quote:

Op zondag 30 augustus 2020 20:50 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Vind ik ook. Dat steeds herhalende wel/niet mondkapje en wel/niet maatregelen heb ik nou wel gehad.

quote:

The West's response to Covid shows we have succumbed to a Medieval mass neurosis

Throughout 2020, we have become a society enraptured by medieval superstitions

Can this really be happening? The British are famously – and proudly – the most difficult people in the world to terrorise or bully. The population that stood with tireless phlegm and humour against relentless bombardment, that made its historical mark with an unflinching rationality which never permits hysteria to sweep the public discourse – must now be chivied into leaving the confines of their own homes or the safe harbours of their immediate neighbourhoods.

SPOILER

Where did this come from? Well, on the one hand, it is perfectly clear: with an official government campaign deliberately designed not only to inculcate fear but to suggest that protection against the great threat was simple and clear-cut. And furthermore, obeying the “stay home” edict would not just protect you and your immediate family but the rest of society as well. So locking yourself away was a moral obligation as well as an insurance against personal danger. The combination of anxiety and appeal to conscience was unbeatable – even when it involved deprivations of liberty which would once have been unconscionable.

So where are we now? Trapped in a state of what appears to be a spiral of fear so profound that it has become a permanent condition.

Of course, as everybody has said, the government’s incoherent messages have something to do with this: one day there is solemn talk of an inevitable “second wave” and the next day... well you know the rest. But how much of this epidemic of national trepidation is pretext? We gather that a great many professionals – particularly those in the service industries on whom the British economy depends – are really quite smugly pleased with their new home-based arrangements. They are so relaxed, it seems, that when government ministers try to tell them that, actually, they might be putting their jobs at risk by becoming permanent ghost-like unpersons in the workplace, they rise up indignantly – as if refusing to venture into the office was now a right.

In fact, of course, the new government advice is simply common sense. If an employee can do his job from home indefinitely, so could a floating free-lancer who will be owed no security, no sick leave, no health insurance, pension benefits or parental leave. All the protections and rights which employees have won over the generations will count for nothing once managements discover that most of the functions now carried out by those in formal employment can be done anywhere by people prepared to carry out the same functions on their own premises (and providing the necessary equipment at their own expense).

But surely those clever professionals in their home offices could have come to this conclusion themselves. Anybody who has ever worked in an organisation knows that there is more to a successful career than simply doing the tasks that are required. So why has such a large cohort of the educated population suddenly become so perversely obtuse about what was once a commonplace of adult life?

There has to be something bigger involved in this startling social development which nobody, so far as I recall, foresaw. Nursing my own personal grief over the loss of the cultural landmarks of the year – the concerts and the theatre, the opera and the art exhibitions – it suddenly struck me that virtually all of these events had been hit recently by their own traumatic identity crises. I found myself thinking aloud: “Western culture has been considering a means of suicide for awhile – maybe it’s finally found it.”

In moments of despair it had occurred to me that there was something of a medieval Dark Age about the current mood: Extinction Rebellion with its child saints and the self-flagellating Woke culture. Being given an apparently sound reason to disable the most notable manifestations of that historical tradition which we are now being encouraged to denounce: what could be better suited to the weird, vaguely hysterical, fashion of the times? Fear may be the most dangerous contagion but I am coming around to the view that this is not simple fear. It is a mass neurosis of which irrational and prolonged anxiety is a symptom: a corrosive loss of confidence and understanding of one’s role and identity which will, if it prevails, ultimately undermine the quality of modern life more irrevocably than any virus.

It is not only our official cultural institutions that are at risk here. One of the most fundamental principles of post-war liberal democracy is on trial – or, at least, coming up for examination.

The pandemic has been a moral predicament at least as much as a health crisis. When this whole bizarre chapter is finally over, the questions that needed to be put, but for which there was no time, will be luminously clear. How much should we have asked the general populace to sacrifice in order to protect what we knew, almost from the start, would be a quite small, vulnerable minority? Is personal liberty – normally of unquestionable value in a democracy during peacetime – expendable when healthcare systems are under sufficient strain? Where exactly do we draw the line on the right of governments to dictate the terms of personal relations?

Perhaps we have learned more than we wished to know about the assumptions that underpin government in the modern era. If, for example, we accept that the state should provide healthcare in some more or less comprehensive form, does that mean that it has the right (or even the duty) to ensure that its medical infrastructure is not threatened? And does that provision oblige the state to put the protection of every individual life above, say, the quality of life of the unaffected majority? Is that the essence of the modern political conscience, and if it is, hadn’t we better discuss it openly?

So there was an odd mix here: on the one hand, the very modern idea that it is the duty of governments to prevent a single life being lost – a notion which the medieval mind with its fatalistic acceptance of mortality would have found absurd – combined with a darkly superstitious dread of some unfathomable threat. Everybody is saying that we have lived through a strange time. It may have been stranger than we knew.

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 20:43 schreef Godshand het volgende:

[..]

Jij doet het, maar of zij afstand gaan houden? Je weet het niet.

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 21:13 schreef galantis het volgende:
Even een keer wat anders van de media.

https://www.telegraph.co.(...)ieval-mass-neurosis/
[..]

SPOILER

Where did this come from? Well, on the one hand, it is perfectly clear: with an official government campaign deliberately designed not only to inculcate fear but to suggest that protection against the great threat was simple and clear-cut. And furthermore, obeying the “stay home” edict would not just protect you and your immediate family but the rest of society as well. So locking yourself away was a moral obligation as well as an insurance against personal danger. The combination of anxiety and appeal to conscience was unbeatable – even when it involved deprivations of liberty which would once have been unconscionable.

So where are we now? Trapped in a state of what appears to be a spiral of fear so profound that it has become a permanent condition.

Of course, as everybody has said, the government’s incoherent messages have something to do with this: one day there is solemn talk of an inevitable “second wave” and the next day... well you know the rest. But how much of this epidemic of national trepidation is pretext? We gather that a great many professionals – particularly those in the service industries on whom the British economy depends – are really quite smugly pleased with their new home-based arrangements. They are so relaxed, it seems, that when government ministers try to tell them that, actually, they might be putting their jobs at risk by becoming permanent ghost-like unpersons in the workplace, they rise up indignantly – as if refusing to venture into the office was now a right.

In fact, of course, the new government advice is simply common sense. If an employee can do his job from home indefinitely, so could a floating free-lancer who will be owed no security, no sick leave, no health insurance, pension benefits or parental leave. All the protections and rights which employees have won over the generations will count for nothing once managements discover that most of the functions now carried out by those in formal employment can be done anywhere by people prepared to carry out the same functions on their own premises (and providing the necessary equipment at their own expense).

But surely those clever professionals in their home offices could have come to this conclusion themselves. Anybody who has ever worked in an organisation knows that there is more to a successful career than simply doing the tasks that are required. So why has such a large cohort of the educated population suddenly become so perversely obtuse about what was once a commonplace of adult life?

There has to be something bigger involved in this startling social development which nobody, so far as I recall, foresaw. Nursing my own personal grief over the loss of the cultural landmarks of the year – the concerts and the theatre, the opera and the art exhibitions – it suddenly struck me that virtually all of these events had been hit recently by their own traumatic identity crises. I found myself thinking aloud: “Western culture has been considering a means of suicide for awhile – maybe it’s finally found it.”

In moments of despair it had occurred to me that there was something of a medieval Dark Age about the current mood: Extinction Rebellion with its child saints and the self-flagellating Woke culture. Being given an apparently sound reason to disable the most notable manifestations of that historical tradition which we are now being encouraged to denounce: what could be better suited to the weird, vaguely hysterical, fashion of the times? Fear may be the most dangerous contagion but I am coming around to the view that this is not simple fear. It is a mass neurosis of which irrational and prolonged anxiety is a symptom: a corrosive loss of confidence and understanding of one’s role and identity which will, if it prevails, ultimately undermine the quality of modern life more irrevocably than any virus.

It is not only our official cultural institutions that are at risk here. One of the most fundamental principles of post-war liberal democracy is on trial – or, at least, coming up for examination.

The pandemic has been a moral predicament at least as much as a health crisis. When this whole bizarre chapter is finally over, the questions that needed to be put, but for which there was no time, will be luminously clear. How much should we have asked the general populace to sacrifice in order to protect what we knew, almost from the start, would be a quite small, vulnerable minority? Is personal liberty – normally of unquestionable value in a democracy during peacetime – expendable when healthcare systems are under sufficient strain? Where exactly do we draw the line on the right of governments to dictate the terms of personal relations?

Perhaps we have learned more than we wished to know about the assumptions that underpin government in the modern era. If, for example, we accept that the state should provide healthcare in some more or less comprehensive form, does that mean that it has the right (or even the duty) to ensure that its medical infrastructure is not threatened? And does that provision oblige the state to put the protection of every individual life above, say, the quality of life of the unaffected majority? Is that the essence of the modern political conscience, and if it is, hadn’t we better discuss it openly?

So there was an odd mix here: on the one hand, the very modern idea that it is the duty of governments to prevent a single life being lost – a notion which the medieval mind with its fatalistic acceptance of mortality would have found absurd – combined with a darkly superstitious dread of some unfathomable threat. Everybody is saying that we have lived through a strange time. It may have been stranger than we knew.

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 18:30 schreef Ven1972 het volgende:
Weer was een illegaal feestje in Nederland, dit keer in Amstelveen.

Link: https://www.at5.nl/artike(...)mensen-in-amstelveen

Het houdt echt niet op met jongeren en mensen die niet willen luisteren....

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 22:45 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Waarschijnlijk zijn in het hele land elk weekend tientallen, maar misschien wel honderden van dit soort feesten (minstens 1 per gemeente lijkt me niet geheel onrealistisch). Nergens terug te zien in de cijfers. Ook zijn alle sporten alweer twee maanden toegestaan, inclusief derde helft. Nergens terug te zien in de cijfers. Contactberoepen al maanden weer aan de gang. Nergens terug te zien in de cijfers. Etc.

Dat afgeven op de jongeren mag ook wel eens kappen, evenals de morele chantage die hierbij gebruikt wordt. De ouderen van nu zijn de jongeren van vroeger en die waren echt niet roomser dan de paus.

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 22:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Sowieso dat gevit tussen generaties vind ik zo onnodig.

Deze crisis is voor iedereen kut. Op hele andere manieren, maar iedereen heeft er last van.

