abonnement Unibet Coolblue
pi_200660096
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 17:48 schreef Raw85 het volgende:
Van deze zaak snap ik ook werkelijk waar helemaal niets. Dit is ook zo ontzettend vaag: ,,De advocaat-generaal stelt niet in te kunnen ‘instaan voor de integriteit van het bewijsmateriaal’ dat zich in het strafdossier bevindt.''
is dat niet gewoon dure taal voor bewijs, wat de zaak echt nodig heeft voor veroordeling, die gewoon niet volgens de regels is vergaard?
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 31 juli 2021 @ 18:35:37 #182
408813 crew  trein2000
pi_200660113
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 18:34 schreef mschol het volgende:

[..]

is dat niet gewoon dure taal voor bewijs, wat de zaak echt nodig heeft voor veroordeling, die gewoon niet volgens de regels is vergaard?
Ja. Maar normaal leg je dan als OM wel op tafel wat er mis mee is. En vaak gaan rechters daar ook nog alleszins redelijk mee om. Voor niet-ontvankelijkheid moet je het echt heel bont maken.

Dus dat is het rare in deze zaak.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zaterdag 31 juli 2021 @ 18:38:43 #183
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_200660149
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 18:34 schreef mschol het volgende:

[..]

is dat niet gewoon dure taal voor bewijs, wat de zaak echt nodig heeft voor veroordeling, die gewoon niet volgens de regels is vergaard?
Maar als het zo simpel is, waarom wordt er dan zo omheengedraaid door iedereen, inclusief de rechter, Grapperhaus en de Procureur-Generaal van de Hoge Raad?

Zeker die laatste is echt niet bang om een keihard rapport te schrijven over een falend en wellicht liegend OM. Hij geeft duidelijk aan dat er geen sprake is van integriteitsschending.

Er lijkt dus echt een legitiem groter belang te zijn.

https://www.rijksoverheid(...)hr-14-april-2021.pdf
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 31 juli 2021 @ 18:38:45 #184
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200660150
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 18:33 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ja natuurlijk. Maar als de leverancier van het bewijs zegt dat het niet deugt dan houdt het wel aardig op toch?

Als jij een auto koopt en na drie weken zegt de dealer tegen jou: “sorry, maar we hebben ontdekt dat er een fout is gemaakt bij de productie en de veiligheid is ernstig in het geding. U moet er niet meer in rijden” Ga jij er dan nog de snelweg mee op? Denk het niet hè?

En zo’n rechter kan ook niet even zeggen “ach ik twijfel wat, weetje we doen de helft”. Nee. Het is alles of niets, als je twijfelt moet je vrijspreken.
Ja, alleen is in dit geval wel duidelijk dat er gemept is, en ook door welke mensen dat dan gebeurd is. Eigenlijk weet iedereen hoe het zit, maar wil het OM toch niet dat de daders hun straf krijgen. Daar kun je een heleboel juridisch gelul omheen hangen, maar het blijft onverkoopbaar naar het slachtoffer toe. En al helemaal als je ook nog eens weigert om hem uit te leggen waarom het dan is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 31 juli 2021 @ 18:40:40 #185
408813 crew  trein2000
pi_200660176
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 18:38 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ja, alleen is in dit geval wel duidelijk dat er gemept is, en ook door welke mensen dat dan gebeurd is. Eigenlijk weet iedereen hoe het zit, maar wil het OM toch niet dat de daders hun straf krijgen. Daar kun je een heleboel juridisch gelul omheen hangen, maar het blijft onverkoopbaar naar het slachtoffer toe. En al helemaal als je ook nog eens weigert om hem uit te leggen waarom het dan is.
Ik vind het ook heel naar voor het slachtoffer. Maar ik ga er vanuit dat het OM dit te goeder trouw doet. En dat er dus daadwerkelijk een groter belang speelt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zaterdag 31 juli 2021 @ 18:44:02 #186
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200660220
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 18:40 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik vind het ook heel naar voor het slachtoffer. Maar ik ga er vanuit dat het OM dit te goeder trouw doet. En dat er dus daadwerkelijk een groter belang speelt.
Maar zo lang ze zich zo krampachtig in stilzwijgen hullen, blijft de mogelijkheid bestaan dat dit gebeurt omdat het neefje van de OvJ erbij betrokken is. Niet dat ik daar vanuit ga, maar door zich zo op te stellen roepen ze dit soort speculaties over zichzelf af.

