COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Want er is natuurlijk helemaal niets veranderd in Nederland sinds die tijd en we doen weer precies als begin dit jaar.quote:Op donderdag 10 september 2020 13:20 schreef Gretzl het volgende:
Bij de eerste golf werd Nederland er ook letterlijk door overvallen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
En hoe stuur je op zo min mogelijk infecties zonder mensen verplicht in hun huis te duwen?quote:
[..]
[..]
Iedereen die het beste voor heeft met de publieke gezondheid, maatschappij én de economie.
Dat een nieuwe catastrofe in de ziekenhuizen nog niet direct aan de orde is komt omdat er nu gemiddeld een jonger (gezonder) deel van de bevolking corona oploopt in vergelijking met maart. Maart ook omdat veel kwetsbare mensen weer vrijwillig in zelfquarantaine zijn gegaan.
Zolang de R zo ruim boven de 1 blijft is een slechtere situatie in de ziekenhuizen echter onvermijdelijk. Er zijn immer alsnog miljoenen Nederlanders die door een COVID-19 infectie zo hard getroffen kunnen worden dat ze moeten worden opgenomen. Er lijkt in vergelijking met maart-april alleen wat meer vertraging te zijn nu, om bovengenoemde redenen. Bij de eerste golf werd Nederland er ook letterlijk door overvallen.
Ik begrijp nog altijd niet waarom het nu zo verstandig zou zijn op te sturen op IC-opnames als je ook gewoon gemakkelijk kunt sturen op zo min mogelijk nieuwe dagelijkse infecties.
Zijn veel hypochonders in Nederland.quote:
[..]
Waarom zou je je anders laten testen zonder klachten?
Ik spreek nog wel eens mensen buiten dit forum. Ook mensen met leidinggevende functies binnen grote organisaties, die vertellen me dat dit soort dingen op het moment veelvoorkomend zijn en een enorme piek veroorzaken in het geregistreerd ziekteverzuim.quote:
[..]
Of je houd je fantasietjes gewoon voor je.
Is ook gewoon logisch, als je elke dag in de krant leest dat de wachttijden oplopen zijn er altijd mensen die dat gaan uitbuiten en zich zonder klachten zich laten testen. Niemand kan je wat maken.
blablablabla
Ik vind het een goede suggestie. Denk zeker dat mensen die niet zo gelukkig zijn met hun huidige werk, maar tegelijkertijd niet zomaar ontslagen kunnen worden, misbruik kunnen maken van het Nederlandse testbeleid (met de ellenlange wachttijden). Dan gaat het vooral om mensen die niet vanuit huis kunnen werken. Alleen lastig in te schatten om hoeveel mensen dit precies zou gaan, maar het zal zeker gebeuren.quote:
[..]
Waarom zou je je anders laten testen zonder klachten?
Verder is vrij legitiem om je zonder klachten te laten testen wanneer je op de een of andere manier in aanraking bent geweest met iemand die (waarschijnlijk) corona heeft opgelopen. Better safe than sorry
Ik zou er zelf zo kort mogelijk mee wachten. Voor je omgeving en eigenlijk het gehele land is het het prettigst dat je al positief test voordat je überhaupt symptomen hebt. Want dan is de kans aanzienlijk dat je zelf weinig mensen (onnodig) hebt aangestoken.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Omdat de mortaliteit van het virus veel lager is dan men aanvankelijk dacht. Jouw betoog leunt bijna geheel op de aanname van een hoge mortaliteit (IFR/CFR).quote:
[..]
[..]
Iedereen die het beste voor heeft met de publieke gezondheid, maatschappij én de economie.
Dat een nieuwe catastrofe in de ziekenhuizen nog niet direct aan de orde is komt omdat er nu gemiddeld een jonger (gezonder) deel van de bevolking corona oploopt in vergelijking met maart. Maart ook omdat veel kwetsbare mensen weer vrijwillig in zelfquarantaine zijn gegaan.
Zolang de R zo ruim boven de 1 blijft is een slechtere situatie in de ziekenhuizen echter onvermijdelijk. Er zijn immer alsnog miljoenen Nederlanders die door een COVID-19 infectie zo hard getroffen kunnen worden dat ze moeten worden opgenomen. Er lijkt in vergelijking met maart-april alleen wat meer vertraging te zijn nu, om bovengenoemde redenen. Bij de eerste golf werd Nederland er ook letterlijk door overvallen.
Ik begrijp nog altijd niet waarom het nu zo verstandig zou zijn op te sturen op IC-opnames als je ook gewoon gemakkelijk kunt sturen op zo min mogelijk nieuwe dagelijkse infecties.
Wanneer was dit?quote:
[..]