De scholier mist de reis en het eindfeest waar hij 5 jaar naar toe geleefd heeft. De student krijgt minder onderwijs en ziet zijn arbeidsmarktkansen instorten. De jonge werkende weet nu al dat hij de komende jaren geen vaste baan krijgt. De mensen van middelbare leeftijd vrezen voor hun baan en hun ouders. De pensionado mist de vrijheid om nog wat te maken van de laatste goede jaren die hij nog heeft.

Dat zijn allemaal hele vervelende en nare dingen. Dat hele “ja maar ik heb er meer last van dan jij” is zo kansloos.

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 23:15 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

En het gaat sowieso niemand verder helpen, ongeacht of je voor meer, minder of geen maatregelen bent.

In dat kader is het allemaal vervelend dat iedereen zaken moet missen, maar wat mij betreft schakelen we per direct over naar hetgeen wat aangeraden werd om te doen tijdens een pandemie, tenminste wat aangeraden werd voor 2020. Totdat opeens het zelfbenoemde vrije westen autoritaire maatregelen overnam van een dictatoriale en doodenge eenpartijstaat. Handen wassen, zieken blijven thuis en streven naar het beschermen van kwetsbare ouderen (al mogen die ook gewoon aanspraak maken op hun autonomie). Helaas is een groot deel al te graag gaan geloven dat alle vergaande en vrijheidsbeperkende maatregelen enorm effectief moeten zijn en je als individu het verschil maakt, terwijl het dagelijks leven allang aantoont dat dat wel meevalt.

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 23:24 schreef galantis het volgende:

[..]

Verbijsterend om te zien dat het gros klakkeloos akkoord gaat met verregaande vrijheidsbeperkingen.

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 23:36 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja man, echt raar dat mensen willen meewerken om iets aan een pandemie te doen.

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 23:41 schreef galantis het volgende:

[..]

Dat kan de intentie niet zijn. Collectief denken kennen wij hier niet (meer).

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 23:42 schreef Tijn het volgende:

[..]

Aangezien veruit de meeste Nederlanders netjes naar de persconferenties van de ministers kijken en de adviezen van de overheid opvolgen, denk ik dat helemaal niet zo tegenvalt met dat collectieve denken.

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 23:42 schreef Tijn het volgende:

[..]

Aangezien veruit de meeste Nederlanders netjes naar de persconferenties van de ministers kijken en de adviezen van de overheid opvolgen, denk ik dat helemaal niet zo tegenvalt met dat collectieve denken.

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 23:36 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja man, echt raar dat mensen willen meewerken om iets aan een pandemie te doen.

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 23:42 schreef Tijn het volgende:

[..]

Aangezien veruit de meeste Nederlanders netjes naar de persconferenties van de ministers kijken en de adviezen van de overheid opvolgen, denk ik dat helemaal niet zo tegenvalt met dat collectieve denken.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 00:25 schreef Elan het volgende:

[..]

Mensen kijken die shit ook alleen maar om te kijken welke vrijheidsbeperkende maatregelen hen nu weer worden opgelegd en of bijvoorbeeld hun koters gewoon naar school kunnen. Echt niet uit solidariteit, ik zou eerder zeggen juist uit individueel belang (omdat het ze potentieel raakt of lastig maakt in de dagelijkse gang van zaken).

Naar bijvoorbeeld het vaste wekelijkse praatje van Rutte op vrijdag kijkt geen hond.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 00:32 schreef galantis het volgende:

[..]

Uit eigen belang en meer niet, zo bekijk ik het dan ook moet ik toegeven. Ik ga het echt niet mooier maken dan het is.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 00:25 schreef Elan het volgende:

[..]

Mensen kijken die shit ook alleen maar om te kijken welke vrijheidsbeperkende maatregelen hen nu weer worden opgelegd en of bijvoorbeeld hun koters gewoon naar school kunnen. Echt niet uit solidariteit, ik zou eerder zeggen juist uit individueel belang (omdat het ze potentieel raakt of lastig maakt in de dagelijkse gang van zaken).

Naar bijvoorbeeld het vaste wekelijkse praatje van Rutte op vrijdag kijkt geen hond.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 07:38 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Dit, plus kijken hoe ze nu weer doen alsof het virus een entiteit is die het op je gemunt heeft.

En in het begin turven hoe vaak "hou vol" en "samen " werd gezegd.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 07:43 schreef DarkY.NL het volgende:

[..]

vergeet "spannend" niet, volgens mij het woord vh jaar.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 07:38 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Dit, plus kijken hoe ze nu weer doen alsof het virus een entiteit is die het op je gemunt heeft.

En in het begin turven hoe vaak "hou vol" en "samen " werd gezegd.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 07:45 schreef MangoTree het volgende:

[..]

'Wen er maar aan' is er ook zo eentje.

https://duckduckgo.com/?q(...)orona&t=brave&ia=web

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 23:55 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Opvallend bedoel de persconferenties worden goed bekeken. Maar toch is al uit verschillende onderzoeken gebleken de laatste maanden dat het begrip voor sommige regels toch afneemt. Zeker om andere halve meter afstand te houden blijkt steeds moeilijker te zijn. Dat zie je ook duidelijk terug in het dagelijks leven. In Nederland is de meerderheid nog voor de regels. Komt misschien ook door dat het niet heel streng is. Maar in België bijvoorbeeld is er nog maar steun bij 33 procent van de bevolking. Dat veel mensen zich er nog aan houden is alleen nog omdat ze bang zijn voor boetes. Dan ben je behoorlijk je doel voorbij geschoten.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 08:37 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd voel ik me, op dit moment, nog niet echt "beperkt" in mijn vrijheden.
De 1,5 meter is de meest belangrijke maatregel en daar kan ik wel mee leven.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 08:36 schreef AlwaysConnected het volgende:
Landelijke invoering corona-app uitgesteld, testfase legt kinderziektes bloot

Bron:
https://www.ad.nl/binnenl(...)ps://www.google.com/

Goh waarom verbaasd mij dit niet? hadden we dit niet al voorspeld in dit topic?

Waarom kan het in bv Duitsland wel en hier niet

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 08:37 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd voel ik me, op dit moment, nog niet echt "beperkt" in mijn vrijheden.
De 1,5 meter is de meest belangrijke maatregel en daar kan ik wel mee leven.

De oproep voor strengere maatregelen word ik eerder kwaad om.

In België snap ik het wel, die lanceren de ene onzin maatregel na de andere met aan het hoofd die Marc van Ranst en en een demissionair kabinet.
Die maken er gewoon een potje van.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 08:36 schreef AlwaysConnected het volgende:
Landelijke invoering corona-app uitgesteld, testfase legt kinderziektes bloot

Bron:
https://www.ad.nl/binnenl(...)ps://www.google.com/

Goh waarom verbaasd mij dit niet? hadden we dit niet al voorspeld in dit topic?

Waarom kan het in bv Duitsland wel en hier niet

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 23:36 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja man, echt raar dat mensen willen meewerken om iets aan een pandemie te doen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 09:22 schreef matthijst het volgende:
Maar gelukkig hebben we dan wel een tweede golf voorkomen en nog 100 mensen voor een maand of 6 gered van de dood

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 08:36 schreef AlwaysConnected het volgende:
Landelijke invoering corona-app uitgesteld, testfase legt kinderziektes bloot

Bron:
https://www.ad.nl/binnenl(...)ps://www.google.com/

Goh waarom verbaasd mij dit niet? hadden we dit niet al voorspeld in dit topic?

Waarom kan het in bv Duitsland wel en hier niet

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 09:36 schreef Gunner het volgende:

[..]

waarschijnlijk 100 oude mensen ook nog eens. En de jongere generatie mag hier nog jaren de wrange vruchten van plukken.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 09:40 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja want het leven van oude mensen is niet belangrijk wtf doen ze eigenlijk nog hier

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 09:40 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja want het leven van oude mensen is niet belangrijk wtf doen ze eigenlijk nog hier

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 09:50 schreef Gunner het volgende:

[..]

Die conclusie moet je maar voor eigen rekening nemen. Ik heb ook ouders/schoonouders in die categorie maar ik doel meer op dat we die mensen moeten beschermen i.p.v jongere generaties hier de rekening van geven.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 09:50 schreef Gunner het volgende:

[..]

Die conclusie moet je maar voor eigen rekening nemen. Ik heb ook ouders/schoonouders in die categorie maar ik doel meer op dat we die mensen moeten beschermen i.p.v jongere generaties hier de rekening van geven.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 09:50 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Hoe dan?

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 09:53 schreef Gunner het volgende:

[..]

Het is wellicht geen populaire maatregel en ik zeg niet dat je ze moet opsluiten maar wellicht iets meer isoleren zodat andere generaties de economie draaiende kunnen houden en ondernemingen overeind kunnen blijven.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 09:53 schreef Gunner het volgende:

[..]

Het is wellicht geen populaire maatregel en ik zeg niet dat je ze moet opsluiten maar wellicht iets meer isoleren zodat andere generaties de economie draaiende kunnen houden en ondernemingen overeind kunnen blijven.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 09:44 schreef DustPuppy het volgende:
Volgens mij vergeten sommigen hier nog steeds wat het hoofddoel is van al die maatregelen en dat is niet om oude mensen te beschermen van de dood.

Het is om te zorgen dat onze zorg niet overbelast raakt, waardoor er veel meer mensen komen te overlijden doordat ze geen zorg meer kunnen krijgen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 09:50 schreef Gunner het volgende:

[..]

Die conclusie moet je maar voor eigen rekening nemen. Ik heb ook ouders/schoonouders in die categorie maar ik doel meer op dat we die mensen moeten beschermen i.p.v jongere generaties hier de rekening van geven.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 09:56 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Oh nee wacht ze hoeven niet dood maar we stoppen ze gewoon weg. Hebben we er ook geen last meer van. Beter .

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 09:56 schreef zoost het volgende:

[..]

Dan kunnen we nu toch gecontroleerd gaan verder versoepelen. Tot op heden heeft geen enkele versoepeling geleid tot een significante hogere belasting van de zorg. Inclusief de vakantie periode en alle drukte op stranden en terrassen. Ik begrijp de roep om meer mondkapjes en meer afstand dan ook helemaal niet.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 09:56 schreef zoost het volgende:

[..]