Het gaat hier om een geweldsdelict, niet om de diefstal van een televisie. Als je niet zeker weet wie het was, en dus niet onomstotelijk bewijs aan kan leveren, dan snap ik dat je de zaak moet laten vallen. Als je wél zeker weet wie het was, dan heb je een verplichting naar het slachtoffer toe waar je je niet op deze manier vanaf kan maken. Je dan gaan verschuilen achter ongrijpbare grotere belangen kan wat mij betreft echt niet. Ook niet als het te goeder trouw is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 31 juli 2021 @ 18:45:32 #187
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_200660246
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 18:27 schreef Drekkoning het volgende:
Overigens, uit de kamerbrief:
[..]

Dat lijkt er weer op te zinspelen dat er iets is met een van de anonieme getuigenissen oid.
Er stond in een van die artikelen dat (zo ging het verhaal in het dorp) een oud-politieagent wraak wilde nemen vanwege een oude zaak waar een van de verdachten betrokken was.

quote:
De getuigen verklaren anoniem: de processen-verbaal vermelden een nummer, geen namen. Eén getuige wordt in de bunker in Amsterdam gehoord, het zwaar beveiligde justitiegebouw waar grote strafzaken worden gehouden.

Op de kermis van Groesbeek is het wel vaker knokken, zegt de politiebron. ,,Dan worden oude rekeningen vereffend en slaan ze elkaar op de bek. En een uur later hangen ze alweer om elkaars schouders. Dit was andere koek. Hier is bijna iemand doodgeslagen.” Later bij de rechter-commissaris (RC) ontstaat er volgens de politiebron wat gedonder over de anonieme getuigen. Advocaten van de verdachten wijzen op de verschillen in de verklaringen.

,,De RC kapte dat toen af.”

In Groesbeek gaat het verhaal dat een politieman wraak wilde nemen op de verdachten. De politiebron: ,,Een van de verdachten is ooit in de jaren 90 opgepakt voor stroperij. Dat gaf op het bureau grote bonje. Toen die dorpsagent later op een camping in de buurt van Groesbeek kampeerde, is die verdachte hem met anderen komen opzoeken. Dat werd toen een grote matpartij. Die agent is al lang met pensioen.”
Misschien in die hoek zoeken.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
pi_200660260
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 18:27 schreef Drekkoning het volgende:
Overigens, uit de kamerbrief:
[..]

Dat lijkt er weer op te zinspelen dat er iets is met een van de anonieme getuigenissen oid.
Kopschoppers verdienen geen bescherming.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_200660262
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 18:45 schreef Pvt.Webster het volgende:

[..]

Stond er in een van die artikelen niet dat (zo ging het verhaal in het dorp) een oud-politieagent wraak wilde nemen vanwege een oude zaak waar een van de verdachten betrokken was.
[..]

Misschien in die hoek zoeken.
Maar als dit de simpele reden is waarom zegt men dat dan niet?
  zaterdag 31 juli 2021 @ 18:49:45 #190
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_200660304
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 18:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Maar zo lang ze zich zo krampachtig in stilzwijgen hullen, blijft de mogelijkheid bestaan dat dit gebeurt omdat het neefje van de OvJ erbij betrokken is. Niet dat ik daar vanuit ga, maar door zich zo op te stellen roepen ze dit soort speculaties over zichzelf af.

Het gaat hier om een geweldsdelict, niet om de diefstal van een televisie. Als je niet zeker weet wie het was, en dus niet onomstotelijk bewijs aan kan leveren, dan snap ik dat je de zaak moet laten vallen. Als je wél zeker weet wie het was, dan heb je een verplichting naar het slachtoffer toe waar je je niet op deze manier vanaf kan maken. Je dan gaan verschuilen achter ongrijpbare grotere belangen kan wat mij betreft echt niet. Ook niet als het te goeder trouw is.
Zoals ik net al aangaf, er is onafhankelijk onderzoek gedaan door de Hoge Raad en die komen ook tot de conclusie dat er niks onoorbaars is gebeurd maar er daadwerkelijk grotere belangen spelen.

