Eerder een heleboel hypochonders dan puur voor de lol, zoals al eerder geopperd werd.
Ik denk dat echt de meerderheid van de mensen die zich meldt voor een test daar een reden voor hebben die echt corona-gerelateerd is. In hun ogen althans.
Ik heb me vorige week laten testen omdat ik verkouden was, hoofdpijn had, erg moe was, maar vooral omdat ik in het weekend een familieweekend had en de daar aanwezige ouderen niet onbedoeld wilde besmetten. Anders had ik mijn klachten nog een paar dagen aangezien (en thuis gebleven, uiteraard) en geen test nodig gehad.
Ik denk dat zulke situaties voor veel meer mensen gelden dan dat er prettesters zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Lol je schetst weer een extreme premisse en redeneert van daaruit. Hoeveel denk je dat dit voor komt als je eerlijk bent?quote:
[..]
Omdat je werkgever (in elk geval in theorie) de bedrijfsarts wel zou kunnen inschakelen om e.e.a. te verifiëren qua ziekteverzuim als hij er weinig vertrouwen in heeft.
Begin eens met handhaven op plaatsen waar wel genoeg boa's zijn. Zoals je al zegt is het juist in die plattelandsgemeenten op dit moment minder belangrijk.quote:
[..]
Handhaven is niet onmogelijk, maar in een flink aantal gemeenten is er echt geen capaciteit om goed te handhaven. In plattelandsgemeenten met hooguit 2 boa's waar het ook nog vaak 'ons kent ons' is, is handhaving een illusie. Sowieso betwijfel ik hoe happig men is op handhaven in provincies als Drenthe, Friesland en Groningen die nooit echt geraakt zijn door het virus, maar al wel maanden de nevenschade van de maatregelen volledig moeten dragen.
En vervolgstap kan dan inderdaad een lokale lockdown zijn. Maar ik vind het een beetje vreemd bepaalde stappen over te slaan.
quote:Proefpersoon waardoor onderzoek naar coronavaccin werd stopgezet, mag ziekenhuis verlaten
Zonder wrijving geen glans
Nee je dumpt eerst weer random een tweet van die Van Zelst en als ik daar kritiek op heb kom je weer met de volgende tweet.quote:
[..]
Dude, ik deel toch juist ook de link naar het twitterdraadje.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Staat zo'n testuitslag niet gewoon in je medisch dossier dan? Want dat mag de bedrijfsarts inzien en vervolgens kan daar een beoordeling uit voortvloeien of het ziekteverzuim al dan niet terecht was.quote:
[..]
Tot die gegevens heeft ook de bedrijfsarts niet zomaar toegang. Hij kan je hooguit oproepen om te checken of de door jou verzonnen klachten echt bestaan.
Vraag me af of mensen überhaupt zover denken, zo'n testje is zo afgenomen en je hebt bewijs. Waarom zou je het risico op betrapping lopen.
Vind vrije dagen in elk geval een stuk aannemelijker dan mensen die zich puur voor lol laten testen vanwege een of andere kick die ze er uit zouden halen zoals in dat artikel geopperd werd, zat mensen plannen ook tandarts en doktersafspraken gewoon bewust onder werktijd....
blablablabla
Het enige ziekenhuis op Aruba is sinds gisteren gesloten voor alle reguliere medische hulp, vanwege de toename in covid patiënten.
https://24ora.com
https://24ora.com
Helaas wordt die premisse dus ook in bepaalde gedeeld door GGD GHOR-woordvoerder Sonja Kloppenburg, zoals in het Trouw-stuk beschreven is.quote:Op donderdag 10 september 2020 13:43 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Lol je schetst weer een extreme premisse en redeneert van daaruit. Hoeveel denk je dat dit voor komt als je eerlijk bent?
Waar ik me zelf aan stoor is dat de zogenoemde 'prettesters' nu als excuus worden gebruikt voor het capaciteitsprobleem in de teststraten. Ik zie dat als een grote drogreden.quote:Als de cijfers van het RIVM en de GGD’en worden gecombineerd, is een schatting te maken van het aantal prettesters, ziet ook Kloppenburg.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Je snapt volgens mij niet dat je op de link moet klikken om het hele twitterdraadje te lezen? Anders heeft het weinig zinquote:
[..]
Nee je dumpt eerst weer random een Tweet van die Van Zelst en als ik daar kritiek op heb kom je weer met de volgende tweet.
Het is verder helemaal geen random tweet, past uitstekend in het thema dat er nu in dit topic besproken wordt.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Nee, je zegt letterlijk 'dit bizarre artikel van Trouw'. Niet: lees het twitterdraadje onder dit artikel. Dus volgens mij ben jij degene die het niet helemaal snapt.quote:
[..]
Je snapt volgens mij niet dat je op de link moet klikken om het hele twitterdraadje te lezen? Anders heeft het weinig zin
Het is verder helemaal geen random tweet, past uitstekend in het thema dat er nu in dit topic besproken wordt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Die suggestie van die hypochonders kwam niet bij mij vandaan maar werd geopperd maar goed.quote:
[..]
Nu zijn het weer vooral hypochonders en niet vooral mensen die een dag of twee extra vrji willen?
Ik denk dat echt de meerderheid van de mensen die zich meldt voor een test daar een reden voor hebben die echt corona-gerelateerd is. In hun ogen althans.
Ik heb me vorige week laten testen omdat ik verkouden was, hoofdpijn had, erg moe was, maar vooral omdat ik in het weekend een familieweekend had en de daar aanwezige ouderen niet onbedoeld wilde besmetten. Anders had ik mijn klachten nog een paar dagen aangezien (en thuis gebleven, uiteraard) en geen test nodig gehad.
Ik denk dat zulke situaties voor veel meer mensen gelden dan dat er prettesters zijn.
Wat is volgens jou een plausibele verklaring dan dat mensen zich zonder klachten laten testen? Gewoon "zomaar" , of.... ?
Je schijnt bijzonder stellig te zijn in je talrijke argumenten waarom mensen het volgens jou niet zullen doen, maar vervolgens is het kennelijk in de realiteit schering en inslag bij de teststraten.
blablablabla
Wie zegt overigens dat het mensen zonder klachten zijn? Er wordt opgeroepen te testen met milde klachten. Dus gaat iedereen met een snotneusje testen. Zo gek niet toch?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ik heb vooral behoefte aan minder tweets van Slagter en Van Zelst in deze topicreeks.quote:
Hier nog een tweet @:Da_Sandman, mocht je nog enige behoefte hebben aan verduidelijking:
[ twitter ]
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ja, bizar omdat aan de analyse van Trouw geen touw vast te knopen is. Niet bizar omwille om van de nieuwfeiten die er worden gedeeld.quote:
[..]
Nee, je zegt letterlijk 'dit bizarre artikel van Trouw'. Niet: lees het twitterdraadje onder dit artikel. Dus volgens mij ben jij degene die het niet helemaal snapt.
Hopelijk is het nu volledig duidelijk
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dan heb je pech want ze zijn met hun data verwerking juist zeer goed en objectief bezig m.i.quote:
[..]
Ik heb vooral behoefte aan minder tweets van Slagter en Van Zelst in deze topicreeks.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