Dan kunnen we nu toch gecontroleerd gaan verder versoepelen. Tot op heden heeft geen enkele versoepeling geleid tot een significante hogere belasting van de zorg. Inclusief de vakantie periode en alle drukte op stranden en terrassen. Ik begrijp de roep om meer mondkapjes en meer afstand dan ook helemaal niet.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 08:36 schreef AlwaysConnected het volgende:
Landelijke invoering corona-app uitgesteld, testfase legt kinderziektes bloot

Bron:
https://www.ad.nl/binnenl(...)ps://www.google.com/

Goh waarom verbaasd mij dit niet? hadden we dit niet al voorspeld in dit topic?

Waarom kan het in bv Duitsland wel en hier niet

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 09:56 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Oh nee wacht ze hoeven niet dood maar we stoppen ze gewoon weg. Hebben we er ook geen last meer van. Beter .

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:15 schreef Gunner het volgende:

[..]

Zucht. als je m'n woorden continu in het aburde trekt heb ik niet zoveel zin om meer om hier verder op in te gaan.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:12 schreef DonDruiper het volgende:
Het is allemaal schijn.

Ik moest gisteren voor mijn voetbalwedstrijd mijn naam en telefoonnummer opschrijven.

Voor de wedstrijd en in de rust probeer je je nog een beetje aan die 1.5 meter te houden. (Overigens niet met ons eigen team, dat is weer net als voor de crisis) Na de wedstrijd in de kantine zitten. Na 5 bier is iedereen alles vergeten en is het iedereen door elkaar hosanna.

En dit is dan nog maar 1 van de duizenden amateurclubs.

Het is allemaal schijn en dit gebeurd bijna overal. 100%

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:17 schreef galantis het volgende:

[..]

Een korte reportage op tv bij een voetbalamateurclub schetste een heel ander beeld. Anderhalvemeter stickertjes op de grond. Gele lintjes op de hekken om afstand te houden. Niet meer dan X mensen in een kleedkamer. Iedereen zitten in de kantine. En dat soort ongein.
Ik grapte nog hoe ze het voor elkaar hadden gekregen toch nog ééntje te vinden die dit serieus neemt. Vast niet geënsceneerd ook.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:17 schreef galantis het volgende:

[..]

Een korte reportage op tv bij een voetbalamateurclub schetste een heel ander beeld. Anderhalvemeter stickertjes op de grond. Gele lintjes op de hekken om afstand te houden. Niet meer dan X mensen in een kleedkamer. Iedereen zitten in de kantine. En dat soort ongein.
Ik grapte nog hoe ze het voor elkaar hadden gekregen toch nog ééntje te vinden die dit serieus neemt. Vast niet geënsceneerd ook.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:17 schreef galantis het volgende:

[..]

Een korte reportage op tv bij een voetbalamateurclub schetste een heel ander beeld. Anderhalvemeter stickertjes op de grond. Gele lintjes op de hekken om afstand te houden. Niet meer dan X mensen in een kleedkamer. Iedereen zitten in de kantine. En dat soort ongein.
Ik grapte nog hoe ze het voor elkaar hadden gekregen toch nog ééntje te vinden die dit serieus neemt. Vast niet geënsceneerd ook.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:16 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nou ja, als iemand je vraagt hoe je dingen voor je ziet kom je niet verder dan het isoleren van ouderen om zelf maar gewoon je gang te kunnen gaan toch? Dus veel verder erop in gaan lukte al niet.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 08:36 schreef AlwaysConnected het volgende:
Goh waarom verbaasd mij dit niet? hadden we dit niet al voorspeld in dit topic?

quote:

Ernstig is dat de app soms - afhankelijk van telefoontype en mate van app-gebruik - pas meldingen laat zien als de app wordt geopend. Nederland en andere landen die dezelfde soort applicatie gebruiken zoeken met Google en Apple een oplossing.

Op dit moment zit er echter niets anders op dan gebruikers te vragen de app één keer per dag te openen. In Duitsland is dat nu al de situatie

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:25 schreef Gunner het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd weet ik het ook niet hoe je daar een goede invulling aan moet geven. Alleen ik denk wel dat een vorm hiervan voor jongere generaties de oplossing gaat zijn. Ik maak me zorgen over oplopende werkloosheid door o.a failissementen, mensen die daardoor misschien psychische klachten oplopen. ja het klinkt heel onmenselijk om dan te zeggen dat we het doen om een paar ouderen (iets) langeren te laten leven maar eigenlijk is het wel zo.

Verder kunnen we ons afvragen hoe lang deze maatregelen nog nodig zijn. als we naar de cijfers kijken kan ons zorgsysteem dat prima aan. Ja dan komt het argument dat het oploopt als we het niet doen maar eigenlijk is dat ook een aanname.

(ik hoop dat je het met me eens bent dat het leuker discussiëren is als je iedereen elkaar in z'n waarde laat, nietwaar. )

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:12 schreef DonDruiper het volgende:
Het is allemaal schijn.

Ik moest gisteren voor mijn voetbalwedstrijd mijn naam en telefoonnummer opschrijven.

Voor de wedstrijd en in de rust probeer je je nog een beetje aan die 1.5 meter te houden. (Overigens niet met ons eigen team, dat is weer net als voor de crisis) Na de wedstrijd in de kantine zitten. Na 5 bier is iedereen alles vergeten en is het iedereen door elkaar hosanna.

En dit is dan nog maar 1 van de duizenden amateurclubs.

Het is allemaal schijn en dit gebeurd bijna overal. 100%

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:31 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Vooral doen op die manier, dan zitten binnen de kortste keren alle sportkantines weer dicht.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:31 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Vooral doen op die manier, dan zitten binnen de kortste keren alle sportkantines weer dicht.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:31 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Vooral doen op die manier, dan zitten binnen de kortste keren alle sportkantines weer dicht.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:36 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Gelukkig kunnen wij er zeker van zijn dat we het nieuws hierover niet missen, want je zal er als de kippen bij zijn om te plaatsen.

Als landelijk al meerdere kantines losjes met de regels omgaan, steden weer druk zijn en er elk weekend honderden illegale feesten zijn, is het dan misschien niet zo dat de regels overdreven zijn. Het is namelijk nergens terug te zien in de cijfers.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:39 schreef hooibaal het volgende:
De maatschappij wordt echt een zooitje als mensen zelf gaan verzinnen welke regels ze wel of niet overdreven vinden om zich eraan te houden.

Daarnaast, er raken nog steeds duizenden mensen per week besmet sinds de versoepelingen van 1 juli en in andere landen kun je zien wat er gebeurt als je de teugels te lang laat vieren - dan moeten er zeer strenge maatregelen genomen worden om het weer een beetje binnen de perken te krijgen. Dat willen jullie ook graag voorkomen, toch?

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:39 schreef hooibaal het volgende:
De maatschappij wordt echt een zooitje als mensen zelf gaan verzinnen welke regels ze wel of niet overdreven vinden om zich eraan te houden.

Daarnaast, er raken nog steeds duizenden mensen per week besmet sinds de versoepelingen van 1 juli en in andere landen kun je zien wat er gebeurt als je de teugels te lang laat vieren - dan moeten er zeer strenge maatregelen genomen worden om het weer een beetje binnen de perken te krijgen. Dat willen jullie ook graag voorkomen, toch?

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:39 schreef hooibaal het volgende:
De maatschappij wordt echt een zooitje als mensen zelf gaan verzinnen welke regels ze wel of niet overdreven vinden om zich eraan te houden.

Daarnaast, er raken nog steeds duizenden mensen per week besmet sinds de versoepelingen van 1 juli en in andere landen kun je zien wat er gebeurt als je de teugels te lang laat vieren - dan moeten er zeer strenge maatregelen genomen worden om het weer een beetje binnen de perken te krijgen. Dat willen jullie ook graag voorkomen, toch?

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:40 schreef galantis het volgende:

[..]

Overdreven regels schijnen niet te bestaan. Als men niet gehoorzaamt maar het gaat wel goed, dan hebben we gewoon puur geluk, of het is stilte voor de storm.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:45 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:48 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het belangrijkste blijft voor mij gewoon mensen iets meer ruimte geven.

Dat overdreven gedoe met pijlen, vakken, looproutes etc hoeft van mij ook helemaal niet, zeker niet op plekken waar men elkaar toch al meer dan genoeg ruimte kan geven. Maar kennelijk is het nodig voor de minder begaafden onder ons die niet zelf kunnen nadenken.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:55 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik mis vooral het buiten vs binnen aspect.
In landen als België zijn ze helemaal ver heen daarmee.

Volle voetbalkantines zijn een probleem. Looproutes op straat en karretjes desinfecteren is belachelijk.
Teveel van die schijnmaatregelen.

Bij mijn kinderen op school mag je als ouder niet naar binnen en moeten de kinderen nu binnen pantoffels dragen vanuit doorgeslagen hygiëne maatregelen omtrent corona.

Maar ventilatie of innovatief bezig zijn met digitaal onderwijs wanneer het mis gaat hoor je niemand over.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:55 schreef Cesare-Borgia het volgende:
en moeten de kinderen nu binnen pantoffels dragen vanuit doorgeslagen hygiëne maatregelen omtrent corona.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:57 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Die 'schijnmaatregelen' zijn vooral bedoeld zodat gemeenten, bedrijven, winkels etc aan de buitenwacht kunnen laten zien 'dat ze wat doen'. Niet omdat het per se nut heeft.

quote:

Slob: geen landelijke gevolgen na corona-uitbraak op een school
Als er op een school een corona-uitbraak komt, dan zal dat geen gevolgen hebben voor het hele onderwijs, zegt onderwijsminister Slob. "Als er op plekken extra maatregelen nodig zijn, dan moet dat op schoolniveau, lokaal of regionaal gebeuren", zegt hij in een interview met het AD. "De GGD en de veiligheidsregio kunnen dan ingrijpen en een school of meerdere scholen in een plaats, gemeente of regio sluiten. Dus niet dat als er in Amsterdam iets speelt, ook scholen in Groningen dicht moeten."

Vandaag zijn de schoolvakanties in alle regio's voorbij. "Het is meer dan vijf maanden geleden dat alle scholen volledig open waren", zegt Slob. "Heel fijn dat het weer kan, al moeten we natuurlijk alert zijn en blijven er zorgen."

Over scholen die hun leerlingen verplichten om een mondkapje te dragen, zegt de minister: "Ze hebben de ruimte om dat te doen. Een landelijke plicht komt er niet. We hebben adviezen gekregen en daaruit blijkt dat mondkapjes niet echt toegevoegde waarde hebben. Dat is dus niet nodig. Wij baseren onze keuzes op het OMT."