Binnen 24 uur testen: volgende dag 10.15 testen, uitslag 22.30 uur dezelfde dag.
Ik moest er wel een stukje voor rijden (woon onder Alkmaar, moest naar Den Helder) maar vond het verder prima geregeld.
Ik had afgelopen dinsdagochtend gebeld en de eerst volgende mogelijkheid in de kop van NH was komende middag.
Let the beat control your body!
Goh ja ik ook en er zullen best mensen zijn die het doen hoor. Doen alsof niemand zich meer kan testen omdat toute gezond NL aan de telefoon hang voor een afspraak omdat ze zo wat vrije dagen kunnen scoren is een beetje overdreven vind je zelf ook niet?quote:
[..]
Ik spreek nog wel eens mensen buiten dit forum. Ook mensen met leidinggevende functies binnen grote organisaties, die vertellen me dit dat dit soort dingen op het moment veelvoorkomend zijn en een enorme piek veroorzaken in het geregistreerd ziekteverzuim.
Is ook gewoon logisch, als je elke dag in de krant leest dat de wachttijden oplopen zijn er altijd mensen die dat gaan uitbuiten en zich zonder klachten zich laten testen. Niemand kan je wat maken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Maar waarom laten ze zich dan testen, uitgaande van dat uitbuiten? Dat is toch niet nodig. Als het puur om uitbuiten gaat, kunnen ze die test ook verzinnen en een paar dagen thuisblijven. Dat drukt niet op de teststraten. Ik begrijp dus niet zo goed de logica die je erop lost wil laten.quote:
[..]
Ik spreek nog wel eens mensen buiten dit forum. Ook mensen met leidinggevende functies binnen grote organisaties, die vertellen me dit dat dit soort dingen op het moment veelvoorkomend zijn en een enorme piek veroorzaken in het geregistreerd ziekteverzuim.
Is ook gewoon logisch, als je elke dag in de krant leest dat de wachttijden oplopen zijn er altijd mensen die dat gaan uitbuiten en zich zonder klachten zich laten testen. Niemand kan je wat maken.
Mensen testen zich vaak zonder klachten, omdat ze terugkomen uit oranje gebied, een familielid hebben dat getest wordt of positief is, etc.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Toch handig zo'n glazen bol.quote:
Zolang de R zo ruim boven de 1 blijft is een slechtere situatie in de ziekenhuizen echter onvermijdelijk.
Vorige week dinsdagochtend getest.quote:
[..]
Wanneer was dit?
Ik had afgelopen dinsdagochtend gebeld en de eerst volgende mogelijkheid in de kop van NH was komende middag.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Met behulp van allerlei slimme containmentmaatregelen die niks te maken hebben met een lockdown. Denk bijvoorbeeld aan verplichte mondmaskers in openbare gelegenheden. En een ruimer testbeleid, zodat je verspreiding daadwerkelijk kunt voorkomen ipv verspreiding mitigeren waar NL nu mee bezig is.quote:
[..]
En hoe stuur je op zo min mogelijk infecties zonder mensen verplicht in hun huis te duwen?
Dat het in China al vele maanden zo goed gaat komt niet doordat de overheid daar mensen in hun huis opsluit. Het heeft wel te maken met een succesvol en effectief testbeleid, waarin preventief testen de norm is.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Omdat je werkgever (in elk geval in theorie) de bedrijfsarts wel zou kunnen inschakelen om e.e.a. te verifiëren qua ziekteverzuim als hij er weinig vertrouwen in heeft.quote:
[..]
Maar waarom laten ze zich dan testen, uitgaande van dat uitbuiten? Dat is toch niet nodig. Als het puur om uitbuiten gaat, kunnen ze die test ook verzinnen en een paar dagen thuisblijven. Dat drukt niet op de teststraten. Ik begrijp dus niet zo goed de logica die je erop lost wil laten.
Mensen testen zich vaak zonder klachten, omdat ze terugkomen uit oranje gebied, een familielid hebben dat getest wordt of positief is, etc.
blablablabla
In aanvulling op de berichten van @Elan dit bizarre artikel van Trouw:
[ Bericht 8% gewijzigd door Gretzl op 10-09-2020 13:40:43 ]
https://www.trouw.nl/binn(...)bij-de-ggd~b83fe887/quote:Laat je testen bij klachten, is het dringende advies van de overheid. Maar kunnen de GGD'en en laboratoria dat wel aan? Maandag bleek uit een gedragsmonitor van het RIVM dat slechts 32 procent van de mensen met klachten de teststraat op zoekt. Oftewel: 68 procent doet dat niet. Stel dat die 68 procent zich wel bij de testlocaties zou melden, ontstaan er dan geen enorme tekorten in de laboratoria? En hoeveel mensen zónder klachten laten een wattenstaafje in hun neus en keel duwen?