Ik heb vooralsnog geen enkele reden om daar aan te twijfelen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 31 juli 2021 @ 18:52:20 #191
489162 Pvt.Webster
101st Airborne Division
pi_200660344
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 18:38 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Maar als het zo simpel is, waarom wordt er dan zo omheengedraaid door iedereen, inclusief de rechter, Grapperhaus en de Procureur-Generaal van de Hoge Raad?

Zeker die laatste is echt niet bang om een keihard rapport te schrijven over een falend en wellicht liegend OM. Hij geeft duidelijk aan dat er geen sprake is van integriteitsschending.

Er lijkt dus echt een legitiem groter belang te zijn.

https://www.rijksoverheid(...)hr-14-april-2021.pdf
Dat stuk kende ik nog niet. Bedankt. Nu dat rapport nog ;)
Even wachten tot de belangen er niet meer zijn.

Gaat ook over werkprocessen waar al verbeteringen zichtbaar zijn nav deze zaak.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
  zaterdag 31 juli 2021 @ 18:55:19 #192
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_200660392
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 18:40 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik vind het ook heel naar voor het slachtoffer. Maar ik ga er vanuit dat het OM dit te goeder trouw doet. En dat er dus daadwerkelijk een groter belang speelt.
Ik zou echt niet zoveel vertrouwen hebben in het OM gezien hun track record de afgelopen jaren…
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
pi_200660873
Even de clue gemist. Wat was het nou?
De verdachten waren informanten of undercoveragenten?
Vakman pur sang
  zaterdag 31 juli 2021 @ 20:03:24 #194
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_200661175
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 19:36 schreef Lospedrosa het volgende:
Even de clue gemist. Wat was het nou?
De verdachten waren informanten of undercoveragenten?
Dat is dus de grote vraag. Slechts een select aantal mensen kent het antwoord en daar zullen wij waarschijnlijk nooit bij horen ;)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_200661291
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 20:03 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat is dus de grote vraag. Slechts een select aantal mensen kent het antwoord en daar zullen wij waarschijnlijk nooit bij horen ;)
Dus er gaat een heel topic over?? Weten we niet? :{
Vakman pur sang
  zaterdag 31 juli 2021 @ 20:18:20 #196
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_200661301
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 20:16 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Dus er gaat een heel topic over?? Weten we niet? :{
We zijn erg goed in speculeren op Fok 8-)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 31 juli 2021 @ 22:12:06 #197
495022 Fcu030
tittel noch jota
pi_200663225
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 18:33 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ja natuurlijk. Maar als de leverancier van het bewijs zegt dat het niet deugt dan houdt het wel aardig op toch?

Als jij een auto koopt en na drie weken zegt de dealer tegen jou: “sorry, maar we hebben ontdekt dat er een fout is gemaakt bij de productie en de veiligheid is ernstig in het geding. U moet er niet meer in rijden” Ga jij er dan nog de snelweg mee op? Denk het niet hè?

En zo’n rechter kan ook niet even zeggen “ach ik twijfel wat, weetje we doen de helft”. Nee. Het is alles of niets, als je twijfelt moet je vrijspreken.
Des te vreemder als het OM namens het volk op moet treden, wat ze bij mijn weten ook horen te doen. Bij een kat-in-het-nauw-achtige actie als dit, wetende dat er al een uitspraak ligt, vereist dat toch meer toelichting dan nu gegeven.
Appletje-Ez houdt van soep
Shine sight on the eternal darkness of the shadow people!
  zaterdag 25 september 2021 @ 18:22:33 #198
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_201514761
Hoe staat het hier eigenlijk mee?
  zondag 24 oktober 2021 @ 11:12:10 #199
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_201882277
Iemand probeert ook alle gerelateerde zoekresultaten uit google te verbannen. Wat een bijzonder verhaal :{

Edit: valt mee, Groesbeekse kermis 2013 vind je nog eea op.

[ Bericht 14% gewijzigd door leolinedance op 24-10-2021 11:19:40 ]
  Spellchecker donderdag 3 maart 2022 @ 11:27:34 #200
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_203919794
https://www.bd.nl/binnenl(...)2014.330%2C70%20euro.

Kopschoppers kermis Groesbeek kregen schadevergoeding van Justitie


Het houdt niet op, niet vanzelf :r
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')