Voor 1 oktober verwacht Slob duidelijkheid te hebben over de luchtkwaliteit op scholen en hoe die coronabesmettingen door slechte ventilatie moeten voorkomen.

quote:

1,4 miljoen leerlingen in Wuhan terug naar school
Ruim een halfjaar na de corona-uitbraak in de Chinese stad Wuhan zijn zo'n 1,4 miljoen scholieren en studenten klaar om hun opleiding te hervatten. Dat meldt de staatskrant Global Times op Twitter.

Veel studenten hebben het afgelopen halfjaar thuis gezeten bij hun familie elders in de regio. Scholieren hebben vooral digitaal thuisonderwijs gehad en kijken ernaar uit om weer naar school te gaan. "Ik ben zo blij dat ik weer naar school kan, want dan kan ik mijn leraar weer zien", zegt een meisje van 7 tegen de krant.

Morgen openen 2842 plaatselijke middelbare scholen, basisscholen en kinderdagverblijven in de stad weer hun deuren.

Wuhan, met ruim 11 miljoen inwoners, was de eerste stad waar het covid-19-virus zich openbaarde en waar een lockdown werd ingesteld, die uiteindelijk 76 dagen duurde.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 11:13 schreef miss_sly het volgende:
Dit vond ik overigens goed om te lezen:
[..]

NOS.nl

Er is alle intentie om scholen zoveel mogelijk door te laten gaan.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 11:14 schreef miss_sly het volgende:
En dit vond ik frappant, omdat er hier al verschillende keren werd gemeld dat alles in China weer normaal was en het i nWuhan net was alsof et niets was gebeurd:
[..]

NOS.nl

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:55 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik mis vooral het buiten vs binnen aspect.
In landen als België zijn ze helemaal ver heen daarmee.

Volle voetbalkantines zijn een probleem. Looproutes op straat en karretjes desinfecteren is belachelijk.
Teveel van die schijnmaatregelen.

Bij mijn kinderen op school mag je als ouder niet naar binnen en moeten de kinderen nu binnen pantoffels dragen vanuit doorgeslagen hygiëne maatregelen omtrent corona.

Maar ventilatie of innovatief bezig zijn met digitaal onderwijs wanneer het mis gaat hoor je niemand over.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 11:22 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Het was ook belangrijker om de wereld foto’s van een xxl zwembadparty te laten zien dan te melden dat de kinderen weer naar school konden...

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:57 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Die 'schijnmaatregelen' zijn vooral bedoeld zodat gemeenten, bedrijven, winkels etc aan de buitenwacht kunnen laten zien 'dat ze wat doen'. Niet omdat het per se nut heeft.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 11:40 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Op zich verontrustend dat er zoveel incompetente bestuurders zijn.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:39 schreef hooibaal het volgende:
De maatschappij wordt echt een zooitje als mensen zelf gaan verzinnen welke regels ze wel of niet overdreven vinden om zich eraan te houden.

Daarnaast, er raken nog steeds duizenden mensen per week besmet sinds de versoepelingen van 1 juli en in andere landen kun je zien wat er gebeurt als je de teugels te lang laat vieren - dan moeten er zeer strenge maatregelen genomen worden om het weer een beetje binnen de perken te krijgen. Dat willen jullie ook graag voorkomen, toch?

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 11:42 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat krijg je als het lang goed gaat. Op de winkel passen is niet zo moeilijk, dat kan iedereen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 11:43 schreef Elan het volgende:
Ferd hoeft geen boete want hij heeft gedoneerd aan het rode Kruis, even 2 euro doneren, dan hoef ik die 400+ niet te betalen 😂 .

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 11:43 schreef Elan het volgende:
Ferd hoeft geen boete want hij heeft gedoneerd aan het rode Kruis, even 2 euro doneren, dan hoef ik die 400+ niet te betalen 😂 .

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:57 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Die 'schijnmaatregelen' zijn vooral bedoeld zodat gemeenten, bedrijven, winkels etc aan de buitenwacht kunnen laten zien 'dat ze wat doen'. Niet omdat het per se nut heeft.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 11:49 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Niet helemaal mee eens. Bij mij op de voetbalclub is het echt verre van normaal. Ondanks wat sommigen hier beweren hebben de maatregelen echt nog een grote impact op ons openbare leven.

En de vraag is sowieso hoe het zou zijn als je helemaal geen 'schijnmaatregelen' in zou voeren.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 11:49 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Niet helemaal mee eens. Bij mij op de voetbalclub is het echt verre van normaal. Ondanks wat sommigen hier beweren hebben de maatregelen echt nog een grote impact op ons openbare leven.

En de vraag is sowieso hoe het zou zijn als je helemaal geen 'schijnmaatregelen' in zou voeren.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 11:48 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Want jij dacht dat er een juridische basis is om hem een boete op te leggen o.b.v. een foto?

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 11:53 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Als het echt schijnmaatregelen zijn dan hebben die geen effect dus gebeurt er weinig. Dat is een definitie dingetje

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 11:56 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Met andere woorden, het zijn geen schijnmaatregelen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 11:48 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

In de middeleeuwen kocht je dan een aflaat, dan kwam je toch nog in de hemel terecht.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 12:04 schreef Elan het volgende:

[..]

Het is gewoon lachwekkend.
Volgens Rutte is het alleen op het fotomoment even mis gegaan met afstand houden, waren die 20 lui die zo dicht op mekaar stonden niet ook gewoon binnen aanwezig bij de plechtigheid, of zouden ze na de foto naar huis zijn gegaan?

quote:

Zestig grote werkgevers zijn van plan om ook na de coronacrisis minder te blijven vliegen. De andere manier van werken van de laatste maanden heeft ze tot nieuwe inzichten gebracht, zeggen de bedrijven maandag in een verklaring.

Arcadis zegt in de verklaring dat medewerkers van het bedrijf in 2019 zo'n 150 keer om de wereld zijn gevlogen. "Door niet te vliegen hebben we de afgelopen vier maanden een derde van onze jaarlijkse CO2-uitstoot vermeden, zo'n 300 ton CO2."

De opstellers van de verklaring beloven voor afstanden onder de 700 kilometer zo veel mogelijk de trein te pakken. Als ze toch vliegen, doen ze dat zo min mogelijk in businessclass en waar mogelijk met directe vluchten. Een aantal bedrijven investeert in nieuwe technologieën zoals elektrisch en hybride vliegen en synthetische brandstoffen.

Volgens Stichting Natuur en Milieu heeft de coronaperiode veel bezwaren bij werkgevers weggenomen tegen thuiswerken en videovergaderingen. "Werkgevers hebben veel opties en met simpele keuzes valt al een aanzienlijk deel van de CO2 te besparen."

Onder de zestig ondertekenaars zijn grote werkgevers als ABN AMRO, Capgemini, Philips, de Rijksoverheid en de Schiphol Group. Ze vertegenwoordigen in totaal meer dan 500.000 werknemers

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 12:18 schreef Scrummie2.1 het volgende:
doen ze dat zo min mogelijk in businessclass

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 11:57 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat weet je helemaal niet.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 12:13 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

En als je een bekeuring krijgt voor het niet naleven van de regels krijg je gelijk een aantekening op je strafblad wat automatisch betekent dat je wel dag kan zeggen tegen je VOG.

Buiten proportioneel.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 12:19 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ah dus het is een economsiche maatregel

Want of je nou business of economy vliegt maakt voor de het milieu niet zo veel uit.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 12:18 schreef Scrummie2.1 het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)vlieguren-maken.html
[..]



Ontzettend benieuwd hoe dit gaat uitpakken.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 09:56 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Oh nee wacht ze hoeven niet dood maar we stoppen ze gewoon weg. Hebben we er ook geen last meer van. Beter .

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 11:32 schreef WheeledWarrior het volgende:

In België schieten ze met een machinegeweer op een mug. Hoe zwaarder het geschut, hoe meer kans dat je iets raakt. Of zoiets...

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 13:02 schreef Za het volgende:

[..]

En toch veel besmettingen, in Italië ook veel regels en weinig besmettingen.

Het lijkt soms zo'n willekeur waar het virus opleeft ondanks de volksverklaringen, en het lijkt ook of overheden eigenlijk niet weten wat ze nu wel of niet moeten doen, en evenmin wat hen te wachten staat.

Dan maar allemaal rare regels, of juist heel weinig, of jongeren de schuld geven of mensen die in tuinen zitten met hun familie, eigenlijk weet niemand het.

Ik las laatst dat het griepvirus zich aantoonbaar via stof verspreidt en dieren infecteert, wanneer dat bij Covid ook blijkt zal geen enkele maatregel werken, en heeft er ook nooit een gewerkt.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 13:07 schreef sjorsie1982 het volgende:

Rare conclusie.

Hiv verspreidt zich alleen via sexueel contact, als covid zich ook zo verspreidt heeft er ook nooit 1 gewerkt.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 12:19 schreef Bosbeetle het volgende:
Want of je nou business of economy vliegt maakt voor de het milieu niet zo veel uit.

quote:

Corona-app toch niet morgen landelijk ingevoerd (NOS)

De CoronaMelder wordt morgen niet landelijk geïntroduceerd. Dat was wel de bedoeling, maar de app kan pas van start als de spoedwet van kracht is en die moet eerst nog door de Eerste en Tweede Kamer worden goedgekeurd.

Minister de Jonge heeft de Tweede Kamer in een brief op de hoogte gesteld. De app, die waarschuwt als je in de buurt bent geweest van een besmet persoon, wordt al een tijdje getest in vijf regio's, waaronder Twente en IJsselland. Hij is bedoeld als aanvulling op het bron- en contactonderzoek.

De Autoriteit Persoonsgegevens zegt dat er een wettelijke basis moet zijn voor het gebruik van de app. In die wet moet vastgelegd worden dat persoonsgegevens alleen worden gebruikt voor bron- en contactopsporing.

De Jonge schrijft ook dat in de wet komt te staan dat het gebruik van de app vrijwillig is. Daar had de Kamer ook op aangedrongen. Restaurants bijvoorbeeld mogen mensen niet weigeren omdat ze de app niet gebruiken.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 14:13 schreef MangoTree het volgende:

[..]

https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-47285645

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 14:18 schreef _serial_ het volgende:
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:

Positief getest: 556
Totaal: 70667 (+527 ivm -29 corr.)