[ Bericht 8% gewijzigd door Gretzl op 10-09-2020 13:40:43 ]
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Ziekteverzuim, niet qua testuitslag.quote:
[..]
Omdat je werkgever (in elk geval in theorie) de bedrijfsarts wel zou kunnen inschakelen om e.e.a. te verifiëren qua ziekteverzuim als hij er weinig vertrouwen in heeft.
Ik vind het erg vergezocht.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
'We hebben geen cijfers maar we weten het wel zeker.'quote:
In aanvulling op de berichten van @:Elan:
[ twitter ]
https://www.trouw.nl/binn(...)bij-de-ggd~b83fe887/
Tjonge
.Want dit is een normale zomer? En we hebben altijd al teststraten? Wat is dit voor artikelquote:"In de zomer hebben ongeveer 30.000 Nederlanders per dag verkoudheidsklachten", legt koepelorganisatie GGD GHOR-woordvoerder Sonja Kloppenburg uit. "Daarvan komen er 6000 nooit naar de teststraten. Dat is de groep die in verpleeghuizen en ziekenhuizen ligt. Als iedereen met klachten langs zou komen, zouden er dus 24.000 personen door de teststraat gaan."
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Misschien hebben sommigen gewoon een bijzondere fetisj?quote:Op donderdag 10 september 2020 13:34 schreef Tijn het volgende:
Ik geloof er echt geen reet van dat mensen zich voor de lol laten testen.
Haha echt lachwekkend. Alsof mensen voor hun lol een stokje diep in hun neus laten stoppen en kilometers gaan rijden.quote:
[..]
'We hebben geen cijfers maar we weten het wel zeker.'
Tjonge
[..]
Want dit is een normale zomer? En we hebben altijd al teststraten? Wat is dit voor artikel
Wat bedoel je? Hij of zij kan de bedrijfsarts toch inschakelen om te checken of je getest bent ja/nee? Beetje lullig als dan blijkt dat je alles verzonnen hebtquote:
[..]
Ziekteverzuim, niet qua testuitslag.
Ik vind het erg vergezocht.
.
blablablabla
Die werkgever heeft er alleen geen idee van of iemand wel of geen klachten heeft. Die kan enkel speculeren.quote:
[..]
Ik spreek nog wel eens mensen buiten dit forum. Ook mensen met leidinggevende functies binnen grote organisaties, die vertellen me dat dit soort dingen op het moment veelvoorkomend zijn en een enorme piek veroorzaken in het geregistreerd ziekteverzuim.
Is ook gewoon logisch, als je elke dag in de krant leest dat de wachttijden oplopen zijn er altijd mensen die dat gaan uitbuiten en zich zonder klachten zich laten testen. Niemand kan je wat maken.
Als het Jantje is die zich sowieso 6 keer per jaar ziek meldt met 'griep', dan kan ik me enig wantrouwen voorstellen. Maar ervan uitgaan dat een groot deel van de mensen die zich laat testen dit doet om een vrije dag of twee te scoren wijst toch wel op een paranoïde wantrouwen.
Het zal je leidinggevende maar zijn.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik beweer ook helemaal niet dat het artikel van Trouw zo goed geschreven vind. Er worden nogal rare conclusies/aannames gesteld.quote:
[..]
'We hebben geen cijfers maar we weten het wel zeker.'
Tjonge
[..]
Want dit is een normale zomer? En we hebben altijd al teststraten? Wat is dit voor artikel
De close-read van dhr. Van Zelst is wel de moeite om even door te nemen:
[ Bericht 10% gewijzigd door Gretzl op 10-09-2020 13:41:14 ]
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Dit is natuurlijk geen heel goede onderbouwing. Het is een nogal licht stukje met een hoop aannames, en weinig concrete data.quote:
In aanvulling op de berichten van @:Elan:
[ twitter ]
[..]
https://www.trouw.nl/binn(...)bij-de-ggd~b83fe887/
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Sommigen mensen hebben inderdaad een bijzondere fetisj. Maar ik kan me niet voorstellen dat er uitgerekend hiervoor een substantieel deel van de bevolking een fetisj heeft.quote:
[..]
Misschien hebben sommigen gewoon een bijzondere fetisj?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Tot die gegevens heeft ook de bedrijfsarts niet zomaar toegang. Hij kan je hooguit oproepen om te checken of de door jou verzonnen klachten echt bestaan.quote:
[..]
Wat bedoel je? Hij of zij kan de bedrijfsarts toch inschakelen om te checken of je getest bent ja/nee? Beetje lullig als dan blijkt dat je alles verzonnen hebt
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