Opgenomen: 11
Totaal: 12177

Opgenomen op IC*: 5
Huidig: 51
Totaal: 3035
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)

Overleden: 0
Totaal: 6224

Uitschieters (+10 of meer)
+107 Amsterdam (was +62)
+60 Den Haag (was +59)
+31 Rotterdam (was +50)
+18 Utrecht (was +26)
+15 Tilburg (was +17)

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 14:57 schreef DonDruiper het volgende:
Ben echt heel benieuwd wanneer de IC's weer toestromen zoals in maart.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 14:57 schreef DonDruiper het volgende:
Ben echt heel benieuwd wanneer de IC's weer toestromen zoals in maart.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 15:00 schreef Molo het volgende:

[..]

Dat gaat sowieso niet meer gebeuren

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 15:03 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Waarop baseer je dit?

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 14:57 schreef DonDruiper het volgende:
Ben echt heel benieuwd wanneer de IC's weer toestromen zoals in maart.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 15:09 schreef Molo het volgende:

[..]

Andere situatie, niet onverwachts meer, meer testmogelijkheden, meer behandelmogelijkheden, meer capaciteit

O.a.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 15:11 schreef Tijn het volgende:

[..]

Plus het feit dat het gedrag van mensen toch wel wezenlijk anders is dan toen. Het zal best dat een aantal mensen lak heeft aan de regels, maar ik denk dat gemiddeld genomen er toch veel meer afstand wordt gehouden, thuis wordt gewerkt, drukte wordt gemeden. En dat heeft sowieso effect op hoe snel zo'n virus zich kan verspreiden.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 15:17 schreef Molo het volgende:

[..]

Zekers

Al houdt idd een gedeelte van de mensen zich er niet aan, dan nog heeft het enorm effect

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 15:22 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik kan het blijven herhalen, maar kijk naar de situatie hier en het krampachtige gedoe in bijvoorbeeld België. Leg de resultaten naast elkaar en je ziet waarom wij in Nederland blij moeten zijn met hoe wij het hier aanpakken.

quote:

Op zondag 30 augustus 2020 23:36 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja man, echt raar dat mensen willen meewerken om iets aan een pandemie te doen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 15:22 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik kan het blijven herhalen, maar kijk naar de situatie hier en het krampachtige gedoe in bijvoorbeeld België. Leg de resultaten naast elkaar en je ziet waarom wij in Nederland blij moeten zijn met hoe wij het hier aanpakken.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 15:11 schreef Tijn het volgende:

[..]

Plus het feit dat het gedrag van mensen toch wel wezenlijk anders is dan toen. Het zal best dat een aantal mensen lak heeft aan de regels, maar ik denk dat gemiddeld genomen er toch veel meer afstand wordt gehouden, thuis wordt gewerkt, drukte wordt gemeden. En dat heeft sowieso effect op hoe snel zo'n virus zich kan verspreiden.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 15:37 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Dat griepseizoen gaat toch ook niet zo'n significante rol spelen als voorheen?
Alle corona maatregelen werken prima tegen de griep.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 15:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Daarom word ik ook zo moe wanneer mensen beginnen over hoe de maatregelen tegen de mensenrechten ingaan en hoe de overheid inbreuk maakt op de individuele vrijheid en dat soort geneuzel. Er wordt door sommigen moord en brand geschreeuwd, terwijl het enige dat van mensen wordt gevraagd is om elkaar een beetje ruimte te geven.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 15:38 schreef Justin_Case het volgende:

[..]

De scholen zijn weer massaal open dus de kids zorgen straks (zoals altijd eigenlijk) voor genoeg verspreiding van de griep.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 15:41 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Rutte zei dat wel goed toen, vrijheid vab de een moet niet ten koste van de gezondheid van een ander gaan.

Ik vind afstand houden en vooral rekening houden met je medemens, dus niet ziek onder de mensen begeven, een kleine opoffering in het grote geheel.

En het is ook enorm egocentrisch en symboliserend voor de doorgeslagen verindividualisering van de maatschappij dat dit een probleem zou moeten zijn.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 15:42 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Kinderen bij klachten thuis houden.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 15:51 schreef Rlz12 het volgende:
Langdurige vrijheidsbeperkingen accepteren

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 15:51 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Je zou maar blind in dit soort retoriek trappen. Net alsof er geen negatieve gevolgen zijn voor je gezondheid van abnormaal afstand houden en het beperken van normale sociale en fysieke interactie. Nog los van de destructieve uitwerking op de economie en de portemonnee van Henk en Ingrid met ook alle gevolgen van dien.

De enige die doorgeslagen zijn, zijn de mensen die na bijna een halfjaar nog verkondigen dat het maar even afstand houden is voor the greater good. Langdurige vrijheidsbeperkingen accepteren op basis van een drogreden en anderen de maat nemen dat ze wel waarde hechten aan burgerrechten. Geen enkel oog voor collateral damage van de maatregelen, nee enkel corona, corona, corona.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:01 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Er wordt, gezien de omstandigheden, echt niets onredelijks van je gevraagd.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 15:58 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat mag niet, dus hup gaan. Zeker de kleuters dienen dan gewoon te komen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 08:37 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd voel ik me, op dit moment, nog niet echt "beperkt" in mijn vrijheden.
De 1,5 meter is de meest belangrijke maatregel en daar kan ik wel mee leven.
.....

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:02 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik vroeg je nog wat vanmiddag.

Oh en vijf anderen ook nog.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:03 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Link/postnummer?

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:01 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Er wordt, gezien de omstandigheden, echt niets onredelijks van je gevraagd.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 15:51 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Net alsof er geen negatieve gevolgen zijn

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:02 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik vroeg je nog wat vanmiddag.

Oh en vijf anderen ook nog.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:41 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Zeker! Kun je aangeven hoe het kan dat de cijfers al weken niet verder stijgen terwijl de teugels blijkbaar ook hier al lang gevierd worden?

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 15:58 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat mag niet, dus hup gaan. Zeker de kleuters dienen dan gewoon te komen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:08 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Op de gok dat je deze bedoelt:

Omdat een groot deel van de mensen zich wel gewoon aan de regels houdt - helaas is er ook een groep (zal ze niet meer benoemen ) die dat niet doen maar een groot deel is zich bewust van de gevolgen van zijn acties en houdt afstand/vermijdt drukte. Veel besmettingen vinden momenteel plaats onder jongeren, die zoals bekend wat minder klachten krijgen (op korte termijn althans, de langetermijneffecten zijn nog onduidelijk) maar het is een illusie dat je contacten tussen jong en oud/kwetsbaar kan vermijden. De tweede golf zal dus op enig moment ook wel overslaan naar de oudere generaties, zeker als we in de herfst allemaal binnenzitten en iedereen ook weer naar school gaat, en dan zul je ook zien dat het aantal ziekenhuis- en IC-opnames weer gaat stijgen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:01 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Waarom moet jij in mijn 1,5 meter komen?

Ik vind wat afstand best prettig, geen zakkenrollers en dergelijke en geen ziektes en luizen enzo. Ook in rijen is dat fijn, snap überhaupt niet dat sommige mensen daar behoefte aan hebben.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:11 schreef hooibaal het volgende:
Morgen nieuwe persco. Ben benieuwd.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:08 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Op de gok dat je deze bedoelt:

Omdat een groot deel van de mensen zich wel gewoon aan de regels houdt - helaas is er ook een groep (zal ze niet meer benoemen ) die dat niet doen maar een groot deel is zich bewust van de gevolgen van zijn acties en houdt afstand/vermijdt drukte. Veel besmettingen vinden momenteel plaats onder jongeren, die zoals bekend wat minder klachten krijgen (op korte termijn althans, de langetermijneffecten zijn nog onduidelijk) maar het is een illusie dat je contacten tussen jong en oud/kwetsbaar kan vermijden. De tweede golf zal dus op enig moment ook wel overslaan naar de oudere generaties, zeker als we in de herfst allemaal binnenzitten en iedereen ook weer naar school gaat, en dan zul je ook zien dat het aantal ziekenhuis- en IC-opnames weer gaat stijgen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:17 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat ze echt nieuwe maatregelen oid verwachten.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:17 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Kijk je kunt het wel .

Ik denk - nee, ik weet zeker - dat het juist een klein deel van de mensen is dat zich nog goed aan de regels houdt. Misschien als er in rijen opgesteld moet worden iedereen nog wel even een metertje pakt. In supermarkten, op terrassen, in winkels, op straat; ik zie die afstand die in het begin werd gehouden al een tijdje niet meer.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:17 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Kijk je kunt het wel .

Ik denk - nee, ik weet zeker - dat het juist een klein deel van de mensen is dat zich nog goed aan de regels houdt. Misschien als er in rijen opgesteld moet worden iedereen nog wel even een metertje pakt. In supermarkten, op terrassen, in winkels, op straat; ik zie die afstand die in het begin werd gehouden al een tijdje niet meer.

Jongeren zitten nu ook binnen bij ouderen. Dat doen ze overigens al een tijdje want daar wonen ze. Maar toch blijven die cijfers laag. Terwijl ze dus (volgens jou) alleen maar de beest uithangen. Dan is het toch vreemd dat niet nu die tweede golf al ontstaat? Dat die cijfers niet al weken verder - exponentieel - oplopen en ook het aantal ziekenhuis- en IC-opnames niet stijgen?

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:17 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Kijk je kunt het wel .

Ik denk - nee, ik weet zeker - dat het juist een klein deel van de mensen is dat zich nog goed aan de regels houdt. Misschien als er in rijen opgesteld moet worden iedereen nog wel even een metertje pakt. In supermarkten, op terrassen, in winkels, op straat; ik zie die afstand die in het begin werd gehouden al een tijdje niet meer.

Jongeren zitten nu ook binnen bij ouderen. Dat doen ze overigens al een tijdje want daar wonen ze. Maar toch blijven die cijfers laag. Terwijl ze dus (volgens jou) alleen maar de beest uithangen. Dan is het toch vreemd dat niet nu die tweede golf al ontstaat? Dat die cijfers niet al weken verder - exponentieel - oplopen en ook het aantal ziekenhuis- en IC-opnames niet stijgen?

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Hoezo weet jij dat nu zeker?
Niemand weet zeker hoe groot de groep is die zich over het algemeen nog wel goed aan de regels houdt. Je weet alleen wat je zelf ziet en hoort in je eigen omgeving.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:21 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dus toch een combi geweest met griep en andere virussen in februari/maart waardoor veel zwakkeren nog zwakker waren?

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:21 schreef Tjacka het volgende:
Wat gaat die mannetjes nu weer zeggen. Vrij kansloos die persconferenties

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:21 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Helemaal juist. Maar ben de afgelopen weken redelijk wat op pad geweest buiten mijn eigen omgeving en kan me niet meer voorstellen dat iemand een ander straatbeeld heeft.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:21 schreef Tjacka het volgende:
Wat gaat die mannetjes nu weer zeggen. Vrij kansloos die persconferenties

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:23 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

- Oproep om de app te downloaden en gebruiken

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:23 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het aantal mensen dat zich op straat begeeft is überhaupt maar een klein deel van de totale bevolking. Je kunt niet zien hoeveel mensen thuis aan het werk zijn, hoeveel mensen online boodschappen doen, hoeveel mensen het openbaar vervoer mijden etc.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:21 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Helemaal juist. Maar ben de afgelopen weken redelijk wat op pad geweest buiten mijn eigen omgeving en kan me niet meer voorstellen dat iemand een ander straatbeeld heeft.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:23 schreef Tijn het volgende:

[..]

Mja, dat lijkt me niet.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:21 schreef Tjacka het volgende:
Wat gaat die mannetjes nu weer zeggen. Vrij kansloos die persconferenties

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:20 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Eerder het verlengen van de bestaande inderdaad, maar ik ben ook wel benieuwd naar de toon. Je merkt bij de stabiele hoge aantallen toch alweer een behoorlijke gelatenheid, terwijl het niet iets is om trots op te zijn. Dus ik ben benieuwd hoe Rutte dat formuleert.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:24 schreef Noppie2000 het volgende:

[..]

Want? Het kabinet ziet het als enorm hulpmiddel om het virus in te perken, waarom zouden ze geen landelijk moment met miljoenen kijkers benutten om men te vragen de app te downloaden?

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik heb een ander straatbeeld. Wellicht kijk ik anders en kom ik op andere plaatsen.
Ook al ben je op pad geweest buiten je eigen omgeving, betreft het nog steeds jouw beperkte waarneming: beperkt in aantallen, beperkt in de manier waarop je je subjectieve waarneming doet.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:25 schreef Justin_Case het volgende:
O
[..]

Omdat de app momenteel compleet afgeschoten wordt.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:26 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Niet helemaal mee eens. Subjectief wellicht, kan ik zelf uiteraard niet over oordelen, beperkt in aantallen zeker niet.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Daar is niet zozeer een combi met iets anders voor nodig. Influenza alleen kan ook een flinke impact hebben, dit virus is nog een graadje erger.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:25 schreef Justin_Case het volgende:
O
[..]

Omdat de app momenteel compleet afgeschoten wordt.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:24 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat het niet de totale bevolking is klopt natuurlijk, maar ik denk niet dat het een klein deel is.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ah, jij hebt de volledige Nederlandse bevolking waargenomen?

Natuurlijk beperkt in aantal. Al die mensen die niet eens op straat zijn, thuiswerken, nog steeds een kleine sociale bubbel hebben, etc. die heb je niet gezien. Je ziet een beperkt aantal mensen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:28 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Voor bepaalde mensen is het een graadje erger. Velen merken er amper iets van.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:10 schreef Molo het volgende:

[..]

Hoe kom je daarbij?

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:21 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Helemaal juist. Maar ben de afgelopen weken redelijk wat op pad geweest buiten mijn eigen omgeving en kan me niet meer voorstellen dat iemand een ander straatbeeld heeft.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:30 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Stond in de brief die we kregen, kleuters en kinderen onder de acht moeten gewoon naar school met snotneuzen en verkoudheid.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:29 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja want ze belden gister ook alle Nederlanders voor het kijkcijferonderzoek van zondag.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:31 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ben in ieder geval mans genoeg om toe te geven dat jouw aantallen gewoon beperkt zijn. Net als de mijne en die van iedereen die van alles waarneemt. Dat is gewoon heel simpel zoals het is.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:32 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Als ik fout zit wil ik prima toegeven hoor.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:11 schreef hooibaal het volgende:
Morgen nieuwe persco. Ben benieuwd.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:30 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik heb wel een ander straatbeeld.
Vanmorgen voor het eerst weer mijn kind naar de lagere school gebracht en zojuist gehaald, maar echt niet dat mensen op elkaar staan te kletsen zoals voor het virus. De ouders houden afstand van elkaar.

En alle afspraken die ik met volwassenen van buiten mijn gezin heb, zijn echt op afstand en liefst buiten. Niet omdat ik daar perse zo op aandring, maar de mensen doen dat zelf ook.

Ik denk dus dat het heel erg aan je omgeving ligt.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Die discussie ga ik niet weer opnieuw beginnen.

Op het toppunt van de griepgolf van 2018 lagen er 350 mensen op de IC. Er werden toen geen maatregelen genomen. Verder ga ik de "het is net iets erger dan een griepje"-discussie volledig uit de weg.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 10:12 schreef DonDruiper het volgende:
Het is allemaal schijn.

Ik moest gisteren voor mijn voetbalwedstrijd mijn naam en telefoonnummer opschrijven.
.....

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Die discussie ga ik niet weer opnieuw beginnen.

Op het toppunt van de griepgolf van 2018 lagen er 350 mensen op de IC. Er werden toen geen maatregelen genomen. Verder ga ik de "het is net iets erger dan een griepje"-discussie volledig uit de weg.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:34 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Oh er worden nog zat dingen anders gedaan hoor, begrijp me goed.
Maar het daadwerkelijk correct naleven van de regels? Dat is allang niet meer zoals het in maart/april was.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:45 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat is ook zo'n ding dat mij dwarszit dat je bij tal van gelegenheden jezelf moet bekendmaken.

Wanneer je dan vraagt waarom krijg een nagekwaakte drogreden en discussie met een doorgedraaide "handhaver". Dat een organisatie het moet vragen is één ding waarbij je als bezoeker, ihkv RIVM maatregelen, daartoe imo niet verplicht kan worden. Doorgaans vul ik dan ook de intekenlijsten niet in.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:45 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat is ook zo'n ding dat mij dwarszit dat je bij tal van gelegenheden jezelf moet bekendmaken.

Wanneer je dan vraagt waarom krijg een nagekwaakte drogreden en discussie met een doorgedraaide "handhaver". Dat een organisatie het moet vragen is één ding waarbij je als bezoeker, ihkv RIVM maatregelen, daartoe imo niet verplicht kan worden. Doorgaans vul ik dan ook de intekenlijsten niet in.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:30 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Stond in de brief die we kregen, kleuters en kinderen onder de acht moeten gewoon naar school met snotneuzen en verkoudheid.

quote:

Op de intensivecareafdelingen van ziekenhuizen liggen momenteel 38 Covid-19-patiënten, vijf meer dan zondag. Op verpleegafdelingen zijn 94 coronapatiënten opgenomen, meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Een gemiddeld Nederlands ziekenhuis telt op dit moment nog geen twee coronapatiënten.,,De Covid-zorg staat daarmee de reguliere zorg in het geheel niet in de weg", zegt voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:48 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Oh ik vul het wel in. Maar naam en telefoonnummer compleet uit m'n duim gezogen.

Iets met privacy enzo.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:34 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Oh er worden nog zat dingen anders gedaan hoor, begrijp me goed.
Maar het daadwerkelijk correct naleven van de regels? Dat is allang niet meer zoals het in maart/april was.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 11:55 schreef Elan het volgende:

[..]

Alsof er juridische grond is voor die cojona-regels.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:51 schreef crystal_meth het volgende:
"Het virus is niet zo dodelijk als de media ons wil doen geloven" zegt Herman Cain, die twee weken geleden aan Covid-19 overleed...

[ afbeelding ]
'Zombie' Herman Cain Tweets That Coronavirus 'Not As Deadly' As Media Said

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:48 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Oh ik vul het wel in. Maar naam en telefoonnummer compleet uit m'n duim gezogen.

Iets met privacy enzo.

quote:

Opnieuw fors meer coronatests afgenomen

Uit cijfers van de GGD blijkt dat in de week van 24 tot en met 30 augustus 163.572 coronatests zijn afgenomen. Dat zijn er bijna 23.000 meer dan de week ervoor, meldt GGD GHOR. In deze cijfers zijn de tests die door huisartsen en ziekenhuizen worden afgenomen niet meegeteld.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:03 schreef Vallon het volgende:

[..]

Om maar een beetje olie op het filosofische vuur te doen door dat te laten indalen: kan je of wil je daarmee (dus ? voortaan?) leven ?

Natuurlijk snap ik de eigen zienswijze daarin die echter niet mag dienen als maatstaf voor anderen die dat anders ervaren. Geen verwijt hoor maar het is wel de kern dat veel zaken vooral vanuit het eigenbelang verlopen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:57 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Eerlijk gezegd verwacht ik niet dat de maatregelen voor voorjaar 2021 worden versoepeld, en misschien wel zelfs ver daarna.

Het liefst wil ik niet leven met alle ongein,maar het is ook niet dat het niet kan.
Zolang de maatregelen proportioneel zijn, geen persoonlijke vrijheden bestrijden en uitgaan van eigen verantwoordelijkheid kan ik er mee leven. En tot nu toe doen ze dat.

Daarnaast treffen wij het nog prima in tegenstelling tot onze buurlanden waar ik echt niet met de regels zou kunnen leven.

Dan kun je de vraag stellen of we niet teveel aandacht/maatregelen treffen op corona en/of we het meer op zijn beloop moeten gaan/accepteren dat het "bij het leven" hoort maar daar heb ik eigenlijk nog geen antwoord op.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:51 schreef crystal_meth het volgende:
"Het virus is niet zo dodelijk als de media ons wil doen geloven" zegt Herman Cain, die twee weken geleden aan Covid-19 overleed...

[ afbeelding ]
'Zombie' Herman Cain Tweets That Coronavirus 'Not As Deadly' As Media Said

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:48 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Oh ik vul het wel in. Maar naam en telefoonnummer compleet uit m'n duim gezogen.

Iets met privacy enzo.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:03 schreef Justin_Case het volgende:
De hoge heren in Den Haag zullen toch ook langzaam maar zeker rekening moeten gaan houden met 31/12, lijkt mij.

Als er tegen die tijd geen nachtclubs/discotheken open zijn, er nog steeds beperkingen zitten qua bezoekers in huis etc en wellicht het afsteken van vuurwerk beperkt wordt dan denk ik dat je een behoorlijke pleurisbende kan gaan verwachten in diverse steden.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:03 schreef Justin_Case het volgende:
De hoge heren in Den Haag zullen toch ook langzaam maar zeker rekening moeten gaan houden met 31/12, lijkt mij.

Als er tegen die tijd geen nachtclubs/discotheken open zijn, er nog steeds beperkingen zitten qua bezoekers in huis etc en wellicht het afsteken van vuurwerk beperkt wordt dan denk ik dat je een behoorlijke pleurisbende kan gaan verwachten in diverse steden.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:06 schreef Perrin het volgende:

[..]

Groter dan een gemiddeld jaar, bedoel je? Waarom dan?

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 12:25 schreef OProg het volgende:

[..]

Zelfs het traditionele bedrijf waarvoor ik nu een klus doe heeft dit ontdekt. Die zijn ook al bezig met de vraag wat straks de behoefte op kantoor gaat zijn. Waarschijnlijk dus puur voor overleg en dat een groot deel van het uitvoerende werk achter de PC ook vanuit huis kan. En ook voor mijn eigen bedrijf, IT, is al het overleg over hoe een kantoor straks ingericht kan worden met de veranderende behoefte en meer thuis werken. En dus ineens besparing op kantoorruimte, CO2-uitstoot, reiskosten, noem maar op kan realiseren.

Prima dat zelfs de traditionele bedrijven door krijgen dat je moet sturen op resultaat en niet op aanwezigheid.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:06 schreef Perrin het volgende:

[..]

Groter dan een gemiddeld jaar, bedoel je? Waarom dan?

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:00 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dat laatste komt nog wel als de vaccins mislukken.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:09 schreef capricia het volgende:

[..]

Paar mooie grote vuurwerkshows buiten zou ook nog kunnen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:03 schreef Justin_Case het volgende:
De hoge heren in Den Haag zullen toch ook langzaam maar zeker rekening moeten gaan houden met 31/12, lijkt mij.

Als er tegen die tijd geen nachtclubs/discotheken open zijn, er nog steeds beperkingen zitten qua bezoekers in huis etc en wellicht het afsteken van vuurwerk beperkt wordt dan denk ik dat je een behoorlijke pleurisbende kan gaan verwachten in diverse steden.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:10 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Het wordt op dit moment ook nog gezien als enige uitweg en zolang deze uitweg theoretisch beschikbaar is binnen een redelijke termijn is het logisch dat alle ballen daarop worden gespeeld.

Zodra een vaccin veel langer op zich laat wachten of het geen uitweg meer is zal er wel worden gekeken naar andere opties.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:11 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Jullie maken er in Den Haag toch altijd een teringzooi van? Wat is het verschil?

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:11 schreef Perrin het volgende:

[..]

Proosten met een glas handgel

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:09 schreef capricia het volgende:

[..]

Paar mooie grote vuurwerkshows buiten zou ook nog kunnen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:13 schreef capricia het volgende:

[..]


Lekker desinfectiemiddel drinken.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:12 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ja ach, de Spaanse griep was op een gegeven moment ook weg. Of verzwakt, of whatever.

Als de behandelmethode voor de zware gevallen nog iets wordt verbeterd - die is nu al een stuk beter dan 6 maanden terug - dan zou je denk ik niet eens een vaccin nodig hebben.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:12 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ja ach, de Spaanse griep was op een gegeven moment ook weg. Of verzwakt, of whatever.

Als de behandelmethode voor de zware gevallen nog iets wordt verbeterd - die is nu al een stuk beter dan 6 maanden terug - dan zou je denk ik niet eens een vaccin nodig hebben.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:15 schreef Elan het volgende:
Goede cijfers desalniettemin weer een persconferentie?

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:13 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Wie moeten die gaan schieten? Er wordt bijna geen vuurwerkshow meer geschoten omdat festivals niet mogen waar het vaak gebruikelijk is. Dus denk dat er maar weinig hun papieren kunnen verlengen de komende tijd omdat ze niet aan het benodigde aantal shows komen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:08 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik denk persoonlijk dat als de aantallen in de ziekenhuizen onder controle blijven (ook gedurende de herfst), dat we al veel meer versoepelingen gaan zien. Die 6 personen thuis zou dan versoepeld kunnen worden, bijv.

Maar dat ligt (lijkt mij) helemaal aan de cijfers van de ziekenhuizen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:01 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Waarom moet jij in mijn 1,5 meter komen?

Ik vind wat afstand best prettig, geen zakkenrollers en dergelijke en geen ziektes en luizen enzo. Ook in rijen is dat fijn, snap überhaupt niet dat sommige mensen daar behoefte aan hebben.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:16 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Ja medicatie is ook een redelijke uitweg, maar dan blijf je met de besmettelijkheid zitten gok ik.

Maar ik ga er niet vanuit dat de zienswijze over hoe om te gaan met corona gaat veranderen voordat deze beschikbaar of afgeschoten zijn.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:01 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Waarom moet jij in mijn 1,5 meter komen?

Ik vind wat afstand best prettig, geen zakkenrollers en dergelijke en geen ziektes en luizen enzo. Ook in rijen is dat fijn, snap überhaupt niet dat sommige mensen daar behoefte aan hebben.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:48 schreef Molo het volgende:

[..]

https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/kinderen

Je snapt de strekking van het bericht niet helemaal denk ik

Kinderen met klachten, passend bij corona, blijven ook gewoon thuis

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:53 schreef Vallon het volgende:

[..]

Die is er wel degelijk waarbij "we" nog van geluk mogen spreken dat bestuurders nog enigzins terughoudend zijn (of het niet aandurven noch willen) om op grond van de Wet Publieke Gezondheid, een verdergaande dictatuur te vestigen.

Nederland is "best" goed bezig waarbij zij nu eenmaal hier een beetje moet doen als het gebruikelijke alsof.
Er is een regel en niemand houdt zich er in de praktijk werkelijk aan.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:16 schreef maxi-mus het volgende:

[..]

Oorspronkelijk zouden op 1 september enkele maatregelen weg gaan, denk gewoon daar wat uitleg over (lees uitstel) en een stand van zaken.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:17 schreef Tijn het volgende:

[..]

En andersom: als het niet meevalt met de cijfers en de ziekenhuizen toch weer bomvol liggen, dan heeft de gemiddelde burger er hopelijk ook wel begrip voor dat we oud & nieuw kleinschaliger dan normaal moeten vieren.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:24 schreef Elan het volgende:
Zou wel wat zijn als ze morgen out of the blue een landelijke mondkapjesplicht afvaardigen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:24 schreef Elan het volgende:
Zou wel wat zijn als ze morgen out of the blue een landelijke mondkapjesplicht afvaardigen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:08 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik werk m'n hele leven in/met IT en heb ik mij altijd al verbaast over dat fysieke aanwezigheid, certifcaten en inzet bepalend zijn of je het werk goed doet. Vanuit detacheerders (en ook hun klanten) is de tastbare aanwezigheid, natuurlijk vaak hun wat trieste factuurtje als bijdrage.

Gelukkig komen we nu in een situatie dat je vooral ergens gaat zijn omdat het nuttig is.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:28 schreef capricia het volgende:

[..]

Waren er nog bedrijfstakken die per 1 september open zouden gaan?
Nachtclubs, danscafé's.

Zal daar wel over gaan, denk ik.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:29 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Er is nooit gezegd dat ze per 1 september open mochten, alleen dat ze minimaal tot 1 september gesloten moeten blijven. AD meldt dat de sluiting wordt verlengd, wat ook wel redelijk voor de hand lag.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:24 schreef Elan het volgende:
Zou wel wat zijn als ze morgen out of the blue een landelijke mondkapjesplicht afvaardigen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:28 schreef capricia het volgende:

[..]

Waren er nog bedrijfstakken die per 1 september open zouden gaan?
Nachtclubs, danscafé's.

Zal daar wel over gaan, denk ik. De voorgenomen versoepelingen uit de roadmap.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:31 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Alleen Grapperhaus moet een mondkap op.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:08 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Op de gok dat je deze bedoelt:

Omdat een groot deel van de mensen zich wel gewoon aan de regels houdt - helaas is er ook een groep (zal ze niet meer benoemen ) die dat niet doen maar een groot deel is zich bewust van de gevolgen van zijn acties en houdt afstand/vermijdt drukte. Veel besmettingen vinden momenteel plaats onder jongeren, die zoals bekend wat minder klachten krijgen (op korte termijn althans, de langetermijneffecten zijn nog onduidelijk) maar het is een illusie dat je contacten tussen jong en oud/kwetsbaar kan vermijden. De tweede golf zal dus op enig moment ook wel overslaan naar de oudere generaties, zeker als we in de herfst allemaal binnenzitten en iedereen ook weer naar school gaat, en dan zul je ook zien dat het aantal ziekenhuis- en IC-opnames weer gaat stijgen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Ja hallo, je bevindt je in een samenleving. Ga anders in een hut op de hei wonen indien je niet tegen mensen kunt.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:29 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Er is nooit gezegd dat ze per 1 september open mochten, alleen dat ze minimaal tot 1 september gesloten moeten blijven. AD meldt dat de sluiting wordt verlengd, wat ook wel redelijk voor de hand lag.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:26 schreef alpeko het volgende:

[..]

Of het festivalseizoen aftrappen

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Daar is niet zozeer een combi met iets anders voor nodig. Influenza alleen kan ook een flinke impact hebben, dit virus is nog een graadje erger.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:21 schreef Elan het volgende:
Volgens de mensen met expertise is die juridische onderbouwing voor veel maatregelen enorm ver te zoeken.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:48 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Oh ik vul het wel in. Maar naam en telefoonnummer compleet uit m'n duim gezogen.

Iets met privacy enzo.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 12:18 schreef Scrummie2.1 het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)vlieguren-maken.html
[..]



Ontzettend benieuwd hoe dit gaat uitpakken.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Daar is niet zozeer een combi met iets anders voor nodig. Influenza alleen kan ook een flinke impact hebben, dit virus is nog een graadje erger.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 15:37 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Dat griepseizoen gaat toch ook niet zo'n significante rol spelen als voorheen?
Alle corona maatregelen werken prima tegen de griep.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:20 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Jij begrijpt mijn post niet:
Wij kregen een brief met deze mededeling.

Handen wassen alleen met water vanwege schadelijke stoffen in desinfecterende zeep. Stond er ook op.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 18:07 schreef ppi het volgende:
Morgen op de persco gaat Rutte zeggen dat we gezien het verloop van de sterftecijfers, ziekenhuisopnames en IC-cijfers niet anders kunnen dan beslissen dat we met grote stappen voorwaarts gaan naar Normaal.
En dat het verder de schuld van het RIVM enzo is.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 18:07 schreef ppi het volgende:
Morgen op de persco gaat Rutte zeggen dat we gezien het verloop van de sterftecijfers, ziekenhuisopnames en IC-cijfers niet anders kunnen dan beslissen dat we met grote stappen voorwaarts gaan naar Normaal.
En dat het verder de schuld van het RIVM enzo is.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:21 schreef Elan het volgende:

[..]

Volgens de mensen met expertise is die juridische onderbouwing voor veel maatregelen enorm ver te zoeken. Er moest niet voor niets een Coronawet komen.

https://www.rijnmond.nl/n(...)ing-mondkapjesplicht

https://www.omroepwest.nl(...)-strijd-met-grondwet

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:47 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Die lijsten liggen hier ineens sinds de laatste persco ook overal. Bij de viskraam, bij de snackbar, bij de boekhandel.

Vrijwel niemand vult ze in, staat meestal een handjevol namen op.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 18:07 schreef ppi het volgende:
Morgen op de persco gaat Rutte zeggen dat we gezien het verloop van de sterftecijfers, ziekenhuisopnames en IC-cijfers niet anders kunnen dan beslissen dat we met grote stappen voorwaarts gaan naar Normaal.
En dat het verder de schuld van het RIVM enzo is.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 17:51 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nuance is bij jou ook ver te zoeken. Er is een enorm gat tussen 'de juridische onderbouwing is enorm ver te zoeken' en wat de Raad van State daadwerkelijk zegt: 'het is op zich te billijken, maar moet niet te lang gaan duren'.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 16:50 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik begrijp met de beste wil van de wereld niet wat er erg is aan het doorgeven van je naam en telefoonnummer bij een voetbalvereniging.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 15:38 schreef Justin_Case het volgende:

[..]

De scholen zijn weer massaal open dus de kids zorgen straks (zoals altijd eigenlijk) voor genoeg verspreiding van de griep.

quote:

Scholen nu al bezorgd over lerarentekort in winter

Schoolleiders vragen zich hardop af of zij dit schooljaar voldoende leraren voor de klas kunnen zetten. Scholen kampen al met een lerarentekort en moeten het nu met nog minder mensen doen vanwege het coronavirus en de daaraan verbonden quarantainevoorschriften. Dat blijkt uit een enquête van Algemene Vereniging Schoolleiders (AVN).

De onderzoekers ondervroegen 600 schooldirecteuren, met name van basisscholen. Van hen maakt 83 procent zich zorgen of er wel voldoende personeel is.

„Er is normaal al een lerarentekort, door extra afwezigheid uit voorzorg, coronabesmetting of coronagerelateerde klachten is het nog meer een uitdaging om iedere groep bezet te krijgen. Zeker als straks de winterperiode aanbreekt”, zegt AVS-voorzitter Petra van Haren.

Het AVS vindt dat het te lang duurt voordat leraren de uitslag van een coronatest terugkrijgen. Het gros krijgt de uitslag binnen 24 tot 48 uur. Maar 13 procent van de scholen moet langer wachten op de testuitslag. „Dit is wat ons betreft echt ongewenst, want vaak kun je ook nog niet direct terecht”, aldus de AVN. „En al die tijd - vanaf aanmelding voor de test tot en met de testuitslag - kunnen ze niet voor de klas.” Daarom wil de vereniging dat leraren voorrang krijgen in het testbeleid.
https://www.telegraaf.nl/(...)arentekort-in-winter

quote:

Misschien moeten we gewoon eens stoppen met die paniek modus alles open gooien en er gewoon mee leven. Die corona paniek maakt meer kapot dan die corona en dit forum helpt alleen maar de paniek in stand houden. Ga leven je loopt meer kans om dood te gaan door een aanrijding dan covid19.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 18:45 schreef laracroftonline het volgende:
Ik ben zo klaar met die corona paniek dit is wat ik schreef in een ander topic hier
[..]

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 18:47 schreef hooibaal het volgende:
Ik ben zo klaar met corona, dat anderen de tering kunnen krijgen!

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 18:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]


[..]

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 18:54 schreef laracroftonline het volgende:
We maken het zelf zo moeilijk het hoeft niet moeilijk te zijn. Mensen zijn in de paniek terwijl het niet nodig is maar blijf gewoon geloven wat de media je zegt of dat rivm.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 18:52 schreef Ven1972 het volgende:
Mensen, luister nou eens, het coronavirus is niet klaar met ons, dus we moeten nog wel een tijdje aan maatregelen houden... Het is niet anders, ik begrijp jullie erg goed dat jullie heel graag naar oude normaal willen. Echter moeten we nog goed oppassen voor het virus... We gaan nog komende moeilijke maanden tegemoet zien.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 18:52 schreef Ven1972 het volgende:
Mensen, luister nou eens, het coronavirus is niet klaar met ons, dus we moeten nog wel een tijdje aan maatregelen houden... Het is niet anders, ik begrijp jullie erg goed dat jullie heel graag naar oude normaal willen. Echter moeten we nog goed oppassen voor het virus... We gaan nog komende moeilijke maanden tegemoet zien.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 18:52 schreef Ven1972 het volgende:
Mensen, luister nou eens, het coronavirus is niet klaar met ons, dus we moeten nog wel een tijdje aan maatregelen houden... Het is niet anders, ik begrijp jullie erg goed dat jullie heel graag naar oude normaal willen. Echter moeten we nog goed oppassen voor het virus... We gaan nog komende moeilijke maanden tegemoet zien.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 18:45 schreef laracroftonline het volgende:
Ik ben zo klaar met die corona paniek dit is wat ik schreef in een ander topic hier
[..]

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 18:52 schreef Ven1972 het volgende:
Mensen, luister nou eens, het coronavirus is niet klaar met ons, dus we moeten nog wel een tijdje aan maatregelen houden... Het is niet anders, ik begrijp jullie erg goed dat jullie heel graag naar oude normaal willen. Echter moeten we nog goed oppassen voor het virus... We gaan nog komende moeilijke maanden tegemoet zien.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 18:45 schreef laracroftonline het volgende:
Ik ben zo klaar met die corona paniek dit is wat ik schreef in een ander topic hier
[..]

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 19:09 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ze hebben jou al goed geïndoctrineerd.

Enge mensen.. brrrr

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 19:14 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Nou echt niet, nee. Ik blijf gewoon mezelf en spreek zo als het nodig is mijn medelanders aan dat ze nog wel aan maatregelen moeten houden uit noodzaak.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 19:18 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Verschrikkelijk. Doet me denken aan dat vreemde mannetje in trein dat er over viel dat ik even m'n mondkapje omlaag deed om iets te drinken. Om vervolgens de coupé uit te vluchten

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 19:14 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Nou echt niet, nee. Ik blijf gewoon mezelf en spreek zo als het nodig is mijn medelanders aan dat ze nog wel aan maatregelen moeten houden uit noodzaak.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 19:21 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]

Doe maar niet.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 19:43 schreef TheVulture het volgende:
Wat ik wel heel erg knullig vind is dat wordt gezegd dat je je enkel moet laten testen bij klachten, terwijl de app je precies andersom adviseert

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 18:50 schreef Molo het volgende:

[..]

Zorg en levensmiddelenindustrie en alles gaat ook gewoon door dus dat onderwijspersoneel moet gewoon eens hun smoelwerk houden en aan het werk. Desnoods beetje extra, gezeik altijd

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 19:43 schreef TheVulture het volgende:
Wat ik wel heel erg knullig vind is dat wordt gezegd dat je je enkel moet laten testen bij klachten, terwijl de app je precies andersom adviseert

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 19:47 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Dat zou je over een ontwikkelfout spreken die door matige ontwerpers gedaan werd onder leiding van Hugo de Jonge. Ik denk dat deze app nu niet echt betrouwbaar is zodat er veel te veel kinderziektes in zitten. Ik denk dat het te gehaast ontwikkeld is en zo moest hij allemaal foutloos in werking treedt op 1 september, dat haalt hij echt niet. Dus heeft Hugo in overleg met zijn collega's besloten om later in werking treden, zeg maar uitgesteld tot nader order.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 19:47 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Dat zou je over een ontwikkelfout spreken die door matige ontwerpers gedaan werd onder leiding van Hugo de Jonge. Ik denk dat deze app nu niet echt betrouwbaar is zodat er veel te veel kinderziektes in zitten. Ik denk dat het te gehaast ontwikkeld is en zo moest hij allemaal foutloos in werking treedt op 1 september, dat haalt hij echt niet. Dus heeft Hugo in overleg met zijn collega's besloten om later in werking treden, zeg maar uitgesteld tot nader order.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 19:50 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Zodra de app live gaat schijnt er een nieuw testbeleid te komen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 19:59 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Ja ik vind dit ook wel spijkers op laag water zoeken.
Technisch gezien werkt de app prima.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 20:11 schreef Kickinalfa het volgende:
Ja dat kan beter, maar is meer een beperking vanuit Google/Apple dan vanuit de app zelf.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 20:22 schreef quirina het volgende:
https://www.ninefornews.n(...)avaccin-in-oekraine/

OMG kreeg dit net meerdere keren via whatsapp gestuurd.
Is deze site legit?
En als deze legit is moet ik geen vaccin hoor!

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 20:22 schreef quirina het volgende:
https://www.ninefornews.n(...)avaccin-in-oekraine/

OMG kreeg dit net meerdere keren via whatsapp gestuurd.
Is deze site legit?
En als deze legit is moet ik geen vaccin hoor!

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 20:21 schreef Confetti het volgende:
De parlementaire democratie is wel volkomen ongeschikt gebleken in tijden van crisis. Hoe kan het in godsnaam nu al 6 maanden duren zonder een noodwet? Wat een flut goedweer-stelsel. Het parlement is een gedrocht als je het echt nodig hebt.

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 20:22 schreef quirina het volgende:
https://www.ninefornews.n(...)avaccin-in-oekraine/

OMG kreeg dit net meerdere keren via whatsapp gestuurd.
Is deze site legit?
En als deze legit is moet ik geen vaccin hoor!

quote:

Op maandag 31 augustus 2020 20:22 schreef quirina het volgende:
https://www.ninefornews.n(...)avaccin-in-oekraine/

OMG kreeg dit net meerdere keren via whatsapp gestuurd.
Is deze site legit?
En als deze legit is moet ik geen vaccin hoor!